Edit:
- ampli/sub : page 1 à 5
- autoradio : page 2 à 5
- Kit éclaté : page 6 à 7
 
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Salut,
 
je suis un rookie sur le forum, et je le serai bientot aussi dans ma première caisse Au moins j'ai le permis depuis plus de 2 ans, donc je n'aurai jamais eu à mettre de A
J'espère une longue et bonne collaboration avec ce forum.
 
Je compte équiper ma futur caisse moi-même niveau audio. J'ai quelques connaissances en acoustique, informatique, et en bricolage. J'ai fait pas mal de recherches, je suis souvent tombé sur ce forum, et j'ai besoin de votre avis pour la partie ampli/sub.
 
A savoir:  
Mon budget de départ était de 250 mais apparement c'est intenable, donc je me suis saigné et suis passé à 380 euros.
Mon objectif est de 2x200 Wrms.
Mon but est l'écoute personnelle de qualité acceptable (ni du bruit, ni de la haute fidélité), du matos qui ne tombe pas en panne dès la 1ère semaine (j'ai horreur de ça), et pouvoir monter le son sérieusement lorsque je me retrouve sur un parking avec des potes binouze au bec. Mais loin de l'idée de démo, et encore moins pour faire de la compèt.
 
Pour l'instant voilà le résultat:
Ampli Oxygen AIR T700 à 229 euros (2x195 Wrms sous 4 ohms)
infos: http://www.oxygenaudio.fr/UI/Templ [...] 2&Family=2
vendeur: http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] T-700.html
 
Sub Alpine SWR 1242D à 150 euros (500W rms, 2x4 ohms)
infos: http://www.alpine-electronics.fr/f [...] 42D_EN.pdf
vendeur: http://www.chila-audio.com/alpine- [...] -30cm.html
 
Déjà que pensez-vous du matériel pour la gamme de prix? Pour le même prix, est-ce que vous pensez à autre chose?
 
Ma passion pour le son a commencé avec la hi-fi de salon, et bien que je connaisse à peu près les propriétés des basses fréquences, je ne me résoud pas pour le moment à utiliser du mono pour le sub. D'où le choix d'un sub double bobine, et d'un ampli stéréo. Cependant pour 199 euros chez Sebasto, l'ampli Oxygen Spiral F150 peut me donner 2 x 300 Wrms mais en mono. Je gagnerais 210 Wrms pour 29 euros de moins... D'après votre expérience réelles, des basses en mono valent-elles vraiment des basses en stéréo?

salut
1/ ya pas de stéréo pour les basses
2/ pour ce que tu veux faire, prend dans les marques hertz, boston (promo régulière sur chila), DLS(promo régulière sur chila), infinity, soundstream, hélix, axton

Yo Boy,

merci pour ton aide.
Bof je m'attendais à ce qu'on me dise ça pour le stéréo, mais sur un plan purement technique, le signal des basses fréquences sur le canal droit peut très bien diverger de celui du canal gauche par exemple. Après dans une voiture, savoir si le son vient du canal droit ou du gauche, c'est un peu plus compliqué que dans un salon   je le concède. Ba le mieux ce serait que je teste par moi même, ce sera l'occasion.
Ok pour du mono donc.

Après pour les marques que tu m'as proposé, de ce que j'ai lu sur ce forum, et par ci par là, c'est clair que ça doit etre du matos intéressant, mais le problème c'est le prix!
En restant dans les 380 euros total, j'ai trouvé:
- le sub Hertz ES 300 (4 ohms, 350 Wrms) à 149 euros
http://www.chila-audio.com/subwoof [...] s-rms.html

- l'ampli Axton A 2180 (bridgé à 350 Wrms sous 4 ohms) à 169 euros
http://www.chila-audio.com/ampli/2 [...] anaux.html

Ce qui fait un système dans mon budget, mais de 350 Wrms. Et si je prend autre chose que l'Axton, c'est du Hertz ou du Soundstream, et ça descend carrément à 200 Wrms.

Or avec mon matos de départ, si je fonctionne en mono, je prendrais plutot l'Oxygen Spiral F150 qui délivre en bridgé plus que les 500 Wrms de l'Alpine Type R.

Donc d'après toi, est-ce que 350 Wrms Hertz/Axton valent vraiment mieux que 500 Wrms Alpine/Oxygen?

Je suis bien sûr ouvert à l'avis de tout le monde.
Merci.

"le signal des basses fréquences sur le canal droit peut très bien diverger de celui du canal gauche par exemple"   non pas du tout  de plus les basses fréquences ne sont pas directive, ce pourquoi un sub à droite ou à gauche du coffre s'entend pareil, et de plus les basses fréqences sont les même sur chaque canal
 
l'oxygène spiral ce sera bien si tu en tires 200W au total, ya watt et watt ! et oui le hertz/axton sera mieux que alpine oxygène
 
pour le sub, plutot sa http://www.chila-audio.com/subwoof [...] -30cm.html  meilleur rendement
sa très bon pour le prix http://www.chila-audio.com/subwoof [...] -30cm.html
ou sa pour la solution pas chère tout en restant dans du bon rapport qualité prix http://www.chila-audio.com/subwoofer/30-cm/aw12.html

Sur le plan technique, je maintiens que les basses fréquences ne sont pas forcement identiques sur du stéréo. Là dessus, nous ne sommes pas d'accord. Je t'invite à essayer n'importe quel soft de création audio. Tu as des lignes pour placer les samples, et chaque ligne comporte 2 canaux. Tu peux donc placer un coup de basse à droite et ne pas le mettre à gauche. Ou alterner les coups de basse d'un canal à l'autre. Ce qui s'entend très bien dans un casque par exemple.
 
Après, c'est vrai que c'est plutot rare, et qu'en pratique, l'usage fait que les basses fréquences sont souvent identiques sur les 2 canaux. Je te rejoins aussi sur le fait que la basse n'est pas directive, et j'imagine que c'est encore plus vrai lorsqu'elle vient d'un coffre de voiture.
 
Pour watt et watt, ouaip je sais, c'est d'ailleurs pour ça que je fais appel à des gens qui connaissent. Mais on dirait que je parle d'un ampli Lanzar Il me semblait qu'Oxygen fesait du matos correct.
 
Alors admettons que je reste sur l'Axton.
La description du DLS sur Chila me laisse perplexe. Après avoir lu ça: http://www.dls.se/files/434/2/spec_W310D_312D.pdf apparement ce serait plus un 150 Wrms qu'autre chose. 450 W ne figure nul part. 300 W c'est sa puissance max apparement.
Ok pour les 2 autres.
 
Mais vu que l'ampli coute moins que prévu, qu'est-ce que tu penses de ce sub:
http://www.chila-audio.com/subwoof [...] ision.html

tu es de quel coin ?
écoute 350W correctement travaillé dans une caisse tu va comprendre que ça suffit largement.
 
là tu part sur une base ampli + sub.
je suppose que tu compte faire ton caisson toi même.
 
et puis avoir des basses c'est bien mais quid du reste ?

Salut,

ah... d'une contrée lointaine!
Je suis en Martinique. Et c'est pour ça que je n'aimes pas le matos qui tombe en panne... quand il faut faire du retour SAV, sa coute parfois moins cher de racheter du neuf.....

Pour les watts justement, dans un salon je vois très bien ce que ça donne, mais dans une caisse... c'est la 1ère fois que j'en équipe une donc je vois très mal. Un caisson enfermé dans un coffre, je ne sais pas comment ça se comporte. Après les 500 Wrms, c'est plutot pour quand j'allais me retrouver sur un parking avec une caisse qui allait fonctionner pour "le plein air".

Le caisson ouais je vais le faire moi même. Je trouve ça sympa de partir d'un papier et d'un crayon, et de batir un truc moi-même. Enfin sauf quand le menuisier me fourgue des planches avec des dimensions inexactes.
J'avais déjà fait une esquisse avec les résultats de WinISD en utilisant l'Alpine 1242D. Mais bon si je change le sub, le volume va surement changer.

Quid du reste?
JOKER !!!
Nan le reste c'est de la récup. Comme tu l'as vu toi-même mon budget est déjà chétif, pour l'ampli/sub, alors si je veux prendre aussi une source et un K.E/éliptiques, je vais pas m'en sortir. On vera ça peut etre l'année prochaine  

Sinon les différents éléments précédents, tu en penses quoi? Ou tu as un autre modèle à me conseiller?

le G2 et le P12 sont de bonne références pour l'amplification il faut voir si tu prend un simple ou double bobines

G2 et P12 ne demandent pas la même gamme d'ampli
le P12 a bien plus de capacité que le G2 et nécessite un ampli avec très bon facteur d'amortissement pour bien tourner

Guesn, je tombe plus souvent sur des simple bobine 4 ohms (ES 300, G2 et P12). Et c'est pas plus mal, les amplis bridgés donnent souvent plus qu'en multicanal. L'Axton et de l'Oxygen Spiral sont compatibles, tu penses quoi d'eux? Ou autre chose?

L'Axton a un facteur d'amortissement > 250.
http://www.axton.de/downloads/manu [...] +F_web.pdf
Les amplis Helix de la gamme Precision (B2 et B4) ont un facteur d'amortissement > 450.
Qu'est-ce que tu en penses Boy?

Encore une fois, je suis également ouvert à l'avis de tous.

les sub de la gamme précision (P8, P10 et P12) on été fait pour mieux tourner sur le amplis précision.
sinon je pense que le P12 pourais bien tourner sur un soundstream TRx
de plus, achète pas un P12 car ces sub sont régulièrement en promo

Etant donné que les puissances des TRX sont calculés en 14.4v, pour avoir une puissance correcte, faudrait que je prenne le TRX2.440 à 275 euros. Je dépasse mon budget. Et puis leur facteur d'amortissement est > 300. La différence avec l'Axton est pas très grande, non?
 
Pour le P12, tu veux dire d'attendre un peu qu'il y ait une promo?
 
Sinon j'aurais pris l'Axton dès maintenant, histoire de profiter de la promo, mais quelque chose me freine: les 350 Wrms en ponté ont été calculé sous 13.8v... Même là, faut pas que je compte sur 350 ?
http://www.axton.de/downloads/manu [...] +F_web.pdf
 
(Je suis pas obsédé par les watts hein, c'est juste pour acheter en connaissance de cause, enfin savoir ce qui m'attend quoi. )

choisi ton sub avant de chercher l'ampli

si il prend le P12 il a pas le budget pour l'amplifier, donc pas n'importe quel sub
faut que tu prenne un sub assez facil à amplifier pour ton budget

Bon alors:
- le DLS est vraiment pas assez puissant (la description est erroné, j'ai mis le lien plus haut)
- l'Axton a vraiment le meilleur rapport/qualité prix comme dit Boy, je le garde en dernier recours si je n'arrive pas à faire un choix
- le Boston est bien mais ces stats sont presqu'à chaque fois un petit peu en-dessous du Hertz
http://www.bostonacoustics.com/Ass [...] G2_Man.pdf
http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_es300.pdf
Le Hertz a un SPL un peu plus élevé, QTS bien plus bas, BL (force de la bobine) un peu plus élevé, etc... non?
- un gars d'un magasin en Martinique que j'ai appelé la semaine dernière doit me rappeler aujourd'hui pour un Alpine SWR-1242D, il vaut vraiment pas le coup d'après vous?

alpine laisse tombé.
ensuite, sais tu que un hp bien amplifié peut se prendre 2 fois la puissance niminale sans cramer ?
Là tu fait vraiment le chiant. ton budget ne te permet pas d'avoir un gros sub, et le DLS ou l'axton sont léger et ont plus de rendement que le boston et le hertz.
si tu compare le sub DLS et le hertz, le DLS à un rendement de plus de 2 db de mieux, donc faudra amplifier presque moitié moins le DLS pour faire le même volume que le hertz.
 
PS : si tu avais un peu plus lu le forum, il y est très souvent di de prendre un ampli bien plus puissant que la capacité du sub pour l'exploiter correctement

"bien plus puissant... t'exagère un peu quand même là"
pas du tout vu qu'un hp peu se prendre bien plus que ce qui est annoncé, et que on ne tirera jamais tout les watt indiqué d'un ampli
 
edit : "bien plus puissant" : tout est relatif, je voulais dire entre 1.5 fois et 2 fois plus puissant

mais alors j'avais tout faux en mettant mon 65.7CS sur mon GT-20 ... oh bah merde.

Jusqu'ici Boy je t'étais plutot reconnaissant d'essayer de m'aider, mais bon là j'ai l'impression qu'on passe à l'autre extrême.
Tu ne m'as pas donné un modèle précis, tu m'as proposé 3 références, et j'en ai trouvé 2 autres, en plus de mon option de départ, et là je parle que des subs. Je me retrouve avec 6 références, faut bien que j'essaie de faire le tri à un moment... Alors je veux bien qu'il y ait des gens qui pèsent vite le pour et le contre, surtout quand ils s'y connaissent, mais ce n'est pas mon cas. Si mes questions te soulent, personne ne te force à y répondre. Tu me pv pour me dire que tu arretes de suivre le topic, ou tu fais silence radio, et c'est réglé. Mais ta réflexion ne m'aide pas, et niveau courtoisie c'est pas terrible.
 
Lire un forum, je sais pas si tu pèses ce que ça représente... Y'a un mois, je connaissais même pas ce forum... Et même dans un an, je ne pense pas que j'aurai lu le quart du contenu de la rubrique "son multimédia".
Prendre un ampli plus puissant je l'avais lu une fois il y a quelques jours, mais je ne savais pas quel crédit donner à l'affirmation à cause de mon expérience personnelle: j'ai branché un ampli hi-fi de 120W 4 ohms
sur une enceinte de 90W 4 ohms. Le son est resté net pendant tout le test, mais arrivé à un peu plus de la moitié du volume, une odeur de composant brulé a enveillit la pièce... Alors après, c'était une enceinte d'entrée de gamme de remplacement pendant un changement de matos. Mais je pouvais pas deviner tout seul que ce que j'avais lu était crédible. Donc là tu m'as appris un 1er truc.
 
"le DLS à un rendement de plus de 2 db de mieux, donc faudra amplifier presque moitié moins le DLS pour faire le même volume que le hertz. "
Là tu m'as appris un 2ème truc. Je sais que le rendement est une donnée importante, mais je ne savais pas exactement comment l'interprêter.
 
Je vais un peu dans l'idée de Guesn, je préfère prendre un bon sub now. L'ampli, je pourrai toujours le réaffecter aux aigus/mediums quand je pourrai en acheter un plus cher. Mais changer de sub, c'est plus compliqué. D'une part je peux pas faire grand chose avec l'ancien, et le caisson ne conviendra surement pas au nouveau sub. Et le DLS risque de me poser problème dans ce cas.
 
Je voudrais vos avis sur ce sub:
http://www.top-sono.fr/boutique/fi [...] fr&num=101
Détails électro-techniques: http://akamaipix.crutchfield.com/M [...] 81262W.PDF
 
Vu que c'est un dual 4 ohms, j'aurais pris l'Axton A1350, 1x420 Wrms sous 2 ohms, branché en parallèle au sub:
http://www.chila-audio.com/ampli/m [...] -mono.html

mais non tsss
à quoi sa sert d'aller mettre un sub de 350 watt sur un ampli qui te sors 350 w... il sera pas exploiter ! autant prendre un sub de 200W qui sera exploiter, possiblement moins cher et même plus facil à bouger...
 
Jobran :
1/ si tu prens un ampli de 350w et un sub de 300w, le sub ne sera pas exploité à fond. donc autant prendre un sub qui encaisse moins et facil à bouger.
2/ dans 99% des cas de hp qui pète ou qui crame, c'est la distortion le problème, pas la surpuissance.
3/ théoriquement (car en pretique c'est pas exactement sa, mais sa va dans le même sens), pour faire 3db de plus avec un sub, il faut doubler la puissance que tu envoi (exemple : 110db avec 100W, et 113db faudra mettre 200W)
 
le sub infinity est moins bien que tout les autres proposé, il as pas de grande capacités
 

 
viens faire un tour dans ma caisse et on en reparle après.
je vais te prouver que tu est pas un dieu et que tu n'as pas forcément raison

mon béta n'as "que" les 100w de mon rockford pour bouger ...

Ok.
De tout ce qui a été dit pour l'instant, je pense que je vais faire du full Axton (sub AW12 et ampli A2180).
Vu le prix du AW12, j'aurais presque pris le Soundstream TRX2.440 mais je pense pas que la différence de prix valent le coup pour ce que j'aurai en plus.
Une question: avec un sub de 90dB, il y aura une différence entre un ampli de 95dB et un autre de 105dB? Ou il faut un sub avec un meilleur rendement pour profiter de l'ampli à 105?

 
ben vous avez des ampli qui exploitent pas entièrement les sub, que vous dire de plus...  
 
 

le soundstream est quand même bien au dessus de l'axton, mais sur le sub axton, l'ampli axton suffira

pour les amplis c'est le rapport signal/bruit, aucun lien avec le rendement  du sub
 
 

 
le nouveau assionico est là  

je t'invite only a boy a venir faire une coute de ma tuture ... je te met au défie de trouver que le béta n'est pas exploité ...

ok, alors je vais mettre un sub emphaser 1000w rms sur un  Kenwood KAC-5203 sa va péter un max...

 
tu parle sans savoir !  
 
le beta a une sensibilté de 94db (2.83v @ 1m)  avec une puissance admissible de 275wrms
 
le béta c'est vraiement pas une enclume ! sa n'as vraiment pas besoin de watts a tt va pour bouger !  

 
mais compare pas l'incomparable ... dans mon cas c'est bien assez !

 
j'ai presque la même sur le Kappa.
j'ai juste 25 W annoncé en plus

le béta l'est pluss mieux

pff
 
mode toussa ...