Bonjour,
 
J'ai une install a faire dans une 206.
 
Le sub: Helix P10 en 25cm
http://www.chila-audio.com/SUBWOOF [...] .2899.html
 
amplifié par: Oxygen spiral F150
http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] F-150.html
 
2 canaux de l'ampli seront pour le sub, les 2 autres pour 2 KE Focal a lavant.
 
Par contre pour le calcul du litrage du sub, pourriez vous m'aider??
 
Le but est de faire une install "invisible". je veux faire sur les côtés du coffre une boite sub, une boite ampli, de manière a ce que rien ne soit visible en ouvrant. pour conserver la place !
 
Donc je pense qu'un caisson clos serait mieux niveau place (moins gros) mais je préfèrerais un bassreflex .. a voir la place que prendrais le BR.
 
Autre interrogation, quel epaisseur de MDF prendre ?
 
Merci a vous !!

Si tu pouvais nous balancer quelques parametres (En particulier Re/Le, Qms/Qes et BL), on te fais une petit simu

P10 Precision 1 x 4ohms 300w RMS/ 600w Max  
 
 
Impedance................................4ohm
Frequence Resonance..................30Hz
Power Handling watts RMS............300
Power music watts......................600
Qts...........................................0.30
Sensibilité...................................89dB
Vas...........................................45
 
Voila les param du sub donnés par le site, par contre ou trouver RE/LE QMS/QES et BL, et quest ce que ca veut dire?/.// je seche

25L en BR apparemment
http://www.audiotec-fischer.de/pro [...] manual.pdf
 
pour le mdf 19 serait déjà simpa

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mon installe

 
Resistance et inductance de la bobine (Re/Le)
Coefficients de surtension electromagnetique et mecanique (Qes/Qms)
Flux magnetique de l'aimant (BL)
 
Avec tous ces parametres, on peut faire une simu un peu fine du hp, et choisir le caisson qui va bien!

 
ta regardé mon lien

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mon installe

oki, par contre j'ai chercher sur le net ces parametre par rapport au sub, pour l'instant pas encore trouvé....
 
On peut les avoir ou sinon? peut etre dans la notice? (le sub est pas a coté de moi)

Oui Oui, merci! J'expliquais juste les termes, et à quoi ils vont servir!
Je fais chauffer winisd  

EDIT: bizarre, dans la doc c'est pas du tout comme les valeurs données sur les sites marchands...c'est pas le meme sub

25 L en BR... oulah c est enorme ca !  
15L en clos, assez gros aussi...  
 
Je m'attendais a moins, j'avais choisi ce sub car sur le net il etait dit qu'il etait peu gourmand en place, et donc on peut garder un coffre...  
 
Un pote avait meme fait marcher dans un caisson de 7L en BR... ca fonctionnait plutot bien.
 
Ca c'est les litrages conseillés, faudrait voir ceux calculés maintenant , j'espere qu'il me satisferont plus lol

 
la c le site officiel, la doc qu'a eu zedrik doit etre la meme je pense
 

 
15L en clos ca va
avec winisd il vas peut etre te sortir autre chose ouai
 

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mon installe

ouip 15L ca pourrait l faire sur le côté du coffre, mais en BR 25... j'aurais bien voulu le faire en BR quand même...
 
Consequences d'un litrage trop petit en BR? par exemple un BR en 15L ?
 
Si qqun sait utiliser win isd etc... ce serait sympa de m faire une simul en clos et BR pour voir les litrages calculés..
 
thanks

Sinon j'ai trouvé ce lien pour calculer les dimensions une fois le volume fixé
 
http://www.rockfordfosgate.com/rftech/box_wizard.asp
 
Mais au litrage donné, faut il retirer le volume occupé par le sub, l'event etc ??

D'après les simus, c'est pas brillant en clos...par contre la courbe en BR est excellente, dans 20L, event de 42*470 accordé à 38Hz, ça descend bien bas, avec une courbe sans bosse! (-3db@43Hz)

Et pour le site de rockford, oui il faut retirer la taille du cul du sub, et le volume occupé par l'évent

d'accord, merci beaucoup bastenix !! :-) je me suis pas encore lancé dans la pratique de win isd !
 
J'étais plutot favorable deja a un BR, donc je pense faire un BR d'environ 25L (20L + volume du sub, event, bornier..).
 
Pour l'épaisseur de mdf, ca change quoi de prendre du 16 par rapport au 19, toujours histoire de gratter un peu de place?

Pour l'évent bastenix, 42X470 = 42 mm de diamètre, 470mm de long ?
Ca fait très long ca: 47cm  

Oui il est long cet évent, et encore je me suis gourré, c'est 82mm de diamêtre

Tu peux passer sur du 68*320, mais ça commence à être petit, faudrait pas avoir trop de bruits d'air...
Après tu peux faire un event plus court mais ça signifie remonter la frequence d'accord et probablement creer une jolie bosse, qui bousille un peu le coté hifi de la chose...

Dans ton cas, le plus simple : Un caisson de 20L (compte 22 à la louche entre le derriere du sub et le volume d'event). Ensuite tu sais que 32cm c'est l'ideal, mais tu peux
descendre à 15cm, sachant que plus l'event est court, plus tu amplifie la bosse, qui dans ton cas se trouve à 70Hz. Donc si tu as un bon equalizer, et que tu peux calmer
cette bosse avec ton electronique...fonce!

je verrais si sur la longueur j'arrive a faire rentrer un event de 47cm de long... je suis débutant, donc qu'appelles tu bruits d air??
Et l'event de 47 cm doit il se trouver a une distance mini de la paroi d en face? ou ce n'est pas grave si le caisson fait 50 de long avec un event de 47 ? Si j'arrive a rentrer du 470 je prendrais ca, sinon j'essayerai avec un 68X320.
 
Y a t il aussi un mini entre le cul du sub et la paroi ?
 
Et pour les epaisseur de MDF, change quoi si je prends du 16 au lieu du 19 ?
 
Merci pr ttes les reponses c'est le premier caisson que je fais mouaaa donc j'ai bcp d interogations

16 ça va encore, mais il faudra rigidifier avec quelques tasseaux.

Distance mini cul/paroi : generalement c'est 5cm, certains subs acceptent moins, c'est ecrit dans la doc. Evite de descendre en dessous, ça chauffe ces bêtes la!

Distance event/paroi : au moins le diamêtre de l'event entre l'embouchure et la paroi.

Un bruit d'air c'est simple, ça vient du principe meme du BR : en basse reflex, tu construit un caisson clos ET un resonnateur. Ce resonnateur te procure un gain de puissance, mais possède une fréquence de résonnance, cette fameuse fréquence d'accord.
Quand tu arrives à cette fréquence, une très grande partie de la basse est emise par l'évent. Ca représente un deplacement d'air assez important, et si l'event est trop "fin" il va commencer à souffler, voir siffler si il est vraiment rikiki...

Voila tu sais tout!

 
Entre 82X470 et 68X320, il n'existe pas d'autre taille d'évent?
 
les histoires de bossent, je ne comprends pas vraiment encore, la bosse = la résonance pour laquelle tu a un pic et qui va fournir la basse? ca pose quoi comme problème d'amplifier la bosse?
 
Sinon comme source c'est un pioneer DEH30MP , donc avec un equalizer d'autoradio pioneer, on peut quand meme faire pas mal de reglage !
 
Sinon je pense que 68X320 ca ira tres bien en longueur, je pense que le caisson fera environ 450 de long (68+320 = 388)...
 

Tu as une infinité de taille d'events en fait...
Sachant que quand tu augmente sa section, tu dois le rallonger.
 
Une bosse c'est simple : avec 3db à 70Hz, un coup de basse à 70Hz sera deux fois plus fort qu'un coup de basse à 60 ou à 80Hz...
 
mais comme un coup de basse s'etale generalement sur plusieurs frequences, tu n'entendras pas ou peu les nuances, tout aura tendance à être mangé par la bosse

d'accord, donc on recherche a attenuer la bosse et maximiser la courbe générale ?!
 
Pour l'évent si 82X470 est la taille optimale, et que 68X320 risque de peiner un peu...  
Je peux essayer avec un event de 75 X ????  Apparment la longueur n'est pas proportionnelle lineairement.. en longueur faut que je mesure je pense avoir entre 45 et 50cm.

75*390, c'est une solution aussi

les calculs de longueur d'évents par rapport au diametre, c est aussi win isd ??
 
et mettre l'évent sur le côté du caisson et le sub sur le devant, donc event a 90° du sub, ca a pas d incidence sur le rendu sonore?
 
derniere ptite question, entre la sortie de l'évent et une paroi du coffre, ca derange pas s'il n y a que quelques cm?  
 
Je vais faire un caisson sur le côté du coffre encastré, donc l'évent sera... dirigé vers la banquette arrière, ou vers le feu arrière.

Bah l'event il faut qu'il respire, donc au moins le diametre de l'event de chaque coté. Si tu bloques l'ecoulement de l'air, ça va pas être joli joli...

Je pense avoir avoir 2 endroits ou placer cet event. En diagonale comme ca avec l'air sortant vers le haut:
 

 
Ou bien droit en bas comme ca:
 

 
Quel placement serait le plus judicieux selon vous? ou l'endroit ou on le met ne change rien?.
 
 
 

Puis un autre détail, avec mon Helix
http://www.chila-audio.com/SUBWOOF [...] .2899.html  
 amplifié par mon oxygen:
http://www.sebastoautoradio.net/pr [...] F-150.html  
 
Quelle section de cable prendre en alim, masse?
16mm² sufisant ou faut il passer en 20² ?

personne?

20²

merci lokan, et pour le placement de l'évent?

Perso pour ma part je ne placerai pas l'évent dans le coin en bas du coffre, si tu compte coler à bloc ton caisson à la paroi l'onde sera étouffée..

Soit je fais un caisson comme dans le premier cas de figure avec une pente et je met l event en haut...
 
Soit je fais un caisson avec le bord droit et je met l event en bas... En bas il aura de la place pour respirer dans le triangle que l on voit...
 
C'est sur qu'en haut on dirait qu'il va avoir plus de place pour laisser sortir l air...  
Mais mettre un event en diagonale, ca ne change rien sur le son?

Dans l'autre cas faut voir si ton event ne tombe pas en plein dans la bobine de ton sub, et en ce qui concerne sa position en diagonale je sais pas ce que ca donne car jamais tester ni écouter donc si quelqu'un peut t'éclaircir la dessus..  
 
Sinon si ton coté est droit ca devrait pouvoir suffire pour placer l'event dans le coin en bas. Lorsque j'ai fais mon sub j'ai placé mon event sur la face du sub (voir la photo) donc event ouvert sur le coffre, le seul souci c'est que lorsque tu charge ton coffre..faire attention de pas obstruer la sortie^^

l'ideal pour le coté "orientation" c'est l'event sur la meme face que le sub...après l'orientation, pas trop important!
 
Considère vraiment ton event comme une surface d'emission de son, au meme titre que la membrane de ton sub.

C'est vrai que le sub génère des ondes "dans tout les sens" donc du moment qu'elles peuvent sortir par l'évent.

Pour ma part, le mettre sur la meme face que le sub ca ne passera pas, car le caisson va seulement faire 20cm de profondeur, et l event 39..  
 
Oki je le mettrai surement en haut. Sinon pour l'évent je travaille dans une industrie réalisant des tubes en cartons a haute resistance et hop un bel event en carton gratiiiiiis lool
 
Je vais faire mes plans pour le bois et je vous posteraiis les photos de l avancement.
 
pour mettre a l intérieur du caisson, vous utilisez quoi comme insonorisant, blackson? laine de roche?