Sonorisation VW Tiguan

[Invité §Tor851vf]

Bonjour ,

 

J'ai le projet de changer mes hauts parleurs d'origine par un kit éclaté en 16.5cm.

Le problème est que je ne souhaite pas changer l'autoradio d'origine (RNS315) , et malheureusement celui-ci ne possède pas de sortie RCA .

Je souhaiterais donc changer pour le moment que les hauts parleurs et donc garder l'autoradio pour la partie amplification.

J'ai entendu parler ci et là de boitier permettant de récupérer les sorties hauts parleurs de l'autoradio pour les convertir en RCA (Ex: Focal HILO..).

Pour obtenir un ampli, que pensez vous de cette solution? Quelle est la différence avec un poste avec sortie RCA?

J'ai commandé sur un site web le pack Focal PS165V30, à ma grande surprise le marchand m'a livré le kit Performance Focal PS165FX.

J'avoue qu'au vue de la multitude d'offres sur des kits de ce genre, je me fie plutôt aux avis des connaisseurs audiophiles des forums .

Pour info, j'ai déboursé 189€ + 25€ pour mettre du BAM de chez Focal.

Que me conseillez vous dans cet ordre de prix, dois je garder ce kit?

Je précise que je recherche avant tout de la musicalité , et non pas des boum boum à tout va, présence de basses bien sur, mais ne souhaites pas avoir un Sub, car famille oblige, l'espace de mon coffre est très important .

 

Merci d'avance pour vos réactions.

[Invité §poo367yG]

salut

 

garde le kit polyflex, tu y a gagné au change à mon avis

 

coté tarif, si tu prend neuf et que tu fais tout toi même, ça peut aller de 200€ (pour le strict minimum correct, cablage compris) à + de 1000€ (pour un simple petit ampli oui)

 

donc à toi de fournir un tarif

le bam est posé ? les portes ont été bien faites ?

 

après, peut-être pas besoin du focal hilo (ou autre truc du genre), les amplis ont parfois ce genre de convertisseur intégré

[Invité §Tor851vf]

Bonjour et merci pour ton intervention.

 

En faite, j'ai juste démonté le panneau de porte ainsi que la garniture près du rétroviseur où se loge le tweeter d'origine.

J'ai enlevé le hp de bas de porte en 16,5 qui au passage était riveté et directement conçu autour d'une entretoise plastique.

J'ai donc découpé tout le hp pour garder cette entretoise.

Legerement plus grande en diametre pour recevoir un 16,5cm, je compte mettre une cale en medium pour garder ainsi cette entretoise et repositionner le hp Focal. Apres mesure, le Hp passe correctement. De toute maniere, impossible de toucher la vitre, même baissée, car il y a un renfort alu de la porte, qui passe juste derriere le logement du hp (Je pourrais fournir des photos au besoin, pour ceux que ca interesseraient).

Difficile de mettre du goudron derriere le doublage de porte car le seul passage est fait par le logement du hp, c'est pour cela que je souhaitais mettre seulement du BAM de Focal juste en fond de portiere, derriere le hp.

 

Mon grand soucis aujourd'hui est qu'il existe sur la Tiguan une option Dynaudio avec 8hps et ampli.

 

Apres avoir fait un tour su Ebay Allemagne, on peut trouver le lot ou en détail, tout les élements composants cette option.

Ma question est de savoir si il est préferable de rester sur le KE Focal PS165FX et de garder soit l'amplificateur d'origine du poste ou un montage pour mettre un ampli ou encore prendre l'ampli d'origine Dynaudio (vendu environ 110€ sur ebay et rajouter non sans mal, le faisceau qui coute 140€, qui part de cet ampli sous le siège, jusqu'à l'autoradio=> installation un peu fastidieuse j'imagine).

Je ne connais pas les avis de cette option, mais toutefois si je souhaite deja commencé par l'avant, les hp Dynaudio sont vendus 65€ unité (donc 2x pour 130€) et 40€ unité (donc 2x 80€), le tout pour 210€ sans l'amplification biensur.

Sachant que si je pars sur cette option je peux encore "renvoyer" mon kit Focal.

 

Donc au final, si je garde le KE focal, je me reserve le choix de mettre entre 100 et 150€ pour un ampli (sachant que le probleme est que j'ai pas de RCA en sortie d'autoradio d'origine)

 

Je suis en plein reflexion et ne sait pas trop vers où aller. ...aidez moi svp

 

Que me conseilleriez vous?

 

Merci

[Invité §poo367yG]

ok ok

tant que tu fait une bonne insonorisation à l'avant c'est déjà pas mal

http://priuschat.com/attachmen [...] jpg.40670/

 

reste sur le kit focal

exemple d'ampli http://www.chila-audio.com/dls [...] watts.html

qui possède une entrée hight level, donc pas besoin du convertisseur

[Invité §Tor851vf]

Ok merci...donc pour toi, vaut mieux rester sur ce que je suis en train de faire.

Faut dire je ne sais pas ce que vaut Dynaudio, mais si je peux avoir quelque chose d'aussi bien voir mieux avec ce que tu me proposes, pourquoi pas.

Je n'ai pas accès au lien que tu m'as envoyé pour le moment(Restriction internet de la boite où je taff, sauf pour des sites comme Caradisiac ...)

L'ampli que tu me proposes, doit etre donc raccordé directement au cul de mon autoradio pour recuperer les sorties hp.

Ma question est de savoir quelle différence "auditive" aurais je entre un piquage des sorties hauts parleurs vers l'ampli, plutot qu'une sortie RCA (biensur que je ne possède pas de toute manière)?

Merci

[Invité §poo367yG]

les dynaudio peuvent être tout à fait corrects (pas forcément mieux que les focal FX), mais pas l'ampli

 

oui, l'ampli directement sur des sorties hp de l'autoradio

 

avec des sortie RCA, meilleure précision, plus de dynamisme, meilleure qualité globale

[Invité §Tor851vf]

Pour ce qui est de l'insonorisation, je dois tout placarder ma porte comme sur l'image??

Cela ne gênera pas la contre porte qui doit se clipser/visser dessus?

Apres avoir parcouru quelques topic sur le sujet, tu conseilles l'utilisation de goudron en rouleau.

Tu me confirmes bien que c'est une bonne alternative au Dynamat ou dois je rester sur ce genre de produit?

Au vue de ma porte, est ce important si je contourne tout ce qui est moteur de leve vitre et quelques attaches faisceaux, ou dois-je tout démonter, faire des trous aux endroits de fixation et tout refixer?

Désolé encore, j'essaye d'avoir un max d'infos pour optimiser au mieux mon installation.

[Invité §Tor851vf]

tu dis que l'ampli ne sera pas optimisé car non connecté en RCA.

Au final, quoi penser du couple Ampli Dynaudio d'origine avec le faisceau qui va bien pour ne pas passer par les sorties HP de l'autoradio?

Je sais que c'est tres subjectif tout ca, on sent que tu connais bien ton "dossier" et qu'il n'y a pas réponse toute faite..., mais parti de ce principe, est ce que l'ampli que tu proposes en sortie HP de l'autoradio sera mieux que l'ampli d'origine Dynaudio connecté? (question pas simple je te l'accorde)

Et une autre question me vient à l'esprit, lol, est ce que ce genre d'ampli (proposé en option) est "reglé" ou "adapté" pour ne recevoir que les hps Dynaudio car surement reglé par rapport à leurs caracteristiques propres ou possibilité de les coupler avec d'autres hps (Focal dans mon cas)?

Je m'en mêle un peu dans tout ca, disons que je cherche à iso prix, l'installation la plus optimale et qualitative.

[Invité §poo367yG]

pas autant placarder, mais assez, et de manière à boucher tout petit trous inutile qui pourrait y voir autour du hp

ça ne gêne pas si tu ne bouche pas les trous des clips/vis

fais une photo de la porte dénudée ce sera mieux (ou une du net)

 

goudron en plaque ou rouleau oui, mais tu as dit que tu avais du BAM (189€ donc 3 ou 4m² ?)

 

le dynamat est aussi un produit à base de bitume, et comme le focal, avec plusieurs couches de différents matériaux

 

 

Je viens de penser, il est possible que le poste ait des sortie ligne.

si il n'y en a pas, que ce soit l'ampli d'origine ou un du commerce ça restera la même chose, ça utilisera les sorties hp

 

donc faudrait que tu trouve le détail précis des connectiques du poste

[Invité §Tor851vf]

En faite du BAM Focal, j'en ai acheté deux plaques à environ 25-30€. Je me suis mal expliqué lors de mon 1er message , j'ai payé 189€ les PS165FX et 25 ou 30€, je sais plus, les deux plaques Focal, qui etaient prévues pour etre mise juste sur le fond de porte, derrière le HP de 16,5cm.

 

En faite, comme tu le notifies, faudrais que je te montre une photo de ma porte conducteur qui est dépourvu de sa garniture, ainsi que les branchements arrieres du poste d'origine.

Apres il me semble que l'ampli d'origine Dynaudio possède sa propre connectique qui se branche derriere l'autoradio, et ensuite, il faut passer au VAGcom pour activer l'option "Dynaudio". Je pense que le circuit en interne doit basculer dans un mode qui lui ai propre pour envoyer le signal à l'ampli par un moyen différent que par les sorties hauts parleurs.

Disons que je trouverais ca "étrange" qu'une option "constructeur d'origine" Dynaudio propose une amplification en passant par les sorties hp .

Il doit y avoir des connectiques specifiques qui lui permette, je pense, de récuperer un signal dans l'esprit de celui d'un "RCA"...

[Invité §poo367yG]

a ok

si tu ne fait QUE le fond de la porte, ce sera inutile (le gain sera imperceptible)

il faut aussi faire la face avant comme montré en image

 

il existe des choses autocollantes et moins chère si tu as assez de budget encore

 

pour ce qui est de l'ampli, dans tous les cas ce sera quand même mieux avec un ampli du commerce, car tu n'en aura même pas pour 50€ de connectique, mais c'est un peu plus embêtant à faire

 

et oui, il faut voir si ton poste a des "line out"

[Invité §Tor851vf]

Si je comprends bien, le gain apporté par le BAM Focal seul n'est pas interessant, il faut le coupler avec du bitume en surface de portiere alors... c'est noté!

Donc tu me conseilles un ampli du commerce plutot que celui d'un kit Dynaudio vendu une 100aine d'€ et autant pour le faisceau...

Je prends ce soir des photos de la portiere et essaye de trouver l'arriere d'un poste origine RSN315 sur le net et te montre tout ca.

En tout cas merci pour tes réactions

[Invité §Tor851vf]

Bonsoir,

 

pour les connectiques de l'autoradio RNS315, j'ai trouvé ça sur le net:

 

http://thumbnails114.imagebam.com/43868/1901da438676059.jpg

http://thumbnails113.imagebam.com/43868/717b19438676046.jpg http://thumbnails113.imagebam.com/43868/f80142438676050.jpg http://thumbnails113.imagebam.com/43868/218459438676053.jpg http://thumbnails113.imagebam.com/43868/ce9345438676056.jpg

 

Si ça peut aider...et la portière....

 

http://thumbnails114.imagebam.com/43868/83fe95438677780.jpg http://thumbnails113.imagebam.com/43868/650017438677789.jpg

 

 

Désolé pour les photos, le site les a retourné

[Invité §poo367yG]

http://www.imagebam.com/image/f80142438676050

sortie audio, ça pourrait être le 2, 3 et 8, faudrait avoir confirmation sur un forum VW

[Invité §Tor851vf]

C'est peut etre une piste...vais essayer de fouiller à ce niveau.

Concernant la porte, tu vois qu'il n'y a pas de trou à part celui du hp..je positionne différents morceaux de bitumes pour l'insono de la porte c'est bien ça...

[Invité §Tor851vf]

L'ampli que tu me proposes à l'air pas mal, budget correct pour 2hps, et je me pose la question concernant l’arrière...restant sur l'origine, j'ai peut être tout à y gagner de passer par une amplification externe pour aussi les amplifier.

J'imagine que le tarif ne sera pas le même , tu me proposes quoi pour un 4 canaux? DLS je ne connaissais pas...

En attendant de trouver des infos concernant ces fameuses sorties AUX.

D'ailleurs question supplémentaire , c'est vrai toujours et encore des questions, mais je vais devoir tout recâbler au niveau des hp?

Tu vas me dire que la section est peut être pas adapté, c'est vrai qu'a 1ere vue, ce sont de tout petits câbles.

Que me conseilles tu aussi à ce niveau sans trop se ruiner, tout comme pour le câblage de l'ampli?

Merci

[Invité §poo367yG]

non, l'arrière reste assez superflus

et en effet, pour un 4 canaux, le prix ne sera pas le même !

 

en effet, vu que tu met un ampli il faudra tout recabler

 

pour les cables, tout dépend de là où tu va mettre l'ampli, coffre, ou sous un siège ou ailleurs

[Invité §Tor851vf]

idealement, pour un gain de place et pour faire comme l'origine, je l'aurai bien positionné sous le siège conducteur...

[Invité §poo367yG]

normalement il devrais passer

 

http://www.yakarouler.com/piec [...] audio.html

un kit de cablage premier prix (les RCA sont mauvais, mais tu les utilisera pas), et du cable hp

http://www.yakarouler.com/piec [...] -ps15.html

 

un peu chère le cable hp, mais pas de frais de port

[Invité §Tor851vf]

Ok, merci pour tout ces bon conseils.

Il faut surtout que je m'attarde sur l'aspect connectique à l’arrière de mon autoradio.

Je trouve pas beaucoup d'info sur le sujet, c'est pas évident.

En tout cas, j'essaierai de faire part de mon expérience et prendrais pour ceux que ça intéresse des photos.

Au départ, je partais plus pour une amplification interne autoradio et plus ça va, plus je veux ajouter un ampli, mais les constructeurs ne font pas au mieux pour que l'on puisse facilement le mettre en oeuvre de notre coté (en restant sur du matériel d'origine).

Bref, à suivre...

[Invité §Tor851vf]

Bonjour,

Je reviens un peu sur ce que j'ai fait suite aux conseils de poor_cowboy_33.

J'ai donc installer les hp 165FX et préparé les portes.

POur le moment, je n'ai pas encore raccordé d'ampli, pas eu le temps de me pencher sur le passage des cables etc...

Bonne sonorité sur poste d'origine, mais j'envisage vraiment de mettre un ampli.

La chose que j'ai decouvert au fur et à mesure de la lecture des différents topics sur le sujet était cette fameuse "scene sonore".

Et là!... étant novice dans la sono, j'ai découvert à l'écoute ce que cela voulait dire.

C'est vrai que lorsque je conduit, on percoit une image stéréo destructurée, du fait d'ententre plus les hps de gauche que ceux de droite.

On se rends compte que les voix ne sont pas centrées dans la scene sonore et que les instruments ne sont pas bien réprésentés dans l'espace (sauf si je me mets au milieu...pas évident de conduire le cul entre deux sièges)

 

J'ai vu quelques produit sur le net, des amplis avec DSP intégré pour agir sur les reglages de cette scène sonore, déphasage, décalage temporel etc.. (fonctions que mon autoradio d'origine n'a pas).

Le soucis est que j'ai un budget assez limité, environ 150€ pour un ampli 2 canal pour mon KE et integrant si possible ce genre de fonction. Ou bien, en passant par un appareil externe à l'ampli qui fournirait cette possibilité de réglages.

Des marques comme Helix, Match, proposent même des préreglages en fonction des marques et véhicule, mais à prix trop élévés pour moi.

 

Ma question est comment amélioré cette scène sonore? A partir de quel budget on peut esperer trouver du matériel correct pour palier à ce défaut et retrouver quelque chose de cohérent un minimum?

 

Encore merci

[Invité §poo367yG]

pour 150€ tu trouvera pas

 

le moins chère ce serait miniDSP + son alim (120€ en tout, c'est ce que j'ai) + un petit ampli 4 canaux pour le kit (au moins un 2 canaux au début)

 

par contre, il faut ajouter le prix d'un micro de mesure (60/70€ min), sinon pas possible de régler correctement l'equa

après, suivant où tu habite, peut-être quelqu'un du forum qui a un micro pas loin de chez toi

[Invité §Tor851vf]

Bonjour Poor Cowboy,

merci pour ce conseil, il est vrai que j'avais deja vu dans un autre sujet, que tu conseillais aussi ce mini DSP.

Pourrais tu me donner un lien pour le trouver stp.

Est il préferable de passer en filtrage actif pour le coup (avec l'inconvenient de retirer deux autres cables dans chaques portieres , lol) et du coup comme j'ai pu voir, passage e 4 canaux...suis un peu perdu là dessus?

Voulais savoir ce que cela amene concretement ce type de DSP...on retrouve une scene sonore cohérente? tu parles d"un micro..., cela permet le reglage de l'equa comme tu dis, et donc sur le rendu final, ca améliore intrasequement le rendu propre des HPs, on réajuste la courbe en fonction de l'habitacle du véhicule si j'ai bien compris?

Finalement, faut compter environ 180€ pour ce genre d'appareil, et combien pour un ampli de bon facture fonctionnant avec un kit Focal PS165FX, un choix pour du 2 canaux et du 4 canaux?

Tu m'avais deja conseillé un ampli, mais si je faire de l'actif, que dois je prendre? Y'as t-til un réel avantage avec mon KE à faire de l'actif plutot que de rester en passif. Et est ce que le DSP m'aidera à regler les fréquences de coupure pour le coup?

[Invité §poo367yG]

alim http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -8445.html

miniDSP http://www.audiophonics.fr/fr/ [...] -8270.html

et un micro

 

dans un premier temps il est possible que tu reste avec un filtrage passif donc ampli 2 canaux, mais ce serait mieux avec un 4 canaux si tu prend un miniDSP, car avec le 4 canaux tu pourra gérer indépendamment les tweeter et les woofer avec le miniDSP

compter 150€ pour un bon 4 canaux d'ocaz

 

avec le DSP tu a une scène cohérente et surtout un meilleur timbre grace à l'égalisation

[Invité §Tor851vf]

Merci pour l'info!

Cependant je sors de mon autoradio d'origine par les sorties HP.

Ce que je comprends c'est qu'il faut connecter ce miniDSP après la source puis sortir vers l'ampli.

Ce boitier ne prends pas les connectiques en sortie d'HP alors, il n'y a que du RCA..:/

Et dans l'ordre de prix que tu m'as fourni pour un ampli 4 canaux d'occasion, quelles sont les marques et modèles à privilegier, sachant que j'amplifie que le KE avant.

 

Merci encore..

[Invité §poo367yG]

ha oui c'est vrai

il faudrait ajouter un convertisseur comme le focal HiLo

ça fait grimper le budget

 

coté ampli ya tellement de chose, mais rien sur les forums en ce moment

[Invité §Tor851vf]

Ok ok, decidemment les sources d'origine n'aident vraiment pas pour faire des installations un minimum correct.

Bref, j"étudie ça, et regarde pour l'amplification.

Encore merci pour ton aide. C'est bien d'etre aidé et dirigé par des personnes comme toi qui connait son sujet