Sub 25cm presque inaudible - Ampli ? Mauvais caisson clos ?

[Invité §Gee210JB]

Bonjour à tous,

 

Voici tout d'abord mon matos dans ma voiture

- Kit éclaté ISN130 à l'avant

- kit coaxial Focal Access 130 à l'arrière (suffisant pour l'arrière)

Le tour amplifié par un ampli Rockford P400x4

 

- Sub Rockford P2D4-10 dans un caisson clos de 17.5 litres (avant je possédais le JBL GTO-1214BR)

- Ampli JBL GTO-501EZ...

 

Poste :

- Pioneer DEH-X8500BT

 

Cablâge :

- Alimentation : 35mm²

 

Mon soucis est le suivant :

Depuis le changement de sub en caisson clos, et le réglage correct du gain (réglage facile sur cet ampli avec une LED verte), j'ai un sub presque inaudible dans ma voiture. Je m'attendais bien à une baisse de volume importante en passant d'un bass-reflex à un caisson clos, mais pas autant. Je pense donc à un ampli merdique (gamme GTO... datant de ma toute première installation).

 

Comment expliquer le problème ? Quelle solution abordable (200€ maximum - même en occasion) pour faire bouger correctement ce sub (qui je pense est assez lourd niveau membrane - ce qui pourrait expliquer la chose).

 

Spec du P2D4-10 :

 

Nominal Impedance:

Dual 4-Ohm

Power Handling (Watts RMS):

300 Watts RMS 600 Watts Max

Voice Coil Diameter:

2.25" (57.15 mm)

Magnet Weight (oz):

66.4 oz. (1.88 kg.)

Speaker Connector:

Dual 10 AWG compression

Fs (Hz):

30.8

Re (Ohms):

6.40

Le (mH):

5.3

Qms:

7.00

Qes:

0.62

Qts:

0.57

Vas (Liters):

35.4

Sd (cm2):

360

SPL (dB @ 1w/1m):

84

Xmax (mm):

11

Woofer Displacement (in):

0.060 cu.ft. (1.7 Liters)

Cutout Diameter (in):

9.13 in. (232 mm)

Mounting Depth (in):

5.92 in. (150.4 mm)

Shipping Weight:

13.6 Lbs. (6.16 kg)

 

 

Merci de votre aide =)

[Invité §grn127Go]

A voir si le caisson correspond au volume nécessaire au sub.

 

 

Comment est réglé ton gain?

[Invité §Gee210JB]

Merci de ta réponse,

 

Rockford préconise 16 litres pour ce sub. Actuellement mon gain est monté légèrement afin d'avoir un peu plus de basse mais le niveau d'écoute reste donc moins élevé. J'ai du régler le gain en prenant le volume max à 35 et non 45 comme je le fais sur chaque réglage.

[Invité §grn127Go]

http://autoson.fr/reglage.php Vers le bas de page.

 

Essaie de régler ton gain de cette manière, voir si tu sens une diff.

 

Des filtres d'activées? Si oui a combien?

[Invité §Gee210JB]

J'ai exactement utilisé cette méthode en gravant le fichier audio 50Hz à 0dB avec Lecteur Windows Media.

Après pour entendre l’écrêtage, j'ai vraiment du mal. Un ami m'a donc donné un coup de pouce pour ça.

Il entendait quelques harmoniques au même moment que ce que m'indiquait l'ampli (passage d'une LED verte à LED rouge).

 

Pas de filtre activé sur à la sortie de cet ampli. Il alimente seul le sub (ampli mono).

Fréquence de coupure réglé sur 80Hz, sur le poste sur 0dB, Loudness OFF.

 

Merci de ton aide dans tous les cas

[Invité §grn127Go]

La va falloir que tu attendes le passage de ququ'un de plus experimenté.

:??:

[Invité §poo367yG]

Faut pas chercher loin

 

1/ le sub est une enclume avec un rendement très faible

2/ l'ampli est très mauvais, avec le dynamisme d'une moule qui se déplace et la tenue d'une 2CH sur une plaque de verglas.

 

si tu veux sortir un vrai truc de ton sub en caisson clos, te faudra un vraiment, dans les 400 - 500€ neuf au moins

[Invité §grn127Go]

Ok mais tant de difference que ca entre le clos et BR?

[Invité §poo367yG]

avec un bass réflex optimisé niveau sonore tu peux facilement gagner entre 3 et 6db suivant les fréquences

 

de plus, si le gains a été mieux réglé (donc certainement diminué), sa fait encore plusse moinsse fort

[Invité §Lau385HN]

Vas de merde, membrane lourde, volume hyper serré

 

C'est un double bobines, tu l'a mis en 8homs ou 2 ohms ?

 

 

De toute façon ton ampli est a la ramasse, pour bouger un tel truc dans un si petit volume faut du jus qui lui pousse au cul

[Invité §Gee210JB]

Il est branché en parallèle donc en 2 ohms actuellement.

Merci en tout cas de vos différentes réponse. Quelle serait la meilleure solution dans mon cas ? Changer le sub ou juste l'ampli ? Si je peux éviter de changer les deux.. (achat d'occasion possible).

 

Merci

[Invité §poo367yG]

il faudrait changer les 2...

ou alors avoir un gros ampli, qui serai bien au delà de ton budget

augmenter le litrage à 25 litres (ce qui fera 21 ou 22 litre en enlevant le volume du cul du sub)

 

http://autoson.fr/forum/viewto [...] 81c6a9e0df

et utiliser le sub en 8 ohms (ampli pas stable sous 2 ohms ponté)

sa te fera 300 vrai watt sous 8 ohms, sa te paraitra bien plus "puissant" que les soit disant 500w du JBL

[Invité §Gee210JB]

Merci de ta réponse =)

 

L'idéal pour moi serait de garder ce subwoofer que j'ai acheté il y a seulement 15 jours.

Cela me dérange pas d'augmenter mon budget pour l'achat d'un ampli si celui-ci peut être utilisé par la suite sur un autre subwoofer différent.

 

Dans ce cas, quelles seraient les choses à modifier ?

- Achat d'un nouvel ampli costaud

- Augmentation du volume de mon caisson (aux alentours de 25 litres)

 

Est-il possible de rester en 2 ohms de préférence. Je préfère partir la dessus. Mais je tiens compte de tes premiers conseils très intéressants.

 

Cdt

[Invité §grn127Go]

Neuf ou occaz?

[Invité §Lau385HN]

En 2ohms il va te falloir trouver un ampli stable sous cette impédance.

 

En 8ohms tous les ampli le supportent, en revanche il faudra que tu vise un ampli 2 fois plus puissant que ce que réclame le sub

 

 

Garde ton sub et achète un ampli couillu au moins l'ampli tu pourras le garder

[Invité §poo367yG]

un vrai ampli de 300w sous 8 ohms comme le ppi c'est déjà beaucoup

et ce que réclame le sub on s'en tamponne l'oreille, la puissance d'un sur ne veut rien dire...

 

http://www.extremeaudio.de/fr/ [...] ce=48%2C10

avec ça tu pourra le driver correctement sous 2 ohms

 

http://www.chila-audio.com/car [...] /mono.html

http://www.chila-audio.com/dls [...] -mono.html

http://www.chila-audio.com/dls [...] sse-d.html

pour les prix neuf sa devrait être très bien (ils sont en grosse promo)

[Invité §Lau385HN]

Tu crois que tu vas l’emmener ou son sub avec tes arguments ? Pas bien loin je pense

 

 

SPL (dB @ 1w/1m): 84

 

 

Comparé a un sub digne de 90dB, avec son enclume de 84dB va lui falloir un ampli 4 fois plus puissant que ce que nécessiterais un sub de 90db de rendement

 

Sous 2 ohms va lui falloir pas loin de 600W pour arriver a faire cause le machin

 

 

Donc ouai t'a raison la puissance on s'en cogne remarque quitte a pas l'entendre autant ne pas en mettre

[Invité §poo367yG]

mais il vaut mieux qu'il prenne un vrai ampli capable de balancer réellement 300w sous 8 ohms qu'un amplis mono de merde où ni l'alim ni le dynamisme/tenue tiendra, même si annoncé beaucoup de watt...

[Invité §Lau385HN]

Nan en faite vaux mieux qu'il change le sub et l'ampli car c'est une voie sans issus, 300w sous 8ohms ca fait 600 sous 4ohms et 1200 sous 2ohms pour avoir un ampli qui tienne comme il faut et qui sorte 600 watt sous 4ohms va falloir allonger les billet, ca reviendra moins cher d'acheter un ampli plus petit avec un sub de 89/90dB

[Invité §Gee210JB]

Tu crois que tu vas l’emmener ou son sub avec tes arguments ? Pas bien loin je pense

 

 

SPL (dB @ 1w/1m): 84

 

 

Comparé a un sub digne de 90dB, avec son enclume de 84dB va lui falloir un ampli 4 fois plus puissant que ce que nécessiterais un sub de 90db de rendement

 

Sous 2 ohms va lui falloir pas loin de 600W pour arriver a faire cause le machin

 

 

Donc ouai t'a raison la puissance on s'en cogne remarque quitte a pas l'entendre autant ne pas en mettre

 

 

Je commence à comprendre le pourquoi ! Merci pour toutes vos réponses.

Je vais donc changer les deux.

Quel sub me conseillerais-tu en caisson clos (en neuf pour le sub)(si j'ai pas assez de volume, je fabriquerais un nouveau caisson plus grand sans soucis) ? Et avec quel ampli faisant bouger tout ca ? Sous quelle impédance ?

Est-il possible pour des moyens financiers de changer le sub puis après l'ampli ?

 

Merci beaucoup

 

Cdt.

 

EDIT : un produit de ce type : http://www.sebastoautoradio.ne [...] 10-44.html ???

[Invité §grn127Go]

http://caraudiosecurity.com/re [...] -subwoofer

 

Ça devrait te plaire. 30l en clos.

[Invité §Gee210JB]

http://caraudiosecurity.com/re [...] -subwoofer

 

Ça devrait te plaire. 30l en clos.

 

 

Merci. Par contre il s'agit d'un 12". C'est vraiment beaucoup mieux qu'un 10" ? Mon but est vraiment de prendre un minimum de volume dans le coffre et un 10" en prend encore moins. Après si le 12" est vraiment mieux, je ferai une concession .

 

En 10" je pensais à ça (j'en entends que du bien : http://www.sebastoautoradio.ne [...] 10-44.html )

[Invité §grn127Go]

Cela dépend de tes attentes, mais crois c'est un régal. De plus infinity s'amplifie facilement.

[Invité §poo367yG]

http://www.chila-audio.com/dls [...] -25cm.html

sur ton ampli actuel sa devrait être déjà mieux que le rockford

 

un 25cm bien amplifier peut suffire à beaucoup de gens

[Invité §poo367yG]

Cela dépend de tes attentes, mais crois c'est un régal. De plus infinity s'amplifie facilement.

pas si facilement que sa, le rendement est correct, mais la membrane est quand même plutot lourde

[Invité §grn127Go]

Ok mais vu qu'il parlait de changer d'ampli par la suite ...

 

Apres comme dis plus haut, cela dépend vraiment de ses attentes.

 

 

Eh au fait en ampli y avait du signat a sur autoson pour son sub nan?

[Invité §Gee210JB]

http://www.chila-audio.com/dls [...] -25cm.html

sur ton ampli actuel sa devrait être déjà mieux que le rockford

 

un 25cm bien amplifier peut suffire à beaucoup de gens

 

 

Mon ampli actuel pourra le faire bouger comme il faut ? Je demande car il peut encaisser 400W RMS en 4 ohms où le mien délivre au maximum "que" 350W RMS. Quel volume pour un sub comme celui-ci ?

[Invité §poo367yG]

25 litres pour ce sub

 

faut pas juger en nombre de watt. mon ampli ne donne "que" 100w rms sous 4 ohms à mon sub, et c'est certain, il met une grosse raclée aux soit disant 350w de ton ampli JBL

 

Les watt sans qualité sa ne sert à rien. sa marchera mieux qu'avec le sub rockford, mais loin d'être "comme il faut"

[KLIO BZH]

10-15L :http://www.amazon.fr/Rainbow-RAINBOW-10-Zoll-Hammer/dp/B005D74KJM

 

 

http://www.rainbowcaraudio.com [...] Cat-01.pdf

[Invité §Sej511Nq]

T allucinerais d entendre ne serai ce que 50 vrais Watt rms bien dynamique

L important c est le dynamisme et pas les watts a ralonges meme en rms

Personnellement ca m a fait alluciner

[Invité §Gee210JB]

Je découvrirais ça quand je changerais mon ampli. Pour le moment je vais je pense partir la dessus :

- caisson clos de 35 litres (a voir les dimensions pour le coffre de la Clio 3) en médium 21mm. Quel forme celui-ci doit avoir ? Peu importe ?

- achat du subwoofer Infinity 1260.

- par la suite changement de l'ampli (le mois prochain surement)

 

Merci encore pour toutes vos réponses. Forum sérieux

[Invité §poo367yG]

http://www.sebastoautoradio.ne [...] 1260W.html

 

comme tu veux pour la forme

[Invité §Gee210JB]

Ou sinon acheter directement un caisson clos d'une trentaine de litre ?

J'ai trouver celui-la sur le site de Feuvert : http://www.feuvert.fr/ampli-ca [...] 13943.html

 

Merci pour le lien, je vais le commander chez eux

[Invité §poo367yG]

oui tu peux acheter un caisson vide tout fait

 

http://caraudiosecurity.com/re [...] r-with-box

ce sera moins cher cet ensemble

[Invité §Gee210JB]

J'ai commandé le sub Infinity 1260 sur Sebasto Autoradio pour le moment.

 

Je vais étudier un peu plus la taille possible pour un caisson pour le coffre de la Clio 3. Le but étant que celui-ci rentre dans en largeur sur un côté du coffre.

 

Merci