Instal complète caraudio SEAT CUPRA 2001

[The shadow18]

Très sympa! Chapeau pour le book super detaillé!

 

Juste un petit detail : pourquoi un tir arrière sur l'helix? Je me rappelle d'une voiture de Tiwatt (celle de sa femme pour être précis), ou la conclusion brute etait :

 

-tir arrière, contre la banquette : c'est trop calme, c'est sale.

-sub en butée arrière : defonçage de tronche.

 

quand ton sub est au milieu de l'habitacle, ou derrière les fesses du passager avant par exemple, tu te prends 50% de son énergie en direct + 50% par réflexion, donc déphasé :arrow: annulation partielle

 

Le debat était centré autour du "ça depend de la voiture", mais que dans dans une voiture sans malle, c'etait souvent verifié...

 

 

On va dire que sur ce montage j'ai pas eu trop le choix ( temps limité pour faire l'installe donc fibre impossible, limiter au maximum la prise de place de la sono sans pour autant etre jetter dans le coffre).

 

Pour ce qui est de la cordoba , meme le sub monter comme ca il est un peu leger avec cet ampli donc en pleine reflexion pour essayer de faire passer plus d'onde vers l'interieur, apres pour ce qui est de la mise en phase, avec le pxa 100 c'est regler .

 

[aLeX_RiDeR]

Du coup pour twa bastenix, le tir qui offrirait le + d'avantage serait lequel ? Tir vertical coté passager ? Ou tir horizontal mais membrane dirigée vers l'habitacle ?

[Invité §bas844kI]

Hum y'a peut être de ça : la calibration imprint c'est hyper timide question sub, et le canal grave est reputé (et je confirme), assez mou.

 

Faudrait que je mesure precisement, mais j'ai vraiment l'impression que pour avoir du grave un peu couillu, il faut tricher avec l'imprint. Dans mon cas :

 

-faire les gain, les noter sur une feuille,

-diminuer le gain sub, d'environ 1/3

-lancer la calibration, 2 ou 3 passes,

-remettre le gain comme précedemment.

 

Il y a aussi que le PXA, bien que performant à l'equa et la deca, est particulièrement nul avec les coupures...c'est ce qui m'a decidé à faire tout à la mano, ça ressemblait à rien.

 

Pour ce qui est de la direction de tir, pour l'instant, entre mes 2/3 essais et mes lectures :

 

Ce qui "generalement" marche dans une voiture sans malle :

 

-tir lateral

http://hifimobile.fr/fichiers_src/zoom/36__17__VE__Caissons-de-grave.jpg

 

-tir vertical, avec sub dans le plancher.

 

Ce qui semble marcher dans une voiture avec une malle :

 

-sub en tir arrière...visiblement ça fonctionne pas pareil qu'avec un coffre avec plage arrière...mais Julio fait pas mal de coffres comme ça,

donc...!

http://hifimobile.fr/fichiers_src/zoom/55__17__VE__Caissons-de-grave.jpg

-tir vers l'habitacle par une trappe à ski

http://hifimobile.fr/fichiers_src/zoom/33__17__VE__Caissons-de-grave.jpg

 

Les position extra terrestres :

 

ça doit bien secouer les gonades ça!

http://hifimobile.fr/fichiers_src/zoom/41__17__VE__Caissons-de-grave.jpg

ça pourrait être interessant de collecter les avis et les experiences!

 

Attention ces avis ne sont que les miens, et je suis loin d'avoir une experience digne de ce nom!

[The shadow18]

J'utilise jamais l'autocalibrage du pxa 100, c'est une vrai catastrophe au niveau timbre et equilibre sans compter quant il inverse de lui meme les canaux droits et gauches sans raison.

[Invité §so-331XR]

Rien ne vaut l'oreille

[The shadow18]

Apres il est sur qu'un sub monter a l'avant c'est vraiment autre chose.

[Invité §bas844kI]

Rien ne vaut l'oreille

 

 

Quand on en a une!

 

Quand :

 

-t'as pas du joli matos à la maison, install home ou casque "serieux"

-t'as pas de voiture caraudio qui tape autour de toi,

-personne dans ton entourage ne t'as "eduqué"

 

Bah l'imprint c'est souvent bien au dela de ce que le debutant peut obtenir...parce que parler timbre, tenue de l'infra,

scène, dynamique, a quelqu'un pour qui la panacée, c'est d'ecouter des mp3 sur un ipod...y'a du chemin à parcourir!

 

 

 

[The shadow18]

 

Quand on en a une!

 

Quand :

 

-t'as pas du joli matos à la maison, install home ou casque "serieux"

-t'as pas de voiture caraudio qui tape autour de toi,

-personne dans ton entourage ne t'as "eduqué"

 

Bah l'imprint c'est souvent bien au dela de ce que le debutant peut obtenir...parce que parler timbre, tenue de l'infra,

scène, dynamique, a quelqu'un pour qui la panacée, c'est d'ecouter des mp3 sur un ipod...y'a du chemin à parcourir!

 

 

 

 

 

Il faudrait que l'imprinte soit capable de réellement le faire.

Toute les voitures que j'ai ecouté qui utilisé l'autocalibrage étaient vraiment pire que si aucun reglage avai été fait aussi bien en timbre qu'en scene sonore.

 

Bravo Alpine d'avoir encore trouvé un moyen de rallonger la facture de 150 euros pour rien.

 

[Invité §bas844kI]

Je suis pas aussi tranché!

 

-Ok les timbres sont à la ramasse...(pas pire que chez bose, mais presque),

-Ok les coupures sont en vrac, la porte vibre, le sub bave.

 

MAIS :

 

-la scene est haute, mega aérée,

-ça pique pas,

-c'est hyper flatteur.

 

Pour avoir fait plusieurs ecoutes, mes conclusions :

 

-sur une install d'origine c'est DEMONIAQUE. ça remue les ptites gamelles d'origine avec beaucoup d'amelioration, ça apporte de l'air, ça remplit bien l'habitacle.

 

-sur une install aftermarket, avec une seule passe de calibration : y'a un semblant de scène, ce qui flatte c'est vraiment une scene haute, bien decollée des hps. Par contre adieu les coupures, timbres chimiques...erk

 

-sur une install aftermarket, après plusieurs passes, en changeant le micro de place, en faisant des essais, on arrive à quelque chose d'interessant : scène centrée retro, niveau des yeux, c'est pas dégueu...les timbres s'ameliorent pas mal avec les passes secondaires.

 

Bien sur après avec un peu d'aide, quelques bons cds et une apres midi de libre, l'imprint se prend la pilée. C'est sur et non remis en question. J'invite quand meme tous ceux qui en ont l'occasion de faire un petit essai, c'est interessant de voir ce que sait faire ce processeur (qui je le rappelle, n'est PAS developpé par alpine), et peut être de l'ameliorer en faisant remonter des critiques.

 

(pour ma part, le resultat est vraiment excellent dans le salon!)

 

PS: et puis rien qu'une passe ça permet d'avoir une courbe RTA gratuite

[Invité §lok577rM]

quand ton sub est au milieu de l'habitacle, ou derrière les fesses du passager avant par exemple, tu te prends 50% de son énergie en direct + 50% par réflexion, donc déphasé :arrow: annulation partielle

 

faux , étant donné la longueur d'onde d'une onde a 50Hz ( 6.8m) quel que soit la différence de marche, t'aura tres peu de déphasage a tes oreilles. et puis tant qu'a commencer a dire que les pare brise avant et arriere font des reflexion d'onde, ya aussi tout le reste ...

 

bref c'est que de la théorie, on peut pas en tirer de conclusion claire sans essayer, et franchement la pratique confirme rarement les théorie surtout quand ont veut faire de la musique

[Invité §lok577rM]

Non justement car le caisson s'encastre dans le decalage du fond du coffre donc en plus d'etre fixer il est verouiller sur la traverse de la caisse.

 

 

bon sa va j'ai rien dit c'est nikel

[Invité §bas844kI]

bah 6.8m, ça fait le 1/4 d'onde à 1.7m (hum je me demande combien il y a entre le sub et le haillon du coffre aller/retour...).

 

http://www.geekhole.fr/wp-content/uploads/2009/05/phase_shift.gif

 

Donc :

 

-Onde A, part directement du sub, jusqu'a tes oreilles,

-Onde B, part du sub, tape le haillon, reviens (donc parcours environ 1m50), et pas à la vitesse de la lumière, en plusieurs ms.

 

C'est justement la pratique, et les nombreux temoignages qui nous montrent des choses. Et la chose que ça a montré içi c'est que :

 

-dans une clio,

-à volume et materiel equivalent,

 

le tir arrière ne fonctionnait pas, la ou le tir lateral/vertical marche.

 

donc dire simplement que les ondes d'un sub sont omnidirectionnelles (ce qui est faux), c'est se cacher la verité.

 

Et dire que la la pratique confirme rarement la theorie, je ne suis pas d'accord :

 

-tu calcules pas tes volumes de caisson?

-tu cales ta deca et tes coupures au pif?

-tu choisis tes orientations de hp au hasard?

 

Travaux Pratiques :

 

-prendre un sub de home cinema.

-Le mettre au milieu de la pièce

-ecouter

-le mettre contre le mur du fond

-ecouter

 

c'pas vraiment pareil...

[Invité §lok577rM]

bah 6.8m, ça fait le 1/4 d'onde à 1.7m (hum je me demande combien il y a entre le sub et le haillon du coffre aller/retour...).

 

http://www.geekhole.fr/wp-content/uploads/2009/05/phase_shift.gif

 

donc tu en déduis une annulation partielle au point d'écoute conducteur ? faudrai aussi prendre en compte toute les autre reflexion sur toute les autre parois ..

 

Donc :

 

-Onde A, part directement du sub, jusqu'a tes oreilles,

-Onde B, part du sub, tape le haillon, reviens (donc parcours environ 1m50), et pas à la vitesse de la lumière, en plusieurs ms.

 

C'est justement la pratique, et les nombreux témoignages qui nous montrent des choses. Et la chose que ça a montré içi c'est que :

 

-dans une clio,

-à volume et materiel equivalent,

 

le tir arrière ne fonctionnait pas, la ou le tir lateral/vertical marche.

 

bref dans cette clio avec ce materiel ça se passait de telle façon. mais on peut pas extrapoler ces resultat dans une autre clio et encore moins dans une autre voiture

donc dire simplement que les ondes d'un sub sont omnidirectionnelles (ce qui est faux), c'est se cacher la verité.

 

Et dire que la la pratique confirme rarement la theorie, je ne suis pas d'accord :

 

-tu calcules pas tes volumes de caisson? on calcul un volume qui parait correct en fonction de nos atente, mais rien ne prouve a 100% que cela va marcher dans notre caisse !

-tu cales ta deca et tes coupures au pif? pas au pif , on essaye tout et on écoute, ya PAS des valeurs de déca connue et référencée qui marchent pour tout les habitacle ? non, faut tout essayer, sinon ceux qui aurai des 206 n'aurai qu'a donner leur valeur de deca a ceux qui ont aussi une 206 et tout le monde ferai de la musique

-tu choisis tes orientations de hp au hasard? pareil que la déca faut essayer... ya pas telle position qui marche dans telle voiture, la théorie n'est qu'une base de départ

 

Travaux Pratiques :

 

-prendre un sub de home cinema.

-Le mettre au milieu de la pièce

-ecouter

-le mettre contre le mur du fond

-ecouter

 

c'pas vraiment pareil...

 

 

evidement non j'ai un kit de home et c'est en effet ce que j'ai constaté, en mettant le caisson partout dans mon appartement

et la aussi on peut pas prédire avec une théorie quel endroit marchera mieux qu'un autre

 

j'ai encore mieux : place le caisson nimporte où, écoute, avance de deux metre, écoute ...

 

il faut tout essayer, la pratique quoi

[Invité §bas844kI]

Pour ce qui est de l'annulation au niveau conducteur et des multiples reflexion : non ce n'est pas ce qui se passe. les reflexions secondaires touchent les deux ondes, mais à un niveau moindre. Comme les rebonds d'une balle, ce sont les premiers impacts qui determine grandement la trajectoire.

 

-je n'extrapole pas, j'essaye juste de comprendre la demarche de l'installateur, le resultat obtenu et comment on pourrait l'ameliorer! Juste une discussion. Si un jour tu vois un mec qui installe ses woofers dans le coffre, je suis sur que tu aimerais savoir si il fait ça consciement, ou juste au pif.

 

-un volume calculé, c'est quand même une bonne "direction" dans laquelle commencer à chercher! bien sur on rafine, mais si la simu te fait plaisir à 30L, je doute que c'est à 60L que ça fera le boulot.

 

-pour la deca, on sait quand même qu'on va rajouter du temps à gauche et pas à droite, et que passer 5 ms, y'a un soucis...bien sur on ajuste, car on ne maitrise pas tous les parametres, mais la theorie nous donne une fourchette! Je suis sur qu'en comparant toutes les deca, dans les memes bagnoles, avec le meme matos, et des auditeurs de meme taille, on arrive à 10% dans les memes valeurs.

 

-pour le placement, bien sur qu'il faut des essais. C'est le point ou tu as le plus raison : a cause des multiples reflexions et du fait que les HPs rayonnent tous differement, il faut tatonner. On revient quand meme souvent à un tweet en montant qui regarde le conducteur mine de rien

 

Pour le caisson, tu peux t'aider de la theorie justement : rapprocher d'un mur c'est profiter d'un effet d'encoignure, qui va maximiser ton infra par exemple.

 

Ma conclusion c'est que la theorie, etant donné qu'elle ne prends pas en compte tous les parametres, ne te donne que des fourchettes, des approximations. et il faut les rafiner avec la pratique, toujours. Mais negliger et nier l'interet de la theorie, c'est un grand risque de tourner en rond, et de perdre beaucoup de temps!

[Invité §lok577rM]

donc on est principalement d'accord

[Invité §bas844kI]

donc on est principalement d'accord

 

 

Yep

 

pour en revenir juste au dessus, tu es d'accord qu'il y a des placements qui generalement marchent bien, dans differentes voitures, et sont donc de bonnes pistes à explorer.

Et d'autres placement qui marchent rarement...et sont peut être à eviter pour quelqu'un qui ne maitrise pas tout ce qu'il fait...

[Invité §lok577rM]

oui apres il faut rester logique, et ne pas oublier la base, faire simple etc

 

mais une foi on m'as parlé d'emplacement qui marchai le mieu dans un habitacle, et que pourant jamais je n'aurai imaginé ( 2 hps de medium a coté du frein a main, vers le haut !!! )

[Invité §boo272IK]

Voila le book complet !

 

Bonne lecture !

 

merci !

je sais absent depuis longtemps!

 

mais sympas ton book et chouette !

 

biz boostman1

[Invité §Lel718LD]

Bonjour,

The shadow18, quand tu as installé le poste dans la cordoba, est ce que tout ce qui est clim ventilation et tout marchait après ou as tu du les sacrifier ?

 

Lelilix.

[The shadow18]

Non rien n'est sacrifié a part l'ancien autoradio, mais je te deconseil de faire le même type de montage sans un minimum de connaissance en électronique.

[Invité §Lel718LD]

Parce que qu'est qu'est ce qu'il y a de compliquer à par reperer les fils et brancher une prise iso ? :/

[The shadow18]

Le démontage des différents circuit pour faire la place pour l'autoradio, et en cas d'erreur, ça peu très vite chiffrer.

[Invité §Lel718LD]

Quel genre de circuit ?

Tu peux m'expliquer un peu parce que le lecteur cassette me soule vraiment ..

[The shadow18]

Si je me rappel bien, tu as les circuits de la clim a déplacer, pour avoir la place .

[Invité §Lel718LD]

C'est tout ce qu'il y a ? :/

Parce que je voudrais savoir avant de demonter quand même :/

[The shadow18]

Je me rappel plus la totalite des modifs, c'est une instal que j'ai réalisé il y a maintenant quelques années.

 

Ce que je me rappel, c'est qu'il faut démonter et dépouiller le bloc qui sert d'autoradio et clim, puis récurer les circuits de clim, les déplacer et refaire un support.

 

Ensuite découper au bon endroit d'emplacement pour le nouvel autoradio.

[Invité §Lel718LD]

Ok ok super merci, si j'ai un soucis je peux revenir te demander conseil ?

[Invité §dou670NQ]

Salut à tous!

 

Je réponds avec...6 ans de retard !!! Punaise, ça passe vite le temps

 

Je suis passée à la DS3 depuis.... que je vends... et je ressors la CUPRA jaune du garage.

 

Je cherche une âme charitable pour me faire le réglage du totoradio avec IMPRINT.... Ben vi, quasiment 4 ans sans batterie, la mémoire a fichu le camp.... C'est Mister Flavien (pour ne pas citer) qui avait régler ça aux petits oignons...

 

A la revoyure !

 

[Invité §poo367yG]

Sa fait depuis pas loin de 2013 qu'on ne l'a pas vu ici Flavien

et de mémoire je ne sais pas qui de ce forum est dans le nord

[Invité §dou670NQ]

Merci pour l'info @poor_cowboy_33 !

Suis dans le sud moi.... près de la Méditerranée où il fait PRESQUE toujours beau (sauf inondations !!). Au cas où.....

[Invité §par628SR]

Il y à des gars du 06 sur autoson (Bill et Oldfox )si ça peut t'aider .

[Invité §dou670NQ]

Merci @paracycle pour le tuyau

[Invité §dou670NQ]

Petite interrogation du matin : est-ce que quelqu'un pourrait me dire où je peux trouver une grille sympa pour mon sub HELIX P12 ? Je ne trouve rien sur le net

 

Merci d'avance pour vos suggestions

[Invité §grn127Go]

Section recherche de matos sur autoson?

http://autoson.fr/forum/viewfo [...] 94e9f25337

[Invité §dou670NQ]

Section recherche de matos sur autoson?

http://autoson.fr/forum/viewfo [...] 94e9f25337