[Novice] Changement HP

[Invité §Cit623MS]

Edit 19/01/2017 21h29

Bonsoir à tous,

 

♫

Je me présente,

je m'appelle Citroën (C4 II 1.6 HDi110 FAP Rossignol)

j'voudrais bien, changer mes enceintes

♫

 

J'ai acquis cette voiture il y a pas moins de 4 mois. Le son est franchement convenable comparer à la 307 sw (2007) et le berlingo (2002).

Mais bon, étant donné qu'elle est bien insonorisé j'aimerais mettre quelque chose d'un peu mieux.

 

Voici la configuration:

 

Avant:

- 2 Tweeters sous le pare brise (22,5 mm lu dans la doc du véhicule)

- 2 HP 13 cm je pense, dans les portières (Emplacement de 16,5 cm max lu dans la doc du véhicule)

 

Arrière:

- 2 HP 10 cm ou 13 cm dans les portes je ne suis pas sur non plus (Emplacement de 13 cm max lu dans la doc du véhicule)

- 2 Emplacements Tweeter vide

 

Autoradio:

Système Citroën intégré gps avec commandes et tout le bazar

Mes intentions:

- Obtenir un peu plus de basse et de son en global sans investir dans un caisson (je me doute que les enceintes n'équivaudront pas à un caisson) je m'étais mal exprimé, je n'installe pas de caisson

- Ajouter des tweeters dans les portes arrières (il faut un kit éclaté j'ai lu mais, le filtre fourni est grand comment ? Je peux l'intégrer dans la porte arrière ? Dans un kit éclaté il y a combien d'enceintes ?)

- Remplacer les enceintes des portières AV

- Isolation supplémentaire des portes pour récupérer plus de son ? Je n'ai pas compris pourquoi certaines personnes mettent des supports en bois.

 

 

Je suis novice dans le domaine et je ne sais pas trop sur quoi partir.

Pour le budget je ne sais pas trop

 

D'après vous, pour mes intentions le: bas / moyen / haut de gamme coûterais combien ? Avoir une idée pour établir établir mon budget

 

Je vous remercie d'avance pour toute aide ou suggestions ! http://stkr.es/p/1luv

[kevin14789]

salut

 

il me semble que sur la C4 c'est du 16.5 cm, et pour l'arrière aucune idée, essaye de regarder sur le net pour la dimension des hp

 

pour le caisson, tu peut partir sur un volume (litres) de combien ? 10 litres ? 20 litres ? ect...

 

les hp AR laisse comme c'est, ajouter des tweeter ne changera rien à la qualité de son, ça sert juste à remonter la scène sonore, pour tes passagers à l'AR, le mieux c'est de se concentrer sur l'AV

 

dans un kit éclater il y à 2 woofers, 2 tweeters et 2 filtres

 

pour l'insonorisation des portes : Tuto/explication : Préparation des portes je te laisse lire les avantages

 

donc en gros tu veut garder tes HP AV et la source d'origine ?

 

le bas de gamme, ça vaut pas le coût d'investir, car c'est plus mauvais que les HP d'origines

 

pour un strict minimum, il faut compter 90€ pour un KE

 

je te laisse regarder ce topic pour te faire une idée du coût : http://forum-auto.caradisiac.com/foru [...] amp;nojs=0

[EMPHASER 13]

Slt

tu veux changé tes hp mais tu compte gardé ton poste?

[NoobSound]

Hello

 

Les support en bois c'est pour que le HP bouge le moins possible lorsqu'il brasse l'air pour faire du son. En gros c'est comme si tu essayais de sauter. C'est plus facile sur un sol dur (béton) que sur un sol mou (sable). Je sais plus ou j'ai vu cette comparaison ahah

Alourdir les portière ca sert à limiter les vibrations du coup tu peux mettre plus de grave et plus de volume.

 

Sur un KE un filtre c'est pas gros le miens est dans ma portière et rentre largement.

 

Si ton son est déjà pas dégueu, ca sert a rien de partir sur du bas de gamme sinon tu vas être déçu. Faut partir sur du milieu/haut de gamme. Donc oublie les KE à 150 euros déja.

 

Tweeter à l'arriere c'est pour toi ou les passagers? Si c'est pour toi ça sert a rien.

 

Et enfin, vaut ptet mieux garder des HP d'origine et les amplifier... Si tu as des RCA sur ton autoradio bien sur.

[kevin14789]

non pas de RCA sur les autoradio PSA, il faut passer par un convertisseur HP/RCA

[Invité §Cit623MS]

Waow !

Vous êtes rapides !

 

Désolé je m'étais mal exprimé. J'ai édité en marron les points ou je n'étais pas clair.

 

J'aimerais changer ceux des portières av ça c'est sur.

 

Pour la façade c'est un système encastrer, voir ci-dessoushttp://img15.hostingpics.net/pics/7718451355.jpg

Donc étant pas très calé là-dessus :/

 

Pour les tweeters, je pensais que ça augmenterais la qualité sonore.

Quand je fais basculer le son tout à l'avant j'ai l'impression de perdre de la basse mais de mieux entendre les aigus.

Pour les supports ça fonctionne comment ? (ça se procure facilement ? C'est très épais ?)

 

 

Un ampli sera requis pour ce que je demande ?

[NoobSound]

Les supports ça se fabrique avec du bois. Regarde d'abord comment sont les supports d'origine... Genre moi sur golf 6 ils sont nikel donc je n'ai pas jugé bon de faire des cales. Après je suis débutant moi aussi donc je me trompe peut-être la dessus.

 

En tout cas c'est normal ce phénomène quand tu bascule le son ^^ à toi de trouver ton juste milieu. Les tweeter émettent des sons aigus qui ne se répartissent pas dans l'espace. En tout cas, pas latéralement donc faut être en face des tweet pour en profiter. Si t'en met à l'arrière c'est bien pour les passager mais pour toi bof... Ca peut même perturber le son de l'avant

 

 

Un bon ampli sur un KE bien posé ça fait la différence.

[kevin14789]

c'est autoradio intégrer, donc le mieux c'est de le laisser

 

avant de changer les hp AV, prépares les portières et ajoute un ampli, et ensuite tu pourra changer les HP AV

[Invité §Cit623MS]

Un bon ampli sur un KE bien posé ça fait la différence.

Ke ? Qu'est ce ?

avant de changer les hp AV, prépares les portières et ajoute un ampli, et ensuite tu pourra changer les HP AV

Preparer les portières ? C'est à dire ?

L'ampli vous me conseiller lequel ?

[NoobSound]

KE = kit éclaté

 

Préparer les portières c'est ca Tuto/explication : Préparation des portes

 

et pour l'ampli, je suis sur que des autres personnes du forum te conseilleront mieux que moi

[Invité §dol771ur]

Salut je suis moi même en train de changer mes hp et de préparer mon insonorisation + cablage... pour l'instant sans amplification, change juste tes HP avant (kit eclaté de bonne qualité). Voire la source si nécessaire...

 

Suis bien les recommandations des prod sur le site, je te garantis que ça change la vie...

[Invité §Cit623MS]

Bonsoir,

 

Désolé pour ce temps de réponse tardif...

 

J'ai été me perdre plus sur le net et j'ai trouver la version 2 (ou presque ?) de mon gps/radio/...

 

pour abréger :

Amplificateur Mos-fet 4 X 55 Watts, 4 sorties pré-ampli. Dolby digital DTS 5-1

Lien : C4 / DS4 ANDROID 3G WIFI Citroen Autoradio poste S160 GPS Mirrorlink AirPlay 4G Bluetooth IPOD Iphone TV (sans l'option TV)

 

Je demanderais tout de même à occasion la confirmation de ce poste à mon garagiste (agréé Citroën)

 

Je pense partir sur juste le changement des enceintes et, de l'insonorisation mais...

Dimanche, en fin d'après-midi je suis allé à ma voiture pour démonter les garnitures. Seulement, il y a un hic...

Impossible de faire sauter les clips de la garniture Pour les vis c'est bon, j'en comptabilise 3 :

- x2 coté serrure

- x1 derrière la commande de vitre

- Sans oublier le carter de poignée porte

 

J'ai donc cherché sur internet pour voir un éventuel démontage et rien... (du moins rien de concluant)

J'ai tout de même trouver sur un site vendeur de la garniture les emplacements des clips sans grand succès.

 

Donc là je coince

[Invité §dol771ur]

Parfois faut forcer un peu. Avec un tournevis...

[Invité §mom415Lj]

Salut

 

Il faut passer un tourne vis entre la garniture et la portière, tu as 1 chance sur 2 pour casser le clip (c'est de la merde, c'est a la base a montage unique)

[Invité §Cit623MS]

Quand le plastique tant à devenir blanc, je pense que forcer n'est plus bon.

Je retenterai pendant le week-end avec plus d'outils.

 

Ps: J'ai déjà retiré les garnitures d'un Berlingo (j'ai réussi à en casser que 2 !)

 

edit 24/01/2017 20h54

[kevin14789]

ça arrive tout le temps pour les clips

[Invité §Cit623MS]

Me revoilà

 

Bon Enceintes changées à l'avant (portières)

 

Voilà ce qu'il y avait dedans...

 

20 W - 4 Ohms

 

 

 

HP : Focal Performances PS165

 

J'ai ajouté le filtre.

Par contre les tweeters sont ceux d'origines.

 

 

Ps: 3 clips de cassés

[EMPHASER 13]

les tu les trouves chez FV ou Norauto

[Invité §Cit623MS]

les tu les trouves chez FV ou Norauto

Désolé j'ai pas compris

[EMPHASER 13]

Les clips

[kevin14789]

pour les clips : https://www.amazon.fr/Clips-Ag [...] e+berlingo

 

par contre le filtre, c'est déconseiller de le laisser dans la portière, à cause de l'humidité

 

tu ne fait pas d'insonorisation de la portière ?

[Invité §Cit623MS]

Pour les clips j'avais trouvé. Mais pas ceux d'origine avec un supplément caoutchouc :x

Le filtre est pas à même dans la portière il est posé dessus et est protégé par le polystyrène.

J'ai commencé là par des petites bandes car eh oui ça vibre ça frappe plus

[EMPHASER 13]

Pourquoi tu ne met pas les filtres sous les sièges?

[Invité §Cit623MS]

La longueur serait plus importante.

Là c'est au plus près, c'est bien ce qu'il faut ?

 

 

Pour l'insonorisation j'ai mis de la bande isolante autocollante (épaisseur: 3 mm)

Sur tout le contour de la garniture ainsi que tout contact garniture et porte avec plusieurs bandes derrière le HP.

Plus de bruit parasite non plus (vibration sonore ou qu'est ce) http://stkr.es/p/1luv

[EMPHASER 13]

il n'y a aucune distance préconisé des filtre aux hp

[Invité §Cit623MS]

Je venais vous dire merci !

Pour l'aide fourni

Le son est devenu convenable à mes oreilles

Pour le moment...

 

Bonne continuation à tous !

[EMPHASER 13]

[Invité §Guy516Wp]

Bonsoir,

 

J'espère que tout le monde va bien ! Je suis de retour pour solliciter à nouveau votre aide  

Invité §Cit623MS était mon nom d'avant visiblement 😁

Hum par où commencer 🤔

 

J'ai effectué quelques modifications depuis tel que :

• Remplacer les HP arrières par des Focal PS165 v1 (comme à l'avant) en ajoutant les tweeters.
• Tirage d'un câble 21 mm² de la batterie au coffre.
• Ajout d'un caisson focal Bomba BP20.
• Tirage de câble 2,5 mm² dans chaque portière.
• Ajout d'un ampli Focal AP-4340.
• J'ai insonoriser avec un peu de bande thermique (ça fonctionne pas mal) au départ puis posé du ALUBUTYL dans la portière conducteur ainsi que dans le coffre (la porte) pour test. Je suis content du résultat il faut que j'en commande pour les 3 autres portes.

 

1. J'aimerai gonfler un peu plus la partie Sub à savoir descendre un peu plus bas (basse fréquence). Je ne sais pas vraiment sur quoi m'orienter sachant que je me suis donné une contrainte de place. J'hésite pour du 25 ou 30 cm et avec ou sans ampli externe ?
2. Et peut être changer l'ampli pour un 2x 2 canaux ou 1x 4 canaux

 

Budget : Je ne suis pas vraiment décider pour le moment.

Pour le caisson, les dimensions des Rockford sont pas mal je trouve

ROCKFORD P2-1X10 (33,3 x 43,2 x 38) - 25 cm
ROCKFORD P3-1X12 (38.4 x 48.6 x 40) - 30 cm

 

Merci d'avance à l'aide que vous pourriez m'apporter

 

 

Modifié 23 janvier 2021 par Guy Larson
ajout d'une précision (ancien nom)

[poor_cowboy_333]

salut

Attention à pas refaire la même erreur, la partie amplification est très importante, faut pas taper dans les merde du genre focal auditor

Si je te montre le tarif d'un ampli apte à bien gérer un subwoofer lourd comme ces rockford je pense que tu va vite déchanter, ça sera pas moins cher que le caisson et encore que en mono ou 2 canaux

En 4 canaux ça va couter très cher de trouver quelque chose qui puisse bouger un subwoofer lourd comme ça

Question

quel est environ ton budget max ?

tu ne peux pas fabriquer un caisson toi même ?

les caisson bass réflex tout fait sont en grande majorité accordé de sorte à faire du niveau au détriment de la qualité et descente dans les infra basses.

c'est certain, pour avoir quelque chose de convenable il faut changer caisson et ampli

 

Bonne initiative l'insono des portes, bouche bien les trous et hésite pas à mettre 2 couches partout

Modifié 24 janvier 2021 par poor_cowboy_333

[Invité §Guy516Wp]

Salut,

 

il y a confusion ! Je n'ai pas précisé si je prenais un rockford par exemple, j’achèterai bel et bien un ampli adéquat hein (mono ou 2 bridgé).

Non le focal auditor est pour les portières pour le moment. Je me posais la questions de changer également cet ampli en 2x2 ou 1x4 par la suite.

 

Pour le budget je ne suis pas vraiment décidé après si on peut rester aux environs des 500 € (+/- 150 €).

J'ai encore les portes à insonoriser avec le coffre également.

Pour la fabrication d'un caisson, ça me botterai bien mais je pense pas être vraiment apte et je manque un peu temps donc j’essaie d'optimiser au mieux en ce moment. De plus il faudrait un clos, band pass, bass reflex, ... ?

 

2 couches ? Il y a quand même 4 kg au m² 

J'en ai mis dans et sur la portière ainsi que sur la garniture avec un peu laine dans les gros volume vide.

 

Avec l’expérience et/ou recul, qu'elle est ton style de caisson idéal ?

 

Merci

 

 

 

 

[poor_cowboy_333]

500€ pour ampli et sub ?

en neuf c'est le prix de l'ampli seul pour un sub comme le rockford 30cm

 

Le plus simple c'est un caisson clos, mais un caisson bass réflex bien accordé ça passe pour la majorité des personnes. Basse bande c'est très dub à bien faire.
Pour les dimensions du caisson bass réflex c'est pas un souci, je te guide, ça prend 2 minutes

 

Sinon, ce qui sonne le mieux et facilement c'est le caisson clos, mais pour certains ça ne fait pas assez de niveau, d'où le bass réflex. Suivant les dimensions on accorde le bass réflex à une certaine fréquence, en accordant un peu haut on peut faire beaucoup de niveau sonore, mais moins de descente et qualitativement pas génial.

Bien accordé, le rendu est assez bien et qualitativement correct

 

après, même un 25cm correct avec un bon ampli au cul ça fera beaucoup mieux que ce que tu as.
La qualité de l'amplification est très importante pour un bon rendu, même pour tes hp, le focal auditor ne fait rien de bon

Il faut vraiment une bonne amplification avant de penser à un sub qui affiche beaucoup de watt

Modifié 24 janvier 2021 par poor_cowboy_333

[Invité §Guy516Wp]

Je ne cherche pas à obtenir the caisson avec X Watts mais un qui me plaise à l'oreille   et une bonne exploitation de celui-ci.Sachant que je dispose d'un câble en 21mm² sur 5m dispatché en 2 x 8 mm², mon câble n'encaissera des KW 

 

Je vais opter pour un support déjà tout fait quitte à ajouter un sub ou bien un tout prêt.

 

 

Est ce que mon installation nécessiterai un condensateur ?

Si je pars sur le rockford 25 cm, tu lui associerais quel ampli ?

De même pour les portes (Focal - PS 165 v1), un ou deux amplis ?

Modifié 24 janvier 2021 par Guy Larson

[poor_cowboy_333]

21mm² c'est largement assez pour avoir quelque chose qui te masse le dos. moi je le fais bien avec 100w sur mon caisson

 

sur les site français ça se vide peu à peu de bon produit

peut-être ça https://www.sebastoautoradio.net/amplificateur-mono-hertz-audio-hdp1.html

 

pas de condensateur non

pour les focal un seul ampli ça suffit

[Invité §Guy516Wp]

Hé hé 😁

Sacré ampli ! Tu penses qu'il y aurait un petit peu plus compact ? J'ai pour objectif de fixer les amplis sur une plaque qui elle-même sera sur la banquette partie ==> 1/3.

 

Ok et ok 👌

 

Si tu devais chois un caisson dans des dimension similaire au rockford, tu prendrai quoi ?
 

[poor_cowboy_333]

plus compact il y a le alpine PDX M6 (400€), mais pour l'avoir testé il faudra pas lui mettre quelque chose de trop lourd, pas plus que le rockford 25cm

avec un canal mono aussi costaud que le M6 tu as le alpine PDX V9 (que j'ai pu tester aussi)

l'avantage c'est que c'est un 5 canaux très compact et très efficace. pour le rockford 25cm ça devrait aller

Tu peux le trouver neuf vers 550€

 

en ocaz ici

https://www.ebay.fr/itm/ALPINE-PDX-V9-900W-RMS-5-CHANNELS-Ampli-voiture/324458997291?hash=item4b8b43662b:g:JksAAOSwmetgCIR9

il a eu que de bons avis, donc normalement pas de problèmes

 

Si je devais choisir un caisson tout fait... j'en choisirai aucun

les caisson bass réflex sont généralement mal accordés, les caissons clos bien souvent trop petits

Et dans les 2 cas les caisson de construction trop light.

 

il y a 27 minutes, Guy Larson a dit :

Hé hé 😁

Sacré ampli ! Tu penses qu'il y aurait un petit peu plus compact ? J'ai pour objectif de fixer les amplis sur une plaque qui elle-même sera sur la banquette partie ==> 1/3.

 

Ok et ok 👌

 

Si tu devais chois un caisson dans des dimension similaire au rockford, tu prendrai quoi ?