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Sub 2x 25cm oui mais lesquels ... !?!

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n°15465016
Killoff   profil
Musique ou tché tché ?
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Posté le 09-11-2009 à 00:28:14  answer
 
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Reprise du message précédent :
Changement de programme, je comptais partir sur du simple 4Ohms ou double 2, pour exploiter les 1000wrms/2Ohms de mon ampli mais :  
 
Au dernieres nouvelles, il serrait plus judicieux de rester sous 4 Ohms pour garder un plus gros damping. Ce qui me parrait sensé.  
 
Donc on reste sur 2 25, mais de simple 2Ohms (y en a pas ou tres peux), double 4Ohms.


Message édité par Killoff le 09-11-2009 à 01:13:49

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.: Alpine 9855R .::. KE MTX T8652 . PPI PC 4400 .::. Sub JBL W12GTI . RF bd1000a1 :.
- Projet, Mission, Utopie >>  .:.  Sub  2 x 25 ??  .:.
Montants de parebrise ok. @ suivre >> passage a l'actif, et refonte du coffre
n°15465020
KLIO BZH   profil
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Posté le 09-11-2009 à 00:50:40  answer
 

Pourquoi, c'était quoi ta première idée ?  [:alex883:1]  
En divisant l'impédance par 2, on divise également le damping par 2. :oui:
 
Tu peux aussi prendre deux bobines de 8 Ohms et faire un circuit en 4 Ohms.
De toute façon avec deux subs double bobine qu'ils soient en 2 Ohms ou 4 Ohms tu peux faire un circuit en 4Ohms. :jap:


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[:jordan68:6]   Le Caraudio en s'amusant ==> LE QUIZZ AUTOSON     [:a3_isa:10]
               
n°15465026
Killoff   profil
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Posté le 09-11-2009 à 01:10:04  answer
 

Ma premiere idée etait d'exploiter les 1000 wrms sous 2 Ohms de mon ampli, et le fait est, que j'étais plus ou moins décidé sur le P10 ... Donc je reviens au point de depart avec une nouvelle liste a faire/calculer. (pas grave/tant mieux, tant que le resultat final est concluant)
 
Mais pour une question de propreté et de bass/frappe propre, on m'a conseiller de preserver le damping sous 4 Ohms.
 
 
[!] Avec 2 sub double bobine de 2 Ohms (d'apres les schemas d'autoson) on atterrit jamais a 4Ohms a l'ampli.

Message cité 2 fois
Message édité par Killoff le 09-11-2009 à 01:11:19

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Posté le 09-11-2009 à 01:10:04  profilanswer
 

n°15465027
KLIO BZH   profil
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Posté le 09-11-2009 à 01:20:45  answer
 

Le 09-11-2009 à 01:10:04, Killoff a écrit :


[!] Avec 2 sub double bobine de 2 Ohms (d'apres les schemas d'autoson) on atterrit jamais a 4Ohms a l'ampli.


Ah Oui en effet, je me suis un peu précipité... :jap: :/


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n°15465030
Killoff   profil
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Posté le 09-11-2009 à 01:31:12  answer
 

Bon, donc on reprend sa calculette, son dossier de favoris et on repart a la chasse de 2 sub 25cm en double 4 ou simple 8 Ohms.
 
Certains diront que c'est le meilleur moment dans le processus d'achat ... nager dans toutes les references ... avec ce petit moment de nostalgie quand ca s'arrete ...
 
Nostalgie, mes fesses OUI !! La j'ai une autre nostalgie qui pointe son nez, celle du temps ou je ne connaissai pas le caraudio.


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n°15465033
KLIO BZH   profil
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Posté le 09-11-2009 à 01:43:42  answer
 

C'est pas mal çà ! :w  
 [:alfisteman:1]  
 
C'est pas faux...:/
 
Avec les subs de 2 Ohms aussi théoriquement,  
mais ils ne sont pas légion, juste souvent spécialisé dans le SPL.


Message édité par KLIO BZH le 09-11-2009 à 11:35:40

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[:jordan68:6]   Le Caraudio en s'amusant ==> LE QUIZZ AUTOSON     [:a3_isa:10]
               
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Posté le 09-11-2009 à 01:43:42  profilanswer
 

n°15465048
only a boy   profil
Akala miamiam
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Posté le 09-11-2009 à 09:09:55  answer
 

mes boston pro sont en 2 ohms (simple bobine), et c'est du haut de gamme, très précis et sont mieux que le G212-44 en 8 ohms, donc sa veu rien dire
prend 2 de 4 ohms ce sera tout aussi bien


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boston SL60 + phoenix gold zx600ti
2 sub boston 12.5LF + ampli audison LRx1.400
 
n°15465060
aLeX_RiDeR   profil
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Posté le 09-11-2009 à 09:54:03  answer
 

Des Subs en 8Ohms, cherche dans le home alors :/


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Alpine CDA 9855R ~ KE Hertz HSK ~ Macrom 43.07 ~
[:jordan68:6] ~ http://www.autoson.fr/ ~
n°15465092
Killoff   profil
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Posté le 09-11-2009 à 11:59:16  answer
 

En bonne cremerie pourriez vous completer ma liste svp  :jap:  :
 
..:: FR ::..
Chila
Adn
ECS
ToutleHP.com
Riviera Acoustics
 
..:: Z'autres ::..
Caraudiosecurity


Message édité par Killoff le 09-11-2009 à 12:00:51

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n°15465110
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Posté le 09-11-2009 à 12:31:05  answer
 

sebasto


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Même l'amour n'évite pas la mort ...
n°15465113
KLIO BZH   profil
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Posté le 09-11-2009 à 12:33:46  answer
 
n°15466302
inoxcar   profil
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Posté le 11-11-2009 à 09:19:08  answer
 

Sinon pour 2 subs de 4 ohms, possibilité de prendre un gros 4 canaux bridgé, histoire d'avoir un excellent damping

n°15466309
KLIO BZH   profil
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Posté le 11-11-2009 à 09:32:27  answer
 

Je ne suis pas sûr.
En pontant 2 canaux on fait chuté l'impédance des sorties par 2 donc je pense que le damping suit.
C'est pour çà que l'on peut avoir par exemple un avec les sorties stables  
sur 2 Ohms et seulement stable sur 4Ohms quand les sorties sont pontés.


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[:jordan68:6]   Le Caraudio en s'amusant ==> LE QUIZZ AUTOSON     [:a3_isa:10]
               
n°15466313
inoxcar   profil
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Posté le 11-11-2009 à 09:38:23  answer
 

Le 11-11-2009 à 09:32:27, KLIO BZH a écrit :

Je ne suis pas sûr.
En pontant 2 canaux on fait chuté l'impédance des sorties par 2 donc je pense que le damping suit.
C'est pour çà que l'on peut avoir par exemple un avec les sorties stables  
sur 2 Ohms et seulement stable sur 4Ohms quand les sorties sont pontés.


 
 
Tu veux dire qu'il vaut mieux par exemple prendre un ampli 2 canau pour un sub 4 ohm, (tu me diras qu'un ampli 2 canaux pour un sub, il est bridgé aussi)  histoire que le damping soit au + élevé qu'un 4 canaux qui par exemple en bridgé peut admettons fournir 2 fois 300 watts sous 4 ohms?


Message édité par inoxcar le 11-11-2009 à 09:40:07
n°15466316
inoxcar   profil
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Posté le 11-11-2009 à 09:54:32  answer
 

Le 09-11-2009 à 01:10:04, Killoff a écrit :

Ma premiere idée etait d'exploiter les 1000 wrms sous 2 Ohms de mon ampli, et le fait est, que j'étais plus ou moins décidé sur le P10 ... Donc je reviens au point de depart avec une nouvelle liste a faire/calculer. (pas grave/tant mieux, tant que le resultat final est concluant)
 
Mais pour une question de propreté et de bass/frappe propre, on m'a conseiller de preserver le damping sous 4 Ohms.
 
 
[!] Avec 2 sub double bobine de 2 Ohms (d'apres les schemas d'autoson) on atterrit jamais a 4Ohms a l'ampli.


 
 
Je ne pense pas que se soit le genre de subs quil te faut :)  
Tu a l'air axé + un peu plus bourrin

n°15466317
KLIO BZH   profil
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Posté le 11-11-2009 à 10:00:36  answer
 

Si j'ai compris, oui.
 
En fait en pontant un ampli sur un circuit de 4 Ohms,
chaque canal ponté se retrouve avec une charge de 2 Ohms.
 
Exemple le Magnat RX22 :
 
2 x 90  W à 4Ohms
2 x 125 W à 2 Ohms
1 x 250 W à 4 Ohms
 
Et il n'est pas stable ponté avec une charge de 2 Ohms, car les sortie seraient individuellement à 1 Ohms.
 
http://www.chila-audio.com/ampli/2 [...] anaux.html


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n°15466323
only a boy   profil
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Posté le 11-11-2009 à 10:38:13  answer
 

c'est pas parce que ce n'est pas dit qu'il n'est pas stable sous 2 ohms ponté, mon phoenix gold n'est pas annoncé stable sous 2 ohms ponté, pourtant je l'ai testé, aucun problème.
 
mais c'est sûr qu'il faut pouvoir tester avant


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n°15466333
KLIO BZH   profil
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Posté le 11-11-2009 à 10:57:41  answer
 

C'est du bon Phoenix Gold aussi et il ne devait pas être poussé dans ses retranchements.  :ange:  :p


Message édité par KLIO BZH le 11-11-2009 à 10:57:53

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[:jordan68:6]   Le Caraudio en s'amusant ==> LE QUIZZ AUTOSON     [:a3_isa:10]
               
n°15466375
lokan   profil
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Posté le 11-11-2009 à 12:05:04  answer
 

Le 04-11-2009 à 01:14:18, KLIO BZH a écrit :

VAS c'est le Volume d'air équivalent, l'air que le sub déplace.


 
pas du tout
 
l'air que le sub déplace c'est xmax*Sd
 
VAS c'est la quantité d'air équivalente a la raideur de la suspension.  
 
en clair, une membranne de raideur VAS de 20L c'est comme si on voulais compresser 20L d'air. donc c'est directement lié au Cms (et a Sd).


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Toute reproduction sonore comporte une part propre à elle même,
et aucun système ne peut prétendre reproduire à l’identique la complexité de l’œuvre d’un artiste, sur laquelle chacun conserve sa propre oreille
n°15466380
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Posté le 11-11-2009 à 12:16:06  answer
 

Et donc le VAS à quelle influence sur le rendu sonore ?


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n°15466384
urban83   profil
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Posté le 11-11-2009 à 12:20:01  answer
 

touchage de billoute toossa ...


---------------
RECH = 400a4 RF trapéze ==> MP
 
   
 
n°15466412
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Posté le 11-11-2009 à 12:51:55  answer
 

Le 11-11-2009 à 12:16:06, KLIO BZH a écrit :

Et donc le VAS à quelle influence sur le rendu sonore ?


 
théoriquement, avec un VAS grand, donc pas beaucoup d'amortissement de la membrane, plus d'infra baveut, et pas beasoin de ebaucoup de watt
 
avec un vas petit, memebranne bien amortie, mais besoin de beaucoup de watt pour y faire bouger.
 
Mais ça reste que de la théorie...
 
Un aliante tout le monte dit que c'est lent et que ça descend ?
reagardez son Bl/mms et son Fs/Qts ... :lol:  
 
donc bon c'est a prendre avec des pincette tous ces paramètres ...rien ne vaut une écoute et l'expérience des gens les ayant deja testé.


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n°15466414
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Posté le 11-11-2009 à 12:52:40  answer
 

donc un HP qui peut comprimer 10 Litres un un autre 100 Litres fait le même grave.  :ange:  [:alex883:1]


Message édité par KLIO BZH le 11-11-2009 à 12:54:34

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[:jordan68:6]   Le Caraudio en s'amusant ==> LE QUIZZ AUTOSON     [:a3_isa:10]
               
n°15466418
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Posté le 11-11-2009 à 12:57:46  answer
 

Non évidement les paramètres théorique peuvent donner un avant gout du sub...mais pensez pas qu'un bl/mms de 150 va forcément etre plus rapide a l'écoute qu'un bl/mms de 120...


Message édité par lokan le 11-11-2009 à 12:58:07

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n°15466420
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Posté le 11-11-2009 à 12:59:20  answer
 

Le 11-11-2009 à 12:51:55, lokan a écrit :


théoriquement, avec un VAS grand, donc pas beaucoup d'amortissement de la membrane, plus d'infra baveux, et pas besoin de beaucoup de watt
avec un vas petit, membrane bien amortie, mais besoin de beaucoup de watt pour y faire bouger.


Ok donc plus le vas est élevé plus l'ampli doit tenir la membrane pour en sortir quelque chose de propre. :ange:


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n°15466424
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Posté le 11-11-2009 à 13:04:56  answer
 

Ouai, enfin ce qu'il faut regarder c'est plutot le Cms, qui ne tien pas compte de Sd ( surface de membrane ...)
 
VAS=Cms*(densité de l'air*vitesse du son*Sd²) donc le VAS tien compte de Sd.
Cms = effet ressort de la membrane
 
parce que un vas de 20L pour un 25cm et un vas de 20l pour un 38 cm c'est pas comparable !  
 
allez sur BPShow, lisez les DTU de Néop, c'est super bien expliqué ...et tout devient evident.


Message édité par lokan le 11-11-2009 à 13:07:13

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n°15466428
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Posté le 11-11-2009 à 13:06:39  answer
 

Le 11-11-2009 à 09:54:32, inoxcar a écrit :

Je ne pense pas que se soit le genre de subs quil te faut (Helix P10) :)  
Tu a l'air axé + un peu plus bourrin


 
Je ne le cache pas, mais faut que ca claque si necessaire, precis, articule comme il faut...  
Budget initial de 300 € la doublette peut etre revus a la hausse si specimen exceptionnel.
 
Que pensez vous de ce Peerless XLS 10 :
http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830452.pdf


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tohohohoho   profil
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Posté le 11-11-2009 à 13:12:28  answer
 

je m'incruste euh question pour régler vos problème de quel sub est le meilleur sur papier
ce qui change je pence c'est le volume du coffre conception etc...
donc pourquoi dans tout vos calcule vous ne prener pas en compte sa?
 
meme si sa doit etre difficile a calculé mais ya bien quelqu'un assé doué pour faire sa ici :p


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golf 4 ....
n°15466441
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Posté le 11-11-2009 à 13:50:22  answer
 

le sub le meilleur sur papier ? ben yen a pas... ça dépent de tes gout et de tes attentes... et aussi de la charge du sub ( litrage clos, br...)
 
si avec les parametre on savait la qualité du sub, ya longtemps qu'on aurait fait un classement ...


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KLIO BZH   profil
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Posté le 11-11-2009 à 14:28:02  answer
 

Le litrage d'un caisson clos c'est pas compliqué :
 
Vopt = Vas / ( (Qtc/Qts)² - 1 )
 

Citation :


Qtc = 0.7
compromis optimal assise, descente, frappe, mais ne sera pas très expressif
 
Qtc = 0.8
ça commence à bien frapper, mais ça tend à devenir un peu court en bas
 
Qtc = 0.9
ça frappe, ça a de l'assise, mais adieu la descente
 
Qtc = 1
impact sec mais manque d'assise


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n°15466491
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Posté le 11-11-2009 à 15:16:43  answer
 

ben sa doit etre possible de faire un classement en clos et br
etcc


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n°15466494
KLIO BZH   profil
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Posté le 11-11-2009 à 15:24:35  answer
 

Mais on ne choisie pas un sub au litrage nécessaire.


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n°15466504
tohohohoho   profil
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Posté le 11-11-2009 à 15:40:12  answer
 

oué fin sa deviens trop compliquer pour mon petit cerveau donc si vous dites c'est pas possibles c'est que sa l'ai pas ^^
dessolé du h.s


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n°15466527
lokan   profil
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Posté le 11-11-2009 à 16:13:17  answer
 

Le 11-11-2009 à 14:28:02, KLIO BZH a écrit :

Le litrage d'un caisson clos c'est pas compliqué :
 
Vopt = Vas / ( (Qtc/Qts)² - 1 )
 

Citation :


Qtc = 0.7
compromis optimal assise, descente, frappe, mais ne sera pas très expressif
 
Qtc = 0.8
ça commence à bien frapper, mais ça tend à devenir un peu court en bas
 
Qtc = 0.9
ça frappe, ça a de l'assise, mais adieu la descente
 
Qtc = 1
impact sec mais manque d'assise



 
et calcul de la frequence de resonance de sub + caisson :
 
F(sub+caisson)=(Qtc/Qts)*F(sub seul)


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Posté le 11-11-2009 à 16:19:17  answer
 

c'est simple sa lol?


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Posté le 11-11-2009 à 17:31:33  answer
 

c'est du touchage de billoute woauisssssss ! :(
 
killoff ...  pour moi ce que tu reproche a ton gti  (:miam: ) vient de l'amplification ...


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RECH = 400a4 RF trapéze ==> MP
 
   
 
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