Fabrication caisson pour Focal 40V1

[Invité §Ral850Oc]

Bonjour à tous,

 

Je me tourne vers vous pour avoir des réponses quant au litrage d'un caisson pour Focal 40V1.

 

Dans la doc du sub, on nous propose des caissons jusqu'à 60L maximum.

 

Le problème c'est quand je rentre mes valeurs dans ce site : http://www.petoindominique.fr/

 

Il me dise que le litrage est trop peu élevé...pensez-vous que ce site est fiable ou alors pas du tout ?

 

Quelqu'un pourrait-il me donner des conseils ?

 

PS : J'ai dèjà acheté du MDF 22mm

[Invité §nic024tE]

caisson BR ou clos?

[Invité §Ral850Oc]

Caisson BR serait le mieux je pense et puis je voudrais faire un évent laminaire..

[Invité §nic024tE]

effectivement pour les v1 BR est + adapté

[Invité §Ral850Oc]

Sur ce site http://www.petoindominique.fr/ ils proposent des volumes qui me paraissent vraiment exagérés par rapport à la doc Focal.

 

Est-il fiable ?

[Invité §nic024tE]

je connais

tu n'as pas trouvé un logiciel pour te le calculer? en rentrant les valeurs du sub ..

tu as bien vérifié si tu ne t'étais pas trompé en les mettant?

[Invité §Ral850Oc]

J'ai trouvé un logiciel genre Winsub mais ou BassReflex.exe mais impossible à rentrer toute les valeurs

[Invité §nic024tE]

winsub il me semble que c'est celui que j'ai utilisé

t'as fait new -> new ? (pour rentrer les valeurs)

[Invité §Ral850Oc]

Oui oui j'ai bien fais new project

[Invité §Ral850Oc]

Quelqu'un aurait-il une expérience a partager ?

 

Merci

[Invité §Ral850Oc]

J'ai réessayé avec winsub, litrage recommandé entre 100 et 250l^^, ça me parait exagéré...Qu'en pensez-vous ?

[Invité §Phe024vi]

...que tu devrais t'en tenir aux abaques données par Focal.

Je ne vois pas pourquoi tu cherches ailleurs alors que c'est déjà tout cuit !

[Invité §Ral850Oc]

C'est sur mais bon je voulais voir si je retrouvais la même chose que dans la doc focal...de toute façon je vais rester sur le 60L que focal préconise .

 

Es-ce qu'un évent laminaire est mieux qu'un évent circulaire ?

[Invité §Try426mN]

Non l'évent laminaire est simplement plus facile à concevoir dans certains cas

 

Ne pas commencer a croire que ca révolutionne quoi que ce soit

[Invité §Ral850Oc]

Non non je me renseigne juste pour savoir si tel ou tel composant est le plus adapté.

 

Donc un évent circulaire de 10cm par 20cm serait le mieux ?

[Invité §eln053ly]

C'est simple focal ne donne pas le volume optimal mais un volume qui crée un pic (qui fait un rendu impressionant mais moins qualitatif) et se place facilement dans une voiture avec une courbe peu linéaire.

Sur Petoin (qui est très très très bon) il donne le volume pour un fonctionnement optimal et linéaire.

[Invité §Phe024vi]

Ca n'est pas du tout les propos que m'avaient tenu le technicien de chez Focal à l'époque de l'achat de mon 27K.

Justement il proposent plusieurs litrages qui vont être fonction de la réponse que l'on souhaite, comme tu l'indiques d'ailleurs , la charge la plus petite correspondant à la charge la plus boomy, la plus grande à la charge la plus linéaire.

 

A l'époque de mon 27K la charge optimale ne permettait pas de s'affranchir d'une bosse de 1,7 dB à 77 Hz.

Si l'on souhaitait agrandir la charge pour diminuer cette bosse on allait vers une casse mécanique du HP.

 

Pour obtenir une réponse linéaire le technicien m'avait affirmé qu'il aurait fallu que j'opte pour le 33K.

 

Il faut donc se faire une raison, certains subs Focal ne pourront pas donner une réponse linéaire dans leur charge optimale, car ils sont aussi conçus pour faire du niveau, et il serait dommage de leur créer une charge acoustique en dehors de la plage admissible du fabricant, et les voir ainsi mal fonctionner car ils n'ont pas été conçus pour çà.

 

Mieux vaut alors éviter de jouer à l'apprenti sorcier.

[Invité §eln053ly]

Petoin apprentit sorcier http://forum-auto.caradisiac.com/static/icones/smilies/lol.gif ..... excuse moi je ne peux qu'en rire, entre le technicien/commercial de focal et Dominique Petoin j'écoute Petoin sans hésiter une seconde , renseigne toi sur le CV du monsieur

[Invité §Phe024vi]

Je connais le site du monsieur, instructif et utile, mais je ne joue pas avec les spécifications du constructeur notamment des volumes de charge qui permettent de faire fonctionner leurs haut-parleurs tels qu'ils l'ont voulu.

Si le volume de charge recommandé par le constructeur ne convient pas à ton oreille alors il est grand temps que tu changes de crémerie au lieu de tourner en rond pendant 107 ans, comme beaucoup sur d'autres forums !

[Invité §kra382zs]

recommandé et optimisé, ce sont deux choses

[Invité §Phe024vi]

Ouaip mais faire de l'optimisé c'est beaucoup de boulot et pas plug and play !

Avec mon 27K çà a très bien fonctionné et rapidement sans prise de tête.

 

J'ai oublié d'ajouter qu'à l'époque le technicien Focal m'avait fait une simulation pour mon 27K en 80 litres bass réflex au lieu des 40 litres qui étaient le plus grand volume permissible.

La bosse était de moins de 1 dB et je gagnais quelques hertz en descente.

Il m'a alors dit qu'il fallait vraiment, mais alors vraiment pas mettre fort sinon c'était la destruction assurée de l'équipage mobile, pas bien amorti.

[Invité §eln053ly]

Oui mais pour rester crédible ne traites pas D.Petoin d'apprentit sorcier, il a pas qu'un site mais un max de conceptions et brevets a son actif, il est dans le très haut du panier dans le son et pas en amateur.

[Invité §Phe024vi]

Tu n'as pas du bien comprendre mes propos, je n'ai pas traîté pas Mr Pétoin d'apprenti sorcier, j'ai même eu l'occasion de lui poser quelques questions.

Son site a son utilité lorsqu'on achète un haut-parleur dont on connait toutes les caractéristiques nécessaires au calcul d'un volume de charge qui n'est pas indiqué par le fabricant.

Encore faut-il qu'il n'y ai pas d'erreur dans les spécifications que contiennent ses listes (çà peut arriver).

 

A mon avis pas besoin de se triturer le cerveau lorsque le constructeur donne des indications comme Focal, avec courbes de réponse correspondantes.

Chez Alpine c'est encore autre chose car il me semble qu'ils donnent une indication en terme de niveau.

 

Bref, pas simple.

 

Il vaut mieux parfois oublier un peu tout çà et écouter de la musique plutôt que son matériel.

A mon humble avis entre un haut-parleur chargé par un volume optimal conseillé par le fabricant et le même chargé par un volume optimal optimisé par soi-même cela ne doit pas changer grand-chose.

[Invité §eln053ly]

Les courbes données par focal sont en labo non en voiture avec la modification apportée par l'habitacle avec tout ce que ça implique.

 

Pour dire que ça doit pas changer grand chose du volume preco au volume opti, on voit que tu n'as pas la pratique qui va avec la théorie, l'expérience en car audio est au moins aussi importante que la théorie et pour fabriquer beaucoup de caissons et tester mes caissons (atr et TL) je peux te dire que ce soit a l'oreille ou aux mesures la differenece est flagrante.

[Invité §Ral850Oc]

Ok merci pour toutes ces précisions ! C'est sur qui si la différence n'est pas énorme pourquoi se casser la tête ^^.

 

Je pense débuter la fabrication ce week end. J'ai déjà commencé mes mesures :

 

- Hauteur 500mm

- Largeur 500mm

- Profondeur 330mm (dimensions extérieures avec mdf de 22mm)

 

Cela fait 59.5L avec un event de 10cm de diamètre et 20cm de longueur

 

Qu'en pensez-vous '

[Invité §Phe024vi]

Tu pourrais faire un caisson trapézoidal, moins sujet aux résonances internes.

Mais bon, pas évident, perso je sais pas faire çà, et Gédimat ne sait pas faire non plus avec leur machine à découper.

 

Si tu peux, tu peux faire un caisson un peu moins cubique, car ici tu as deux côtes identiques.

Pour l'évent, s'il correspond à celui recommandé par le constructeur, alors pas de souci.

Attention, tu dois avoir 60 litres en prenant les côtes internes.

 

J'espère que tu as un solide ampli pour faire fonctionner correctement ce 40V1.

 

@ Hertz: Je pense que notre ami n'a pas trop envie de se prendre le chou non plus.

[Invité §eln053ly]

C'est les preco Petoin ou focal?

Tu as pas lu au dessus la différence entre un preco et un optimisé peut être énorme....

[Invité §Ral850Oc]

Tu me conseil quoi a peu prè comme mesure pour les côtés ?

 

Oui oui t'inquiète pas, j'ai un rf power 800a2

[Invité §Phe024vi]

Rallymen tu penseras aussi à inclure un tasseau ou deux sur la plus grande longueur à l'intérieur histoire d'augmenter la rigidité.

Pour les mesures je sais pas trop, essaye de faire un caisson plus parallépipédique que cubique.

[Invité §eln053ly]

Tu pourrais faire un caisson trapézoidal, moins sujet aux résonances internes.

Mais bon, pas évident, perso je sais pas faire çà, et Gédimat ne sait pas faire non plus avec leur machine à découper.

 

Si tu peux, tu peux faire un caisson un peu moins cubique, car ici tu as deux côtes identiques.

Pour l'évent, s'il correspond à celui recommandé par le constructeur, alors pas de souci.

Attention, tu dois avoir 60 litres en prenant les côtes internes.

 

J'espère que tu as un solide ampli pour faire fonctionner correctement ce 40V1.

 

@ Hertz: Je pense que notre ami n'a pas trop envie de se prendre le chou non plus.

 

 

Oui je pense aussi, , et moi non plus du coup

[Invité §Ral850Oc]

Ce sont les preco de focal là. Oui je me doute mais bon pas le gout de perdre mon coffre et puis si au final la différence est minime autant prendre les valeurs de focal. Parce que entre le 60l de focal et le 100-250l de petoin...deja en mdf ça ne couterai pas le meme prix et puis y'a tellement de paramètres a maitriser...

[Invité §Ral850Oc]

Oui t'inquiète j'ai déj ppensé aux tasseaux . Merci quand même pour le rappel !

[Invité §Phe024vi]

J'ai un copain qui possède depuis 10 ans un 38 cm Phoénix Gold dont la charge optimale préconisée était de 80 litres en clos.

Ca commence à être vachement encombrant .

Le caisson est dans son salon maintenant.

 

Ce caisson est bon mais il n'est pas parfait.

Le 40V1 sera bon aussi mais tout aussi imparfait.

 

En regardant un peu la fiche technique, tu auras un surplus de présence d'environ 2 dB vers 60 Hz.

Sympa sur la contrebasse et la techno !

 

J'espère que tes enceintes principales descendront assez bas et aussi avec du niveau pour le relayer convenablement sans faire de trou rédhibitoire subjectif, parce qu'avec un kit éclaté 16 cm en portière çà n'est pas fait.

[Invité §Ral850Oc]

Ouais ça commence a faire deja ^^. Donc on cherche une courbe qui tend vers 0dB en dépassan le 0 le moins possible si j'ai bien compris ? C'est pour ca que Petoin préconise de grands volumes pour adoucir la courbe ?

[Invité §Phe024vi]

C'est tout à fait çà , mais Mr Pétoin n'a pas l'expérience du dit haut-parleur.

Les mesures c'est bien, mais il faut aussi prendre en compte le comportement à haut niveau, notamment si tu aimes bien être touché.

 

A mon humble avis pour obtenir une courbe qui ne quitte peu ou presque pas le 0 dB dans la zone de fonctionnement linéaire du haut-parleur, tout en conservant une bonne dynamique, il vaudrait mieux changer de HP.

 

A l'époque où je faisais mon installation, il aurait fallu que je m'oriente sur le 33K plutôt que le 27K, le 46KX pour sa part n'apportait rien d'intéressant par rapport aux 33K question fidélité et mariage avec mon 165K2 à part son niveau de dégénéré !

Le 27K étant déjà acheté, j'ai laissé tomber, surtout qu'un caisson de 40 litres c'est déjà assez encombrant comme çà.