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Aide pour choix ampli

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n°15344480
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 08-01-2009 à 09:15:22  answer
 
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Bonjour,
 
Je me présente : Je suis amateur de bon son et non de gros son. Mon vl est un C4 picasso.
A l'heure actuelle, je suis équipé à l'avant d'un kit éclaté BOSTON SL 60 et d'un sub FOCAL BUS 20.
 
Je souhaite conserver mon autoradio d'origine pour ses fonctionnalités.
 
J'envisage d'ajouter un ampli sur mes voies avant.
 
Et c'est là où j'ai besoin de vos conseils éclairés.
 
1) L'ajout d'un ampli va t-il améliorer la qualité du rendu sonore. Je ne parle pas d'augmenter la puissance, mais la qualité sonore.
2) Après quelques recherches en ces périodes de soldes, j'ai trouvé soit un ampli FOCAL 2.75, soit un ampli BOSTON GT 22. Votre sentiment  sur leur puissance et sur leur qualité ?
3) Afin déviter de faire reconfigurer mon autoradio en sorties lignes bas niveau, j'ai vu que CONRAD faisait un convertisseur de niveau ligne HAUT/BAS. Connaissez vous ce type de produit ?  
 
Merci de vos conseils et de votre aide.
Laurent

n°15344482
ecoalpes   profil
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Note : 2.6/4 pour 114 votes
Posté le 08-01-2009 à 09:22:38  answer
 

L'ajout d'un ampli ameliorera grandement la qualité.
Voila un petit sujet qui t'interessera : http://www.forum-auto.com/tuning/s [...] 388132.htm


---------------
206 XS 1.6L 16S 110Ch -> Couple court 14x60
http://www.auto-concept.org/franca [...] -t1763.htm
Source --> Alpine CDA-9853R // Ampli --> Soundstream PCA 4.520  
Ke --> Boston SX60 // Sub --> Infinity Kappa Perfect 12.1
n°15344484
bastenix   profil

Profil : Vétéran
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Note : 3.2/4 pour 88 votes
Posté le 08-01-2009 à 09:39:08  answer
 

Globalement ce que tu peux attendre d'un ampli c'est :
 
-une meilleure dynamique, donc un passage d'un petit ting♪ du triangle au BROAM des percussions de manière franche et rapide!
 
-une meilleure tenue de la membrane, notamment grace au damping ou contre reaction : après un son, ton ampli va envoyer le signal qu'il faut pour arreter la membrane plus rapidement qu'en attendant qu'elle se calme toute seule. Tu vas gagner en precision, et surement en timbre, c'est flagrant sur les cordes par exemples!
 
et tu pourras aussi filtrer ton kit, pour lui eviter de descendre trop bas, c'est toujours bon pour clarifier le message.
 
Sinon je te conseillerais d'éviter le convertisseur bas niveau, qui risque de plus t'embetter qu'autre chose...Pour connecter un ampli sur du haut niveau tu as deux solutions "serieuses" :
 
-selectionner un ampli qui possède/accepte ces fameuses entrées haut niveau. Il y en a pas mal maintenant, notamment chez Mtx, PowerPrecision (ppi), Hifonics...et bien d'autres! cherche les "highlevel inputs" dans les docs.
 
-utiliser un convertisseur de niveau de qualité, qui t'apportera en plus réglages et confort que ta source d'origine n'a pas. Il en existe un certain nombre, comme le Cleansweep chez JLaudio, ou encore le processeur externe imprint chez Alpine...y'a un dossier sur ces interfaces la : Les interfaces OEM.
 
Voila les grandes lignes


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On est pas à l'abri d'un coup d'bol!
Source : Alpine 9886R+PXAH100
HPs : Hertz ESK.4 / Sub Aliante 8si
Amplis : Xetec 4G600 / PPi 4240
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Posté le 08-01-2009 à 09:39:08  profilanswer
 

n°15344496
Laurent le​ Landais   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 08-01-2009 à 09:53:23  answer
 

Merci de toutes ces infos, je vais regarder de près. Mias il me semble que les inrefaces OEM sont d'un coût certain que je ne suis pas sûr de pouvoir envisager.
Sinon, quelle puissance d'ampli envisager afin de ne pas avoir de distorsion à moyen volume, sachant que mes BOSTON font 80 W RMS ?
Merci  
Laurent

n°15344524
bastenix   profil

Profil : Vétéran
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Note : 3.2/4 pour 88 votes
Posté le 08-01-2009 à 10:38:50  answer
 

honnetement, 50W voir même 30W Rms peuvent suffire pour se faire du bien avec un KE. Si ça sensibilité est correcte! Pour avoir un peu de marge, je dirais donc qu'entre 50 et 75Wrs, c'est nickel.


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On est pas à l'abri d'un coup d'bol!
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n°15344611
only a boy   profil
Akala miamiam
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Posté le 08-01-2009 à 13:58:47  answer
 

Le 08-01-2009 à 10:38:50, bastenix a écrit :

honnetement, 50W voir même 30W Rms peuvent suffire pour se faire du bien avec un KE. Si ça sensibilité est correcte! Pour avoir un peu de marge, je dirais donc qu'entre 50 et 75Wrs, c'est nickel.


un vrai ampli à 50Wrms suffit, ne surtout pas chercher de la puissance à petit prix ;)  et j'ai vu des KE boston ils ont une assé bonne sensibilité dans l'ensemble.


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boston SL60 + phoenix gold zx600ti lw2.260
2 sub boston 12.5LF + ampli audison LRx1.400
 
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Posté le 08-01-2009 à 13:58:47  profilanswer
 

n°15344620
bastenix   profil

Profil : Vétéran
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Note : 3.2/4 pour 88 votes
Posté le 08-01-2009 à 14:13:15  answer
 

Oui 90db c'est honnete!

 

Des amplis de cette trempe avec des entrée haut niveau, il y en a quelques un comme ceux ci :

 

Le PPi 2240, 2 x 60W @ 4 ohms trouvable en occaz autour de 200euros.
http://ampguts.realmofexcursion.com/PPI_PPI_2240/outside1.jpg

 

Le MTX TA3202, et pas extention un bon paquet de coustic et kicker ont des high level inputs.
http://carjamz.com/zen/images/TA3202.jpg

 

Les Hifonics, gamme TXi
http://images.sonicelectronix.com/images/11721/main/txi4008.jpg

 

Les nouveaux phoenix Gold, souvent en sont pourvus...


Message édité par bastenix le 08-01-2009 à 14:17:11

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On est pas à l'abri d'un coup d'bol!
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n°15344629
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 08-01-2009 à 14:37:56  answer
 

J'ai vu également le MTX 502 2x50W à 100 €
Qu'en pensez vous ?
Merci
Laurent

n°15344868
Laurent le​ Landais   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 08-01-2009 à 23:20:23  answer
 

Après une rapide recherche, voilà ce qui se présente avec entrée haut niveau :
 
CLARION APX 4241 E
CLARION APX 212 E
CLARION APA 2180
MTX TA 4252
MTX TC 3002
PHOENIX GOLD V752
ALPINE MRP T222
DLS CA 22
Des avis éclairés ?
Laurent

n°15344878
bastenix   profil

Profil : Vétéran
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Posté le 09-01-2009 à 00:08:28  answer
 

Mon coeur penche plutot vers DLS et le TA4252 chez MTX...sinon tu es près pour de l'occaz? Dans ce cas cherche un beau Xtant ou un ppi, ça ça envoie de la poutrelle...


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n°15344905
Laurent le​ Landais   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 09-01-2009 à 07:03:06  answer
 

L'occaz, oui pourquoi pas, suivant le cas.
Mais difficile de trouver des annonces en france de ppi. Xtant, c'est quoi ?
Laurent

n°15344916
McJeanGui   profil
ibiza tdi 130 powaaaaa!!
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Posté le 09-01-2009 à 08:28:11  answer
 

Le 09-01-2009 à 07:03:06, Laurent le Landais a écrit :

L'occaz, oui pourquoi pas, suivant le cas.
Mais difficile de trouver des annonces en france de ppi. Xtant, c'est quoi ?
Laurent


 
ce sont de marque d'ampli, que tu peut trouvé sur ebay, annonce de autoson, ou encore annonce de caraudiovidéo ;)


---------------
[:jordan68:6]  
mon installe
n°15344929
bastenix   profil

Profil : Vétéran
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Posté le 09-01-2009 à 10:02:02  answer
 

Y'a un 403 en vente sur caraudiovideo, un Xtant 3 canaux vraiment sympa, donné en plus (160euros) :

 

http://lh6.ggpht.com/_xQ2FDWM4jks/SQpA5N_vmpI/AAAAAAAACuU/zTKJrJwTsr4/s512/IMG_0037.JPG
2 x 50W + 1 x 100W sous 4 ohms
2 x 100W + 1 x 200W sous 2 ohms
1 x 200W bridgé sous 4 ohms
Fusible externe: 60A
Réponse en fréquence : 5Hz à 50kHz
Distorsion : < 0.04%
Rapport signal/bruit : > 100dB
Dimensions (L x l x h) en cm : 47 x 19 x 5.5

 

Sinon d'autres amplis vraiment bien que j'ai repéré ces derniers temps, tous autour de 200euros :

 

Un JLaudio 300/4, pour 220 :
http://www.alphacaraudio.co.uk/images/OLDSITE/jl300_4.jpg

 

Un rockford punch 400-4 à 200euros:
http://carjamz.com/zen/images/P400-4.jpg

 

Un ppi5540 5 canaux, pour 200:
http://ampguts.realmofexcursion.com/PPI_5440/outside1.jpg

 

Tous des amplis serieux...en vente sur caraudiovideo


Message édité par bastenix le 09-01-2009 à 10:02:39

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n°15344933
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 09-01-2009 à 10:29:01  answer
 

Merci, je regarde de près, mais il me semble que l'on est loin d'un deux canaux. De plusd il faut que je vérifie s'ils ont des entrées ligne haut.
Laurent

n°15344935
bastenix   profil

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Posté le 09-01-2009 à 10:35:42  answer
 

Le seul qui en aura c'est le ppi (pardon je me suis enmellé les crayons dans les demandes), c'est un 5 canaux effectivement, le grand frère du 2240 (qui t'irais pile poil, mais dur à trouver). ça laisse de la marge, et une possibilité de passer en actif cela dit...


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n°15344996
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 09-01-2009 à 14:31:06  answer
 

En cherchant un peu, j'ai trouvé un PPI 2240 sur AUTOSON à 150 €. Je suis en cours de transaction. Il y a même un autre sur CARAUDIO à 180 €.
Je vous tiens au courant. J'espère ne pas faire une mauvaise affaire.
Laurent

n°15345000
bastenix   profil

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Posté le 09-01-2009 à 15:22:37  answer
 

Ohhh que non, c'est vraiment du super matos cette serie, j'ai un 2120 dans la voiture et je m'en separerais jamais! sauf peut être pour un 2240...uhuh


Message édité par bastenix le 09-01-2009 à 15:24:11

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n°15345001
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 09-01-2009 à 15:30:31  answer
 

Merci de tes avis.
Le vendeur m'a répondu. C'est une deuxième, voire, une troisième main. Il a l'air en très bon état. A quoi faut il faire particulièrement attention pour un ampli d'occaz ? Le prix de 150 € me semble correct avec fdp inclus.
Laurent

n°15345003
bastenix   profil

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Posté le 09-01-2009 à 15:37:27  answer
 

C'est un bon prix, ce genre d'ampli ne decote plus des masses passé un temps, dur de les avoir moins cher! J'en ai raté un à 150euros
sur Lyon et un autre à 200 sur Antibes, zouip, passés sous le nez...c'est pour ça que j'ai un 2120 (2x moins puissant). Cela dit correctement réglé, y'a
encore de quoi se faire mal aux oreilles...je suis loin d'être au bout de ses capacités!

 

Remplacé par un DCX (un autre ppi), il file amplifier mon sub, avec ses 120W de pur bonheur.

 

Tu vas te régaler, c'est dynamique, aéré, ça a grave la pêche! Par contre ne lesine pas sur l'alim, il est gourmand le bébé


Message édité par bastenix le 09-01-2009 à 15:39:13

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n°15345004
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 09-01-2009 à 15:43:48  answer
 

Là il me faut quelque précisions sur l'alim. Que veux tu dire par "ne lésine pas sur l'alim". Tu penses à la section du câble ? à la puissance batterie ? à autre chose ?
Laurent

n°15345007
bastenix   profil

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Posté le 09-01-2009 à 16:09:08  answer
 

Je pense à une section d'alim adapté, une masse bien choisie et bien faite (beau boulon, tole poncé/decapée). Il ne faut pas se dire "bon c'est 2*60W, je peux l'alimenter avec un petit fil"


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Amplis : Xetec 4G600 / PPi 4240
n°15345045
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 09-01-2009 à 18:13:41  answer
 

Ok, merci.
Je vais effectivement faire un montage adapté et sérieux.
Quelle section prendre, sachant que j'aurais en plus le sub focal 60 W pris dessus par l'intermédiaire d'un connecteur ?

n°15345051
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 09-01-2009 à 18:25:41  answer
 

Bon je viens de confirmer la vente ou plutôt l'achat du 2240.
Merci de vos aides et avis bien précieux.
Laurent

n°15345059
bastenix   profil

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Posté le 09-01-2009 à 18:46:01  answer
 

Le ppi est gourmand, il annonce un max current de 50A, auxquels tu rajoutes la conso de ton BUS20,  qui n'en tire pas plus de 10, donc d'après le tableau magique :
 
http://narbi.free.fr/sono/Alim_fichiers/image002.jpg
 
tadaaa♪ 25mm² recommandés!
 
Seulement, sachant que le bus 20 n'en tire que 7 d'après un petit calcul, et que tu n'utilise pas le ppi en ponté, tu vas tirer sur ton install 180Wrs, soit 23A.
 
Donc tu as deux choix : cabler en 20mm² (plus facile à poser, moins cher, plus facile à trouver) et ça fera l'affaire, OU cabler en 25mm² et +, mais c'est quand même du gros calibre, et tu auras de la marge, si un jour tu veux évoluer...


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n°15345248
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 10-01-2009 à 06:48:03  answer
 

Hello,
Pour moi, 180 Wrms doivent faire 180/12=15 A. Me dire si je fais erreur quelquepart.
Le vendeur m'offre un kit d'alimentation qui semble être en 16², donc, de la batterie aux sièges avant, je dois avoir max 4m, cela doit passer aisément.
Laurent

n°15345306
bastenix   profil

Profil : Vétéran
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Note : 3.2/4 pour 88 votes
Posté le 10-01-2009 à 13:36:39  answer
 

Le 10-01-2009 à 06:48:03, Laurent le Landais a écrit :

Hello,
Pour moi, 180 Wrms doivent faire 180/12=15 A. Me dire si je fais erreur quelquepart.
Le vendeur m'offre un kit d'alimentation qui semble être en 16², donc, de la batterie aux sièges avant, je dois avoir max 4m, cela doit passer aisément.
Laurent

 

Attention les Wrms c'est c'est pas des W electriques! à la louche ça donne pour le ppi:
120Wrms=240Welectriques en sortie
240Welectriques en sortie=480Welectriques en entrée (sur un classe A ou AB, on considére un rendement de 50%)
Donc un amperage d'environ 40A pour le ppi. (d'ou le fusible de 50A, c'est plutot coherent).

 

Cela dit tu ne pousses jamais un ampli dans de tels retranchements, donc on applique en theorie la formule suivante :

 

Wrms de l'install * 0.13 = Amperage tiré par l'install. Tu arrondis au superieur et tu choisis ton cable! dans ton cas le 16mm²
est adapté, si tu reste dans ta config. Par contre si un jour tu ponte le ppi ou tu le fait tourner sous 2ohms, la ça va devenir limite...

 



Message édité par bastenix le 10-01-2009 à 13:38:07

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n°15345774
Laurent le​ Landais   profil
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Posté le 11-01-2009 à 19:13:35  answer
 

Merci bien,
Je te tiens informé des résultats d'écoute dès reception et branchements.
Laurent

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