Petit défi pour du bon son dans une twingo de 1997

[Invité §Nel556hv]

Bonjour à tous,

 

Avant tout je ne connais absolument rien que ce soit en tuning, en voiture ou en sono, et c'est justement pour ça que je recherches de l'aide par ici ...

 

J'ai consulté pas mal de forum pour avoir quelques indications mais la plupart du temps soit je ne comprend pas grand chose, soit l'installation ne convient pas a ce que je souhaite faire ...

Donc j'espere que vous pourrez m'éclairer un peu et je m'excuse d'avance s'il existe de nombreux postes similaires ...

 

Voilà je souhaite faire une surprise à ma soeur, grande fan de tout ce qui est dubstep, drum'n'bass etc etc ...

Autant vous dire que le jour où elle a commencé à écouter tous ses sons préférés dans sa toute nouvelle twingo de 1997, elle a été bien deçue de voir disparaitre toutes ses bass et de saturer a tout bout de champ à cause de ces magnifiques hp de 10cm sur le tableau de bord si j'ai bien compris ce que j'ai pu lire jusqu'à present : ce sont de sacrés m***** ...

Je voudrais lui installer des hp de meilleurs qualités, rien d'extraordinaire non plus, juste qu'elle puisse avoir un son et un volume suffisant pour écouter de la bonne musique ( pas de grands boum boum qui font trembler les vitres mais tout de meme de bonnes bass pour la faire kiffer ) .

 

Encore une fois, d'après ce que j'ai pu lire jusqu'à présent, je pensais remplacer les 2 hp de l'avant par 2 hp de meilleur qualité pour commencer ( quelqu'un a conseiller de 2*80W pioneer en 10cm 2 voix : déjà c'est à moitié du chinois pour moi, qu'en pensez-vous ? ) mais même il semblerait que ce soit une vraie galère de demonter les 2 enceintes déjà présentes puis de remonter les nouvelles ( encore que je puisse me débrouiller avec mon père bricoleur ).

 

Mais le vrai défi va être de pouvoir installer des hp à l'arriere, (je crains que les 2 de devant ne soit pas suffisantes), j'ai pu voir pas mal d'installations qui semblaient excellentes, le problème va se situer au niveau du budget ( qui est assez petit pour ma part), du fait qu'elle utilise son coffre donc impossibilité d'installer un ampli ou un caisson a l'arriere, il y a aussi absence de plage arriere et impossibilité d'en installée une nouvelle avec des hp intégrés, elle a tendance à bouger les sieges arrières pour faire de la place donc difficile d'installer une plage ou autre sur les montants des sieges ...

 

j'ai pu voir également quelqu'un qui a installé des hp 2*330 W pioneer ovale en 3 voix + ampli dans le coffre, et si j'ai bien compris son intallation il a fixé le tout à une plaque de MDF découpé à la forme du coffre et recouverte du tapi d'origine découpé puis recollé, donc il semblerait que ça ne prenne pas particulièrement de place mais je ne veux pas lui charcuter sa voiture ...

 

on m'a parlé également de vides poches lateraux de remplacement qui permettrait de mettre des hp 16 cm à l'avant, mais encore une fois problème de charcutage des portières ...

 

J'ai aussi vu une installation avec des sortes de petites enceintes "speciales basse" qui ne semblaient pas se fixer : Blowpunkt ( 0Dsb 5000 - 100W ) active bass reflexe subwoofer, mais je ne sais pas ce que ça vaut ...

 

Voilà si quelqu'un à des idées pour m'aider ou des explications ( bien claires je suis lambda je le redis ) pour m'aider ce serait vraiment gentil !!!

 

Merci par avance.

[The shadow18]

Pour commencer, la twingo 1 est loin d'être une voiture qui donne de bon résultat audio sans de gros travaux, pour commencer le montage d'un kit éclaté en 16 cm en porte avant sera nettement mieux que le pauvre 10 cm d'origine qui ne sortira jamais rien de bon.

 

De plus pour que le kit de 16 cm ai un résultat correct, ça demandera un gros travail dans les portes qui sont un nid a vibrations.

 

Les watts des hp ne sont nullement un gage de résultat, c'est juste pour bien sur une boîte lors des achats, surtout pour le grand public qui comprend rien a l'audio, pour faire simple, il est pas rare de voir des hp de 20w être supérieur sur tout les points a des hp de 200w, car un hp de produit pas de watt, mais les consomme pour faire du son, ce qui est plus important lors du choix, c'est la sensibilité pour 1w ou au pire 2,63v ( ce qui donne presque 3 dB de moins qu'une mesure a 1w en réel), et la plage réel d'utilisation.

 

Les hp sur plage arriere de twingo donne pas de vraiment bon résultat, je te conseil plus un kit éclaté en 16 cm devant plus un petit caisson dans le coffre, ou un caisson amplifier compact sous un siège avant.

 

Le montage des hp avant sur ampli évite d'avoir une restitution de mauvaise qualité voir inodible a haut volume, si le réglage du gain de l'ampli est bien réalisé et si tu utilises un cd audio en format d'origine ( pas de mp3 ou autre format compresse).

 

Tout est une histoire de budget, quel est le budget pour cette voiture et quel est l'autoradio utilise, en sachant que si tu as un emplacement fortement incliné comme dans presque toute les première twingo, il faut choisir un autoradio compatible pour ce type de montage afin d'éviter la destruction du mécanisme du lecteur cd.

[Invité §Nel556hv]

Merci pour ta réponse shadow18,

 

ca ne m'aide pas vraiment car je ne me vois pas faire une installation complète avec ouverture dans les portes pour pouvoir installé des hp 16cm, j'avais d' ailleurs lu quelque part que des hp 16cm risqueraient de gêner le mecanisme des fenêtres et je ne suis vraiment pas assez callé pour pouvoir «bricoler» quelque chose de compatible ...

et dans tous les cas je ne vise pas le top, il me faudrait isoler toute la voiture, et je nest ni le temps, ni lexperience pour le faire ... l'idéal aurait été que je trouve un pro qui puisse tout m'installer et je n'aurais eue qu'à acheter les bonnes pieces avec vos conseils mais je ne pense vraiment pas avoir le budget pour ca en admettant que je trouve une personne assez doué dans ma region qui puisse me le faire ...

 

par contre le caisson amplifié compact sous un des siège avant peut être envisageable, reste a savoir comment men procurer un qui soit adaptable a la voiture ou éventuellement en fabriquer un ? et je me demandais si ce ne serait pas gênant en bougeant le siège en question ?

 

Après par rapport a l'ampli je pense que c'est indispensable, mais encore une fois quoi choisir ?

 

quant a l'autoradio, en fait il y en avait un avec la voiture quand elle l'a acheté, mais il est merdique, elle voulait le remplacer par celui quelle a récupérée sur son ancienne voiture ( une clio 2 ) qui est de bien meilleure qualité ... je ne sais pas quelle marque c'est mais je crois me souvenir qu'elle avait mis le prix ...

et pas de pb avec le mecanisme du lecteur cd, le siens ne fait que radio mp3 et usb ...

 

voilà pour les quelques précisions .

 

merci encore pour ta reponse ! j'avance doucement mais sûrement ...

[The shadow18]

Si tu utilise un autoradio sans lecteur cd, tu te condamne a ne jamais restituer réellement le morceau audio.

[Invité §Lau385HN]

Sauf a utiliser un processeur et dans ce cas tu peux rentrer un signal issu directement de ton téléphone

[The shadow18]

Un telephone remplace pas un cd niveau qualite!!

[Invité §Lau385HN]

Tu t'avance bien vite car le problème ce n'est pas le CD c'est le traitement qui est fait derrière et il aura une bien meilleur qualité avec une source dématérialisé tout simplement parce qu'il va s’acquitter de tous les problèmes de lecture optiques qui vont donc induire une extrapolation d'ou une déformation du signal, il va en patir également par la piètre qualité des DAC de la source et quand tu cumule le tout tu te retrouve avec un téléphone ( un vrai hein ) qui va sonner beaucoup mieux qu'un poste de naurotiste

[The shadow18]

Donne moi une référence de telephone capable de faire mieux qu'un lecteur cd même de début de gamme de vrai marque!

 

Tu oublis un léger détail, c'est que tous ces téléphones utilisent que des formats compressés.

[Invité §Lau385HN]

Heu.... je parle en flac hein flac et rien d'autre parce que avoir un bonne sono si c'est pour jouer du MP3 a 320kpbs autant s'équiper chez noroto

[The shadow18]

J'ai teste même avec du flac, le résultat est loin du morceau original, donc pour le moment on reste sur de la science fiction.

 

Le meilleur support actuel reste le cd ou mieux le DVD audio.

[Invité §nic024tE]

perso je vois pas trop de diff entre du 320 et du Flac ::

[Invité §nic024tE]

perso je vois pas trop de diff entre du 320 et du Flac ::

[The shadow18]

J'attends toujours une ref de tel qui permet de corriger les défaut créer par du flac.

[Invité §Lau385HN]

perso je vois pas trop de diff entre du 320 et du Flac ::

 

Ah ben la c'est que t'a pas d'oreille [] parce que c'est assez flagrant, ca manque de bass et quand t'écoute c'est comme si il manquait un petit quelques choses, t'arrive pas trop a dire quoi mais tu sent qu'il manque un petit quelques choses

 

 

 

J'ai teste même avec du flac, le résultat est loin du morceau original, donc pour le moment on reste sur de la science fiction.

 

Le meilleur support actuel reste le cd ou mieux le DVD audio.

 

 

Y'a des trucs drôles quand meme, je vois pas comment 2 sources qui sortent toute 2 un signal parfaitement linéaire peuvent être différentiable, y'en a qui marche vraiment dans l'ésoteric

 

Tu t'es amusé avec un analyseur de spectre afin de voir la tronche du signal en sortie de ton poste et ton ton téléphone juste comme ca pour voir ? Non, donc tu ne sais pas de quoi tu parle

 

 

Un S3 marche très bien, un note II aussi sauf au dessus de 6000hz ou la ça commence a chuter en db

 

 

 

Quand au téléphone il ne corrige pas les défaut du flac, le flac n'a pas de défaut c'est un wav pure compressé sans perte on pourra commencer à pinailler sur la qualité quand on parlera de ficher master, de 24bits, d'upscaling et compagnie, pour du 16bits a 1400kps flac ou CD pas de différence

 

Tu doit faire partie de ceux qui sont persuader que l'on peut faire la différence a l'écoute entre 2 postes qui sortent un sonore par le canal fibre

 

[The shadow18]

Donnes moi la ref de ce tel exceptionnel.

 

Tes flac tu les réalises a partir de quoi, un cd ou internet?

[The shadow18]

Tu es contradictoire, compresser sans perte!!!!

 

J'attends toujours la ref de ce tel qui fait de tels miracles, car malgres tous les tests que ce soit écoutes ou comparatif par oscilo, le cd reste supérieur.

 

De plus si ton wav viens d'un cd, le problème annonce plus haut reste le même, si ton fichier viens du net, il y a de forte chance que ce soit encore pire.

 

Un S3, ma femme en as un, et le résultat audio est lamentable, a des années lumières du cd, va y essaye un autre.

[Invité §Lau385HN]

Il n'y a aucune contradiction oui le flac compresse sans perte donc arret stp de parler sans t'etre préalablement renseigner et fait de vrai test, achète un wav, sort un MD5 du wav, compresse le en flac sur un PC, met le flac sur un 2ème pc, convertit le flac en wav, refait un md5 du wav issus du flac et compare les 2 MD5, tain c'est magique c'est le meme fichier mais comment cela est-ce possible ? Une intervention divine ?

 

 

 

Mes flac proviennent de 2 sources uniquement:

 

- Qobuz qui fournit un support dématérialisé

- Des rip de CD fait exclusivement sur un PC optimisé pour cela et avec le logiciel dbpoweramp qui fait du rip avec un controle d'erreur et une fois le fichier ripper creait un md5 du fichier et le compare a une base mondiale, si le MD5 est différent c'est que le fichier n'est pas conforme a l'original, tu peux l'écouter et t'en contenter sans meme voir de différence mais dans mon cas je le met a la poubelle

 

Je t'ai donné la ref de un phone qui marche très bien le S3, sinon tu as une tablette galaxy la 10" de mémoire qui marche également très bien, le iphone3 par l'intermédiaire du cable propriétaire marche également du moins mieux qu'un takara meme avec un CD original tout neuf sortie de l'emballage

 

 

Ensuite c'est sur que si tu branche ton phone sur l'entrée auxiliaire de ta source ça va te faire de la bouilli, j'ai bien dit de rentrer sur le proc ou sur l'ampli et encore une fois si t'a pas un ampli linéraire ben faut pas t'étonner du résultats parce que la j'ai juste évoqué les erreurs de lectures du CD mais quand la voiture roule c'est bien pire, pour le jitter non j'en parlerais une autre fois déja que tu a du mal avec le flac alors avec la gigues ca va être plutôt compliqué

 

Donc je persiste a dire que tu auras de meilleur résultat a utiliser un téléphone et un proc plutôt que d'utiliser une source norotiste

[The shadow18]

Quand je te vois marque que pour toi des chutes après 6khz c'est normal je comprend mieux que pour toi un cd est inférieur, vu que lui sera linéaire bien au dessus.

[The shadow18]

Je parle même pas de l'entrée aux, je comprends même pas que tu es pu imaginé que mes tests on été réalisé comme ça.

[Invité §Lau385HN]

Tain mais c'est dingue tu comprend ce que les gens écrivent ? Visiblement non hein ou ai-je écrit que s'était normal ?????

 

J'ai écrit que un NoteII marchait bien sauf au dessus de 6000hz c'est quoi les mots que t'a pas compris dans la phrase ?

 

 

 

Je parle même pas de l'entrée aux, je comprends même pas que tu es pu imaginé que mes tests on été réalisé comme ça.

 

Moi je comprend même pas qu'un gars comme toi puisse imaginer que le flac amène de la perte de donné, t'avais l'air d'un gars sympa et expérimenté mais la ça frise le ridicule quand même, bref je n'épiloguerait pas plus longtemps sur de tel argument et m'incline sereinement devant ton grand savoir.

[The shadow18]

Justement mon expérience m'a démontre quoi que dans tous les cas le cd reste supérieur a tous ces formats.

[Invité §nic024tE]

ça depend surtout des musiques laurent

 

des fois jai + de basses (grave) sur des musique en 320 que sur des CD originaux

[Invité §mac030mt]

ça depend surtout des musiques laurent

 

des fois jai + de basses (grave) sur des musique en 320 que sur des CD originaux

lol que tu vois pas et comprend la difference vraiment...

 

 

ton 320 est equaliser n importe comment voila tout

[Invité §mac030mt]

pour conclure une galette original c est gage de qualité

 

a part si la prise de son est pas bonne mais la c est pas la qualité du support mais des mec derierre

 

 

@nicoom si tu entend pas la dif d un mp3 et flac soit le flac est pourri

 

soit ton instal est pas top.....

 

 

au passage tout les flac trouvé sur le net m on pas encore satisfait par rapport a mes copy de cd originaux

 

je gaspille du cd

[Invité §nic024tE]

ah bah oui rien de mieux que l'original

[Invité §Lau385HN]

au passage tout les flac trouvé sur le net m on pas encore satisfait par rapport a mes copy de cd originaux

 

je gaspille du cd

 

 

Je te ferais une demo

 

J'aime pas les flac du net parce que bien souvent c'est du mp3 qu'a été ré-échantillonné et y'a plein CD reconstruit comme ça aussi donc j'achète de la dématérialisé ou alors je grave mes CD précédemment rippé dans les règles de l'art et si y'a un fichier qu'a le moindre problème je ne prend pas le morceau

[Invité §mac030mt]

tu achete ou le dématérialisé?

[Invité §Lau385HN]

Je le prend sur Qobuz, j'ai eu une seul fois un problème avec un morceau dit master 24bits qui me paraissait bien en deça de la réalité, je les ai contacté il m'ont remboursé les 4€ et ont retiré le morceau du site, ils restent très avenant quand a la qualité des fichiers qu'ils diffusent

[Invité §mac030mt]

c est un site recent? francais?

 

car j ai jamais trouvé....

[golf 4 addicted]

C'est quoi du flac ? md5 ?

[Invité §Lau385HN]

http://www.qobuz.com/

 

Ca marche aussi sur les android et ifoufoune

[Invité §le-268KG]

C'est bien mais tout les remix à la con c'est du mp3 .

Pas moyen de les trouvés ailleurs en format tip top .

[EMPHASER 13]

Vous avez ouvert un debat mais personne ne lui a repondu

[EMPHASER 13]

Et donc pour repondre il faut que tu fabrique des cales en contre plaquet au diametre de ton kit eclate et tu les fixe sur tes portieres.

Peut-etre qu'il y aurra une ame charitable pour poster une photo comme example.Pour le caisson vue le coffre ce serra mieux un plat sous le siege

[Invité §nic024tE]

ou en medium pas forcément en contre plaqué