Questions Installation / HP

[Invité §Psy640sL]

Bonsoir à tous !

 

Pour mon premier topic sur ce forum, je vais poser une petite série de questions concernant le Son et les HP auto.

 

Mise en contexte :

J'ai récemment obtenu une voiture qui va avec mon permis tout neuf ! C'est une Opel Corsa C 3portes. Le système étant d'origine, je souhaiterais le changer. J'écoute principalement de la musique techno/hardcore et du Hardrock/Métal. J'ai toujours eu l'habitude de, par mon expérience de musicien, chercher des instruments de musique/Son de bonne (et très bonne) qualité. Après avoir sillonné le forum à la recherche d'informations similaires et Google pour les réf proposées, datasheets et la théorie, je viens vers vous pour vous demander quelques conseils.

 

Budget / Outils déjà en place :

- Mon budget n'étant pas extensible, je ne souhaite pas dépasser 300/350€ entre les HP et l'installation.

- J'ai déjà acheté un Pioneer kéké style MVH-X560BT pour l'autoradio. Je souhaitais avoir quelques chose de (j'espère) potable en entrée de gamme.

 

Questionnement :

 

• Je pense partir sur des HP en coaxial. Je ne souhaites pas avoir une trop grosse install. Au vue de mon budget, j'aimerais trouver quelque chose d'équilibré

 

• J'ai pu lire pas mal d'infos sur les HP Actifs/Passifs mais sans arriver à faire le lien entre toutes les références proposées. Dans quels cas, on en parle ?

 

• Auriez-vous des références du moment à me conseiller ? J'ai pu consulter énormément de marques (JBL/Focal/Power/DLS..) mais sans grandes convictions..

 

• Peut-on faire évoluer notre config en gardant nos HP coaxial ou pas ? Y a-t'il des précautions à prendre si on a le projet d'améliorer notre installation ?

 

• J'ai lu quelques post/articles sur l'insonorisation des portes. Est-ce indispensable ?

 

Je ne sais pas trop ce que je peux obtenir avec mon budget. Coaxial ou Kit ? Telle est la question.

 

Dans l'attente de lire vos réponses !

Psykko.

[Invité §Mio130fL]

Bonsoir à tous !

 

Pour mon premier topic sur ce forum, je vais poser une petite série de questions concernant le Son et les HP auto.

 

Mise en contexte :

J'ai récemment obtenu une voiture qui va avec mon permis tout neuf ! C'est une Opel Corsa C 3portes. Le système étant d'origine, je souhaiterais le changer. J'écoute principalement de la musique techno/hardcore et du Hardrock/Métal. J'ai toujours eu l'habitude de, par mon expérience de musicien, chercher des instruments de musique/Son de bonne (et très bonne) qualité. Après avoir sillonné le forum à la recherche d'informations similaires et Google pour les réf proposées, datasheets et la théorie, je viens vers vous pour vous demander quelques conseils.

 

Budget / Outils déjà en place :

- Mon budget n'étant pas extensible, je ne souhaite pas dépasser 300/350€ entre les HP et l'installation.

- J'ai déjà acheté un Pioneer kéké style MVH-X560BT pour l'autoradio. Je souhaitais avoir quelques chose de (j'espère) potable en entrée de gamme.

 

Questionnement :

 

• Je pense partir sur des HP en coaxial. Je ne souhaites pas avoir une trop grosse install. Au vue de mon budget, j'aimerais trouver quelque chose d'équilibré

 

• J'ai pu lire pas mal d'infos sur les HP Actifs/Passifs mais sans arriver à faire le lien entre toutes les références proposées. Dans quels cas, on en parle ?

 

• Auriez-vous des références du moment à me conseiller ? J'ai pu consulter énormément de marques (JBL/Focal/Power/DLS..) mais sans grandes convictions..

 

• Peut-on faire évoluer notre config en gardant nos HP coaxial ou pas ? Y a-t'il des précautions à prendre si on a le projet d'améliorer notre installation ?

 

• J'ai lu quelques post/articles sur l'insonorisation des portes. Est-ce indispensable ?

 

Je ne sais pas trop ce que je peux obtenir avec mon budget. Coaxial ou Kit ? Telle est la question.

 

Dans l'attente de lire vos réponses !

Psykko.

salut a toi !

 

alors pour les hps actif/ passif je laisse les autres confirme mais il me semble que c'est juste une une histoire de filtre !

 

pour les hps ca depend de tes attentes .. DLS style plutot mou et focal pour ton style de music je ne sais pas trop... moi j'aurais tendance a te conseiller JBL maintenant je laisse @poor_cowboy_33 te conseiller un peu plus precisement sur quoi prendre exactement !

 

pour ameliore ton instal les precautions c'est prend un ampli et un autoradio de qualite car c'est la base d'une sono donc je pense que sans ampli le resultat sera peu etre faible

 

l'insono pas obligatoire mais c'est conseiller pour un meilleur resultat maintenant a toi de voir

 

prend des KE le resultat sera meilleur !!

 

voila attend la confirmation de gens plus experimente que moi avant de faire des conclusions mais au moins tu as mon avis voila !!

[Invité §ree225UW]

Salut.

Oubli les coax, un kit éclaté n est pas beaucoup plus cher et ça te permettra de rehausser ta scène (le son vie drame du par brise et pas des genoux)

 

La préparation des portières est vraiment un plus si tu n envisage pas de caisson.

Pareil pour l ampli.

[EMPHASER 13]

Slt

Comme il est dit. Plus haut pour avoir ce que tu souhaite il va déjà falloir travailler les portes c'est a dire entretoises et insono pour ce qui est du matos une bonne source un kit éclater un bon ampli 4canaux ou deux deux canaux plus un d'un et tous le câblage qui va avec et côté budget t'es un peut court faisable mais juste.

La différence entre actif/passif c'est une histoire de filtrage,commence par du passif c'est-à-dire hp +filtre de toute manière tu n'as pas le budget pour pouvoir faire de l'actif et il vaut mieux un passif bien réglé qu'un actif mal régler

[Blastrax]

@§Mio130fL Tu aides les gens aussi sa fais plaisir !

 

Pour te répondre Psykko, j'écoute du metal, hard rock, punk rock etc...

J'ai pas un truc de malade mais c'est pas mal, et sa aurais pu être mieux si j'avais pas fais le con a un moment, j'ai fais l'erreur de prendre des coxiaux !

Je te conseille vraiment un kit éclaté, c'est plus cher d'accord, mais au moins tu sais que sa marche (enfin dépend du KE )

Ta oublié une marque, celle que j'ai moi et qui pour ce genre de musique je trouves est très bien : Alpine

De bons aigus (un peut violent même), sa tape bien, et pour les basses prévois un sub

 

Tu peux faire évoluer ta config mais quand tu fera évoluer dis toi surtout que c'est l'ampli qui évoluera, c'est le plus important quoi

Fais comme tu le sent, mais moi j'ai des coxiaux et je regrette de pas avoir pris les même hp mais en kit éclaté

 

Quand a l'insono, je l'ai pas fais personnellement, mais oui sa te permet d'avoir un meilleur son, a toi de voir si sans l'insono ton son te conviendra ou pas, moi il me va alors je me casse pas la tête

[EMPHASER 13]

@§Mio130fL Tu aides les gens aussi sa fais plaisir !

 

Pour te répondre Psykko, j'écoute du metal, hard rock, punk rock etc...

J'ai pas un truc de malade mais c'est pas mal, et sa aurais pu être mieux si j'avais pas fais le con a un moment, j'ai fais l'erreur de prendre des coxiaux !

Je te conseille vraiment un kit éclaté, c'est plus cher d'accord, mais au moins tu sais que sa marche (enfin dépend du KE )

Ta oublié une marque, celle que j'ai moi et qui pour ce genre de musique je trouves est très bien : Alpine

De bons aigus (un peut violent même), sa tape bien, et pour les basses prévois un sub

 

Tu peux faire évoluer ta config mais quand tu fera évoluer dis toi surtout que c'est l'ampli qui évoluera, c'est le plus important quoi

Fais comme tu le sent, mais moi j'ai des coxiaux et je regrette de pas avoir pris les même hp mais en kit éclaté

 

Quand a l'insono, je l'ai pas fais personnellement, mais oui sa te permet d'avoir un meilleur son, a toi de voir si sans l'insono ton son te conviendra ou pas, moi il me va alors je me casse pas la tête

 

 

il veut de la musique et non du bruit

[Invité §Psy640sL]

Hey bonsoir à tous !

 

Tout d'abord, merci pour ces premières réponses !

 

Alors, pour commencer, j'ai pu me renseigner dans la journée auprès de vendeurs. Je sais qu'ils sont là pour vendre leurs produits mais ils ont évidemment conseillé l'insono avec du BAM et partir sur l'option d'un KE.

 

J'ai pu entrevoir 2 petits tweeters en haut de mes portières (similaire : http://puu.sh/lkfC6/baad8c48c5.JPG) donc ça me rassure un peu sur le fait qu'il n'y aura pas trop de trous ou autre modif à faire..

 

Le vendeur m'a proposé des focal de la série des PS de chez focal. Il me proposait toujours dans sa case vendeur focal un caisson/ampli DSA 500 RT (réduit à 250€ car modèle d'expo). Qu'en pensez-vous ?

 

Étant donné que la corsa n'a pas un super coffre et que je ne souhaites pas avoir une trop grosse install, je ne sais pas trop quoi en penser !

 

Pour info, je n'ai pas mesuré la taille de mes HP mais il paraît que c'est pareil que les Corsa B.

 

Psykko.

[EMPHASER 13]

chez Norauto ou feu v?

 

Oubli le bam c'est trop cher:

http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -5408.html

[Blastrax]

Oui oui alpine c'est pour la musique (V12)

[EMPHASER 13]

http://www.ldlc.com/fiche/PB00144474.html

pour l'amplification il te faudra prendre de l'occaz

[Invité §ree225UW]

+1 pour le kit, l'ampli d'occase et l'insono.

 

- Ce kit a d’excellent retours.

- Un bon ampli d'occase pour un kit, ca te fait 50-100€, en neuf, compte plutôt 200

- Le BAM, c'est bien, mais beaucoup trop cher. Les plaques audiophonic sont bien, en plus, elles sont autocollantes. Moi, j'utilise :

http://www.leroymerlin.fr/v3/p [...] tco-e90660

C'est moins cher, mais il faut le poser au chalumeau.

[EMPHASER 13]

ça se pose sur la contre porte comme ceci:

 

sur la premièré c'est les plaques autocollante et la deuxième la contre porte

[Invité §Psy640sL]

@reee33 De quel kit parles-tu ?

 

@EMPHASER 13 Ok merci pour les photos ! Mais faut-il aussi mettre des plaques d'insono en plus, comme sur la deuxième photo ?

 

Un ampli est-il indispensable si pas de Sub ? (Edit de ma question) Sachant que mon autoradio peut délivrer 4x50w, branché à un ampli, l'ampli ne délivera pas plus, exact ?

[EMPHASER 13]

il parle du Pioneer, si tu veux l'exploité a 100% pour le sub tu n'est pas obligé, avec c'est mieux et tes 3 rca te donne la possibilité de branché 3 amplis mais tu demande a avoir un son correct voir bon

 

Oui faut faire comme sur les photos ci-dessus et pour ton ampli de la source maxi c'est du 4x15w et pourris

[Invité §Psy640sL]

il parle du Pioneer, si tu veux l'exploité a 100% pour le sub tu n'est pas obligé, avec c'est mieux et tes 3 rca te donne la possibilité de branché 3 amplis mais tu demande a avoir un son correct voir bon

 

Oui faut faire comme sur les photos ci-dessus et pour ton ampli de la source maxi c'est du 4x15w et pourris

 

Pas tout compris pour "4x15w"...

je ne suis pas un grand connaisseur niveau auto, je débute tout juste. Je sais que les questions sont souvent rébarbatives mais j'essaye de trouver de mon côté un maximum d'infos supplémentaires..

 

Pour résumer actuellement la possible install :

- Autoradio (OK)

- Kit Pioneer TS-A172CI

- Insono avec autoadhésif

- Ampli/caisson DSA 500 RT ??

 

• J'ai pu voir pas mal de fois des louanges sur les Kit Infinity, qu'en pensez-vous ? Lesquels sont à conseiller ?

• N'y a-t'il pas un accouplement précis à avoir pour ne pas avoir un son trop criard ou inversement (séries/gammes, marques...) ?

 

Je ne souhaites dépenser énormément comme je l'ai dis (400€max, le reste doit se faire vendre ).. Je trouve qu'une install son à 2000€ même 1000€ ne sert à rien dans une voiture comme la mienne, aussi provisoire qu'elle sera.

[Invité §ree225UW]

Oui, je parlais bien du pio.

L'ampli n'est pas indispensable (le moteur de ta voiture non plus, tu peux toujours la pousser ^^) Mais te permettra de mieux l'exploiter. Surtout si tu ne veux pas de sub, l'ampli + une bonne prépa des portes te permettra de faire descendre le kit dans le grave.

 

Niveau insono, c'est comme pour l'ampli, c'est pas indispensable, mais ca te permetterais de mieux exploiter ton kit pour pas trop cher.

Il faut faire comme sur la photo d'EMPHASER. En mettre à l'interieur de la porte pour réduire le bruit, sur la tole de la contre porte pour allourdir et optimiser le rendu du Kit et boucher les trous de la contre porte pour éviter le court circuit acoustique.

 

Pour ton autoradio, il est donné a 4 x 50 W (Max) mais, en effet, il ne sort que 4 x 15 W (RMS).

Si tu ajoute un ampli, le signal sera véhiculer via les RCA (non amplifiés). C'est bien la puissance de l'ampli qui sera a prendre en compte. Toutefois, prendre un ampli de 2000W n'est pas nécessaire, 50W bon Watt suffisent largement.

[Invité §Psy640sL]

@reee33 merci pour les explications !

 

Malgré les attentats de ce soir qui m'ont retourné le ventre (plusieurs amis étaient près du bataclan), j'ai réfléchis un peu à ma possible installation.

 

Si vous avez d'autres HP bien équilibré au niveau des médiums, n'hésitez pas à m'en faire part !

Aimant les nouvelles expériences/tests, je vais sauter sur l'occas d'avoir un DSA 500 RT (modèle d'expo) à 250€. On verra ce que ça donne.

 

En ce qui concerne l'alimentation, est-ce qu'il faut changer les fusibles, des caractéristiques à respecter ?

J'ai pu voir aussi que quelques calculs s'imposaient pour choisir les bons câbles..

 

Ne sachant pas quelle puissance prendre j'ai fais 2 calculs :

• Palim = 600*0,13 = 78A → ce qui ferait un câble de 35mm² pour du 5m

 

 

• Pamp + Psub =(2*65+165)*0,13 = 38,35A→ ce qui ferait un câble de 25mm² pour du 5m

 

Donc pour les fournitures (corrigez moi si j'oublie des choses) :

- 2x câble 5m en 25mm²

- Fusible batterie (lequel ?)

- Adhésif Insono + Chape Alu (une chape collante suffit-elle ?)

- 1x câble 25mm² (longueur ?) pour masse Ampli et batterie

- 1 nouvelle batterie (Optima c'est ça ? )

 

J'ai traîné sur le site de narbi pour une bonne partie des infos, dîtes-moi ce que vous en pensez !

[Invité §poo367yG]

essaye de pas prendre de DSA RT500, beaucoup en ont été déçu.

c'est une solution de facilité, et comme la quasi totalité des solutions de facilités, elles sont mauvaises

 

je suis d'accord pour le kit pioneer

 

faut pas faire les calculs avec le max que peut consommer les amplis, en pratique tu sera déjà loin de la moitié de consommation max

un seul cable 25mm² suffirait amplement pour ce que tu as décris

 

pas besoin de grosse batterie, une bonne varta normale c'est très largement suffisant

 

donc tu peux faire de l'économie coté batterie et cablage, pour mettre ça dans un vrai ampli et oublier focal

[Invité §Psy640sL]

@poor_cowboy_33 ah tiens ! le fameux cowboy !

 

Ok pour le DSA, je n'ai pas trouvé assez d'avis/test donc on va voir pour l'ampli seul.

Des recommandations pour les amplis ? Comme les HP, il y a tellement de marques/modèles/différences...

 

Le câble a 2fiches (+/-) ? Si oui, autant pour moi.

[kevin14789]

pour le choix des amplis ou kit éclater tous dépend ton budget

 

voilà un topic à lire : Liste matériel caraudio

[Invité §poo367yG]

tout dépend du budget

le mieux serait que tu conne ton budget, ce que tu veux, et tes contraintes

 

un cable d'alim non c'est juste un cable, mais tu as juste besoin d'un seul 5m en 25mm² pour l'alim, et un bout (1m) pour la masse, et 50cm pour la masse batterie

[EMPHASER 13]

tu es de quel endroit?

[Invité §Psy640sL]

tu es de quel endroit?

Je suis de Brest.

 

Donc mon cahier des charges est le suivant (comme certains me l'ont demandé) :

- Budget : 350 à 450€ (Max pour l'instant).

- Kit Éclaté si possible mais sans forcément prendre de Sub car mon coffre n'est pas si grand.

- Insono bien sûr. Une chape collant suffit-elle ou faut-il le faire au chalumeau obligatoirement ?

- Type de musique écoutée : De tout (principalement Hardcore/HardRock/Rap).

- Ampli si possible pas trop imposant. Je ne m'y connais pas au niveau des ref.

 

Contraintes :

- Petite voiture

- Rachat de batterie

- aimerait récup mon kit en cas de changement de voiture.

[Invité §poo367yG]

KE + ampli + insono ça sera déjà bien bluffant si bien fait

 

juste avec de l'autocollant oui ça va

faut pas oublier une entretoise en bois pour les woofer

 

coté ampli correct pas trop imposant coté neuf

minimum requis http://www.chila-audio.com/dls [...] watts.html

devrait être un peu mieux http://www.chila-audio.com/dls [...] serie.html

 

d'ocaz

http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s

30€ pour le coustic, plutot donné

http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s

juste pour l'ampli, si tu peux l'avoir à 40€ c'est bien

très bon ampli, peut-être neuf mais vieux quand même http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s

 

http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s

100€ le lot tu peux prendre direct

l'ampli est un peu léger mais pas un souci, tu pourra revendre le sub ou l'ampli pour prendre un matériel plus approprié si tu veux mieux (l'ampli est un mono, donc que pour sub)

 

pourquoi changement de batterie ?

[Invité §Psy640sL]

@poor_cowboy_33

 

C'est celle d'origine (2002), elle commence à ne plus envoyer beaucoup. Elle était déchargée ce midi après être resté 1/2 d'h en phare hier et 15min de réglages Autoradio ce matin..

 

 

On va commencer l'ardoise :

• Insono (~90€)

• Ampli

- Coustic (30€) http://www.leboncoin.fr/equipe [...] htm?ca=6_s → Sûr qu'il faut le coup ? Comment savoir qu'il n'a pas été mal mené

-

• Sub

- On m'a proposé l'Infinity Basslink (210€) http://www.amazon.fr/Infinity- [...] B001HL0UAQ → J'ai pu voir qu'il avait un bon feedback sur le forum.

• Kit

- Pioneer TS-A172CI (90€) http://www.ldlc.com/fiche/PB00144474.html

- MX165PLUS (100€) http://www.extremeaudio.de/fr/ [...] 5plus.html → Des avis ?

• Connectique

- Pas encore tout vu mais si je compte bien il faut : des câbles alim + câbles RCA (mon autoradio fait RCA) + Rab pour masse + autre chose ?

 

Question technique = Les passe-haut/passe-bas se règlent sur l'ampli ou sur l'autoradio (j'ai pu remarqué qu'on pouvait le faire sur le mien) ? Qu'est-ce que le CrossOver sur les ampli ?

Si je prend un ampli + lle basslink, faut-il prendre en compte les RMS de ce dernier pour le calcul de l'ampérage ?

[Invité §poo367yG]

pour 30€ oui il vaut le coup le petit ampli

il n'y a pas vraiment d'entre deux, soit il a un souci, soit il fonctionne bien

 

le basslink commence à avoir pas mal de retour sur des panes (souvent au bout d'à peine 2 ans), et pas qu'un peu, même si le rendu est bon, évite.

celui ci est de conception similaire (sub + membrane passive)

coté fiabilité, il ne peut qu'être mieux que le basslink

 

coté kit, le audio système peut être bien, mais jamais eu d'avis sur ce modèle là

pour le kit pioneer, être sur qu'ils vont avoir du stock

 

si tu peux filtrer via l'autoradio, plutot sur l'autoradio (crossover = filtre)

 

coté calcul c'est à la louche, un fusible de 40A sera largement suffisant

[Invité §Psy640sL]

pour 30€ oui il vaut le coup le petit ampli

il n'y a pas vraiment d'entre deux, soit il a un souci, soit il fonctionne bien

 

celui ci est de conception similaire (sub + membrane passive)

coté fiabilité, il ne peut qu'être mieux que le basslink

 

Ok bon je vais contacter le gars pour l'ampli alors !

 

celui-ci ? Le pack à 100€ ? Je ne veux pas un truc trop encombrant c'est pour ça que je peux paraît pointilleux ou chiant tout simplement !

[Invité §poo367yG]

oups, oublié le lien

http://www.hifimobile-boutique [...] p;Itemid=1

[Invité §Psy640sL]

oups, oublié le lien

http://www.hifimobile-boutique [...] p;Itemid=1

Intéressant !

 

Je prends le Coustic C100 demain normalement.

 

Je mettrais la progression de ma commande ici

[Invité §par628SR]

t

[Invité §Psy640sL]

Hey bonsoir tout le monde !

 

Après plusieurs semaines d'attentes, j'ai enfin reçu mon KE Pioneer !

 

Je me suis renseigne pour l'insono et j'ai trouvé plusieurs choses mais je ne sais pas si elles sont bonnes :

- Bande d'étanchéité auto-adhésive

- Chape bitume + Colle Bitumeuse.

 

Est-ce que ceci est viable ou pas ? Peut-on recouvrir le fond de la portière avec de la chape aussi ou faut-il obligatoirement acheter de l'insono.

 

Pour la masse de ma batterie, dois-je en refaire une autre ? fixée à un autre endroit ?

[Invité §ree225UW]

Cool, alors, tu en pense quoi de ce petit kit ?

 

Pour l'insono, si tu veux de la chape bituminé, j'utilise ce produit. A chauffer au chalumeau :

 

http://www.leroymerlin.fr/v3/p [...] ;numpage=1

 

Avec un rouleau, tu fais les deux portes.

 

Tu peux tout faire avec ca : fond de porte / contre porte / un peu la garniture.

 

Pour la masse de la batterie, tu parle d'un renfort de masse ?

Tu a des soucis liées à l’installation de ton ampli ?

Un renfort de masse consiste a augmenter le diamètre du câble qui relie le - de la batterie au point de masse sur le chassis. Il suffit de doubler le cable existant avec un cable du diamètre de ton alime.

[Invité §Psy640sL]

@reee33 Étant assez prudent dans ce que je fais, je n'ai rien installé encore.

Il me reste les câbles et le fusible d'alim à acheter. Les entretoises je vais les faire maison.

 

Pour la chape, je n'ai pas de quoi la poser au chalumeau donc c'est pour ça que je demande si une colle bitumeuse ferait l'affaire pour fixer la chape. "un peu la garniture" ? Pas compris..

 

 

Pour la masse, j'ai pu lire ici et ailleurs qu'un renfort de masse est recommandé donc je pensais rajouter une seconde masse. Pareillement pour l'ampli (si j'ai bien compris), il me semble qu'il faut en mettre une aussi.

[Invité §poo367yG]

certains le font à la colle donc pourquoi pas. mais faut être sur qu'elle tienne bien !

[Invité §mac030mt]

Un chalumeau ou décapeur thermique coûte 10€

 

Joue pas l apprentis sorcier avec ta colle