Montage HP 16.5cm + cales et insonorisation clio 3

[DreiZz]

Salut à tous!

Les vacances arrivent et j'ai bien envie d'en profiter pour modifier la sono d'origine de ma clio 3

 

Je voudrais changer le kit éclaté avant d'origine qui est du 13 cm par du 16.5cm, j'ai l'intention de mettre des cales et insonoriser les portières

Je me suis un peu renseigner il va y avoir des modifications à faire comme couper le bol sur la garniture ou est fixé le hp d'origine.

 

Je voulais savoir si après avoir fait ça il était possible au moment de revendre la voiture, de repasser en 13cm et remettre les hp d'origine? par exemple en virant les cales faites pour les 16.5 et en mettre d'autres adaptées au 13cm que je refixerai dessus ni vu ni connu. Je pose la question psq j'ai aucune idée du diamètre du trou de la taule derrière le hp, s'il faut que le coupé un peu pour passer en 16.5 ou pas... si quelqu’un a fait cette modif sur clio 3 et peut m'éclairer ce serait cool

[Invité §mom415Lj]

Salut

 

Alors oui tu vas devoir couper la tole meme si pour mettre le HP elle ne gène pas, c'est pour pouvoir faire respirer le woofer correctement, et aussi reduire au maxi les vibrations (moins de surface)

 

Normalement pas de soucis, tu pourras remettre les HP d'origine si tu garde ce qu'il faut pour repasser au 13, ou sinon fabriquer des entretoises. Apres au pire, si tu vends et que tu n'a pas la possibilité de repasser en 13, tu achètes un kit éclaté pas cher en 16.5 et voila ^^

[DreiZz]

D'accord merci et une petite question bête : comment on fixe la cale sur la tole? Y'a rien a mettre entre la cale en mdf et la tole? psq du dur sur du dur ..

 

Concernant l'insonorisation je m'y perd un peu je lis un peu partout paxalu, paxaflex, nomasound, mousse phonique ou laine de roche, court circuit acoustique.. tout le monde parle de chose différente et insonorise différement, je sais plus quoi choisir ni quoi mettre..

 

Je veux pas une faire insonorisation de malade pour faire du spl, ni faire les choses seulement à moitié, je veux juste insonoriser correctement histoire de profiter au mieux du kit éclaté!

Alors si c'est possible d'avoir une petite liste détaillé de tout le matériel qu'il me faudrait (nom ou lien ), et aussi ou le placer ce serait cool!

[Invité §mom415Lj]

La cale sur la tole perso j'ai percer et j'ai visser, je viens de tester un truc sur le coté gauche de ma voiture, entre la cale et la tole j'ai mis 4 couche de carton, et j'ai serrer extrêmement fort, ma tole étant ondulée dessous et donc pas au même niveau partout, ca permet d'etre en appuie partout, et ca a l'air de bien fonctionner, j'ai un bon résultat et aucune fuite qui pourrait faire un court circuit acoustique, et ce qui est cool c'est qu'il pleut en ce moment, ca va me permettre de voir l'effet avec un temps humide

 

Alors je ne vais pas pouvoir trop te conseiller pour ca, je suis loin d'etre un pro, mais commence par du bon goudron assez épais sur toute les surfaces, idem sur la garniture, boucher les trous de la porte qui pourrait y avoir pour en gros que ca fasse l'effet d'un caisson clos.

 

J'utilise de la mousse trouver par ci par la dans mon garage pour mettre entre la garniture et la tole, pour que tout soit en appuis et limite les vibrations

 

 

Le court circuit acoustique c'est quand l'onde arrière du haut parleur passe devant et donc annule la fréquence, du coup il faut minimiser les fuites un maximum, pour trouver des fuites méthode assez simple, pousser le son assez fort, et passer ta main un peut partout, si tu sent des ondes (ou un espece de souffle) sur ta main, alors ta une fuite

[kevin14789]

salut, regarde sur mon tuto pour les portière de clio III

 

http://forum-auto.caradisiac.com/foru [...] amp;nojs=0

http://forum-auto.caradisiac.com/foru [...] amp;nojs=0

[DreiZz]

Avant de me renseigner pour tout ça j'avais l'intention de prendre le kit focal ISN 130. Il est entièrement intégrable a la clio 3 sans la moindre modif, (filtre intégré au tweet ou woofer je sais plus) y'a juste a débrancher les origines et rebrancher avec les focal! La même si je passe en 16.5cm et que j'insonorise j'aimerai pouvoir garder la même simplicité de montage du kit, sans avoir de filtre a mettre etc! J'aimerai savoir ce que vaut ce kit en 165 : http://www.ldlc.com/fiche/PB00 [...] 2BShopping

Au alentour des 180-200e en moyenne il est a 130euro sur ldlc, ca vaut le coup ou c'est du matos mediocre et bas de gamme?

 

 

 

Donc en gros il me faudrait du paxalu ou nomasound (plus epais) pour la contre porte sur les grandes surfaces de tôle, et du paxaflex (plus fin et facile a poser) pour les surfaces type contre porte intérieur de l'habitacle et garniture, ensuite boucher les trous avec paxaflex ou de la mousse puis mettre de la mousse entre la garniture et la contre porte?

 

Et la mousse phonique rajouté derrière le hp (faisable sur clio 3?) ou sur les plaques de bitume de la contre porte a une réel utilité?

[kevin14789]

se KE focal je connais, mais pour 130€ on peut avoir un peut mieux comme : http://www.sebastoautoradio.ne [...] 173CI.html

http://www.hifimobile-boutique [...] p;Itemid=1

 

tu peut prendre du paxalu, mais c'est vraiment une misère à mettre en place, j'ai tenter une fois et c'était pas top, j'ai foutu du goudron de partout

 

perso prend le nomasound, c'est plus cher, mais c'est 100 fois plus simple, tu en trouve ici : http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] c-197.html prend le plus épais

 

voici un tuto : Tuto/explication : Préparation des portes

[DreiZz]

Quand je vois l'installe de kevin et moi a côté qui rale pour deux filtre d'un kit eclaté... :lol:

[DreiZz]

Je me doute qu'il ya mieux que ce kit, mais y'a de forte chance que je prenne celui la alors j'aimerai surtout savoir si c'est médiocre, bas de gamme et que je vais en être déçu ou si c'est quand même déja bien ?

 

 

 

D'accord merci c'est sympa de m'aider,

Pour l'insono, juste le goudron au bon endroit suffira et fera la différence niveau rendu ? ou il faut egalement de la mousse etc

[kevin14789]

un peut mieux que le ke d'origine, à savoir que le ke d'origine est loin d’être mauvais, donc le ke focal est bon

 

mais avant de changer les hp, tu peut commencer à changer l'autoradio, et ajouter un ampli

 

si tu ajoute du goudron, oui le rendu sera déjà meilleur

[DreiZz]

Ah c'est vrai j'ai oublié de préciser, alors j'ai un poste alpine CDE 192 quelque chose comme ça

Mardi dernier j'avais crée un topic pour un caisson préamplifié, et j'ai pris le hertz dba 200.3, on verra ce que ça vaut j’espère ne pas avoir mal choisi

 

Donc si jamais le son me convient après le montage je touche à rien, et si ça me convient pas je rentre dans les grand travaux

[kevin14789]

ok, l'autoradio est bon, le hertz aussi

 

avant de changer les hp, ajoute un ampli, même sur les hp d'origine tu aura un meilleur rendu

[DreiZz]

Je pense finalement dans un premier temps mettre les hp d'origine sur cale et alourdir au goudron les portières avant d'envisager le changement d'hp

[DreiZz]

Salut,

Hier j'ai attaqué l'insonorisation au goudron ( 2plaques de 50x50 2mm autocollante par portières) et je voulais savoir s'il était vraiment nécessaire de boucher les ouvertures de la contre porte ? Psq je l'avais bouché au goudron mais il n'a même pas tenu une nuit..

 

Sinon juste pour tester jai placé le hp dans l'ouverture, et franchement en jouant avec la balance jai pas l'impression que c'est vraiment mieux que la droite

 

Enfin je vais finir correctement l'installation avant de conclure sur l'efficacité de la manip

 

Donc est ce que laisser les ouvertures va vraiment faire une différence ?

[DreiZz]

Salut,

Hier j'ai attaqué l'insonorisation au goudron ( 2plaques de 50x50 2mm autocollante par portières) et je voulais savoir s'il était vraiment nécessaire de boucher les ouvertures de la contre porte ? Psq je l'avais bouché au goudron mais il n'a même pas tenu une nuit..

 

Sinon juste pour tester jai placé le hp dans l'ouverture, et franchement en jouant avec la balance jai pas l'impression que c'est vraiment mieux que la droite

 

Enfin je vais finir correctement l'installation avant de conclure sur l'efficacité de la manip

 

Donc est ce que laisser les ouvertures va vraiment faire une différence ?

[Invité §ree225UW]

Salut,

 

2tonnant que ca n'ai pas tenu une nuit... Tu a utilisé quoi comme plaque ? Posé de quel manière ?

 

Pour comparer gauche/droite, tu ne peux pas le faire en restant sur le siège conducteur... L’habitacle modifie tellement le son que ce que tu entend, c'est l'habitacle, pas la modification...

 

Au pire, si tu veux faire la comparaison, il faut que tu te mette au centre (frein a main dans le ***). axe ton écoute sur le rendu des graves (brouillon/pas brouillon), l’amélioration de la descente et la "propretés" du reste du spectre.

 

Et, oui, il faut boucher les trous de la contre porte. C'est presque le plus important, ca évite les courts circuits acoustiques (--> BaSS-Killer)

[DreiZz]

Bon j'avoue que je m'y attendais parce que je l'ai bouche avec ce qu'il me restait donc 3 morceaux, je vais essayé avec un entier mais du coup j'aurai pas la même quantité dans la portière droite ..

 

Je suis sur les 13 cm d'origine je m'attend pas des miracles non plus

 

J'ai voulu insono pour essayer de chopper un max de bas médium/haut grave, mon caisson ayant une plage de 30-120hz à partir de 120hz quand le caisson ne joue plus c'est assez flagrant qu'il manque une parti du spectre je trouve

[DreiZz]

Désolé du double post mais je voulais aussi savoir si la mousse acoustique (forme alvéole ) était nécessaire derrière le hp ou dans la contre porte ? J'en ai donc si c'est utile je peux en mettre ( histoire d'amortir l'onde arrière ?) je compte déjà en mettre en contre porte et garniture

[Invité §ree225UW]

Il faut que les deux portières soient traitées de la même façon. Je pense qu'il te faut de nouvelles plaques ou autre, en pas cher pour ca, tu la chape alu (mais à chauffer au chalumeau)

 

http://www.leroymerlin.fr/v3/p [...] 8-m-e90660

 

 

 

Amortir l'onde arrière oui ! La mousse alvéolée, ca dépend... Il y a beaucoup d'humidité (et d'eau) dans les portières, il faut que tu sois sur que la mousse ne va pas moisir.

(D'ailleurs, je teste en ce moment de la mousse de matelas bourrée dans la garniture histoire de voir si ca moisit ou pas).

 

Un truc qui est couramment utilisé pour amortir l'onde arrière, c'est les tapis de gym, ca ne crain pas l'eau et c'est économique :

https://www.decathlon.fr/tapis [...] 31781.html

[Invité §mom415Lj]

Faudrait prévenir Décathlon de mettre les tapis dans un rayon car audio ils sponsorisent pas mal d'installation

 

Je pense que c'est normal qu'il n'est pas tenu la nuit, il fait froid en ce moment et ça doit être poser à chaud, du coup il aurait fallu le ramolire au sèche cheveux, ensuite tu as bien nettoyer les portières ?

[DreiZz]

Salut à tous,

J'ai foutu le goudron dans les portières, tout tient correctement j'avais bien dégraisser les portières et laissé les plaques au soleil avant de les installer, c'était seulement quelques morceau que javais collé par dessus d'autre qui étaient tombe !

 

Bref jai ensuite foutu les calles en mdf 30mm, remit les hp et remonté la garniture de porte avec de la mousse alvéolé !

 

Et résultat, je suis légèrement déçu, je sais que c'est seulement des 13cm sur un poste alpine 4*50w mais après tout ce que j'ai lu je m'attendais quand même a mieux.. le rendu est mieux, le son est moins brouillon,plus net qu'avant mais niveau frappe et descente dans les basses c'est pas vraiment ça! J'ai toujours cette impression de "creux" lorsque mon caisson arrete de jouer à 120hz, et pourtant 120hz c'est déjà assez haut

[Invité §mom415Lj]

Tu es sur que tout est bien étanche ? Qu'il n'y est pas un court circuit acoustique ?

Polarité HP ?

[DreiZz]

Oui oui sur, jai tout correctement bouché en laissant un trou volontaire ( basé sur le tuto de poor_cowboy)

 

La polarité des hp's aucuns problèmes c'est une fiche (clio 3)

 

Je pense vraiment que ca vienne de la taille qui est du 13 alors que je pense changer

 

je peux chopper le kit focal isn 165 pour presque rien, c'est sur ça doit rester du bas de gamme intégration focal, mais le kit neuf vaut 230e ça doit quand même être un peu mieux que l'origine et que l'access, fin du moins j'espère. Que pense tu de ce kit ?

[Invité §mom415Lj]

Je te confie à des personnes plus expérimenté que moi pour ce domaine, je n'est pas encore beaucoup de connaissance

[DreiZz]

Ça marche, javais eu un retour de kevin qui m'avait dit qu'il était bon, et je peux le chopper pour pas grand chose!

 

Amplifier un kit eclaté ca me ferait gagner à quel niveau ?

[Invité §mom415Lj]

Un gain à tous les niveaux, qualité (les ampli interne des postes sont mediocres), puissance, fiabilité (signal propre)

[DreiZz]

Ok, jai déjà eu énormément de mal à faire passer l'alimentation de la batterie dans l'habitacle pour le caisson, je veux savoir si je vais devoir en faire passer un autre piur l'ampli d'un kit éclaté ?

[Invité §mom415Lj]

Non, si ton cable est d'assez grosse section, tu as juste a mettre un répartiteur dans le coffre, regarde justement je viens de mettre a jour l'évolution de ma saxo, tu vois ma plaque avec 2 boitier de répartition (1 avec des fusibles pour le +, 1 simple pour le -):

 

La Saxo mobile de Momoto

[DreiZz]

Mon câble d'alim est un 21mm2 pour un caisson amplifié qui est celui ci: http://www.hertzaudiovideo.com [...] -dba200-3/

 

Cool merci je vais regarder tout ça !

[Invité §mom415Lj]

C'est suffisant pour un ampli pour KE et ton caisson !

[Invité §ree225UW]

Salut,

 

Le cable de 21mm² sera suffisant, tu ajoute juste un répartiteur avec fusibles et c'est good.

L'amplification apporte plus de muscle, plus de peche sur les graves et joue aussi sur les autres registres, med plus détaillés et aigus plus doux tout en restant bien ciselés.

 

Pour ton manque de frappe, essaye de déphaser un seul woof (inverse le + et le -) et dis nous ce que ca change. Pas impossible que tu revienne avec le sourire.

[DreiZz]

Salut reee33

Merci pour ta réponse mais comme je l'ai dis a momoto les hp's se branchent à l'aide d'une fiche qui ne peut pas être inversée

 

Concernant le kit eclaté focal isn 165 qu'est ce que t'en pense ? 230e chez FV ( trouvable moins cher ailleurs évidement ) je peux l'avoir pour 70e seulement debabllé jamais utilisé, ca vaudrai le coup?

[Invité §ree225UW]

Ha, j'avais loupé ce détail...

Si tu a l'occase de bricolé un truc, ce serait quand même intéressant d'essayer d'inverser un coté...

C'est typiquement le souci qu'on rencontre lorsqu'un des haut parleur est branché avec les polarités inversés. Parce que, même si ce n'est qu'un 13cm, il devrait jouer sous les 120hz.

Tu est sur qu'il n'y a pas un filtre d'activé (lorsque tu teste sans le sub) ?

 

Je ne connais pas la série ISN donc, je ne saurais te dire.

Par contre, j'ai écouté du ISS en 13 cm (sans ampli) et je dois dire que j'ai été décu. 0 descente et aigus qui piquais les yeux.

[DreiZz]

j'vais voir si jpeux inverser les woof, à la limite derrière le poste en mettant des dominos !

En fait tu pense qu'un des woof serait inversé par rapport à l'autre, se qui ferait que certaines fréquences s'annuleraient entre elles?

 

L'alpine que jai est assez simple il ne permet pas de régler les filtres passe haut/bas sur hp, seulement sur le sub ca vient pas de la c'est clair!

 

D'accord merci pour l'info j'espère que les isn n'ont pas ce rendu, (même si bas de gamme focal+poste alpine), le prix en neuf est très cher mais a 70e ca devrait valoir son prix

 

Je pense vraiment essayé avec des 165, même si elles ne sont pas "rodé", de toute façon j'ai plus aucune modif a faire, les plastiques sont déjà découpés et les cales devraient aussi pouvoir accueillir des 165 avec quelques légères reprises

[DreiZz]

Salut à tous!

 

J'ai fini par mettre le kit isn 165 de chez focal et... je suis déçu !

Niveau frappe, descente dans les basses c'est mieux que l'origine en 13cm, normal quoi,mais niveau médium/aiguë je trouve ça vachement brouillon et surtout tres criard !!!! Malgrès des heures a essayé de regler les fréquences centrale et les largeurs de bande impossible d'arriver à un son ecoutable.. jai des acouphènes après 20min d'écoute à volume modéré, ça pique plutôt pas mal! elles ne sont pas vraiment rodé mais je pense que ca n'y changera rien.

 

Alors je voulais savoir si vous aviez dès solution pour rendre ces foutus focal associé à un poste alpine moins criarde?

Jai pensé à ajouter un ampli réputé plutôt doux et musical du style audison lrx mais est ce que ça résoudra vraiment ce pb ? Jai quoi comme solution à part tout changé ? Je suis sur qu'on peu en tirer quelque chose de pas mal mais j'ai besoin d'aide pour savoir comment !

Merci