Forum Auto

Bonsoir à tous je me tourne vers vous pour des raisons d'ignorance dans le domaine de l'audio car, autant je suis bien équipé à la maison, j'ai déjà réalisé des enceintes (notamment les doubles caissons de basses visibles sur la photo).
 
Autant dans ma voiture je traîne avec un Jukebox Creative nomad 3 de 20 Go (bientôt remplacé par un Cowon A3, merci rueducommerce pour leur offre forfait+ portable + produit hightech) et un kit d'enceintes PC Logitech Z2300, on ne rigole pas ça marche, mais le son n'a rien à voir avec mon installation maison .
 
Je veux retrouver cette immersion dans ma voiture, sans avoir pour autant une puissance phénoménale, mais déjà un 31 cm (12" ) me semble le minimum pour avoir un beau grace à  40Hz, et ensuite il me vaudrait 2 HP pour finir la bande-passante et équilibrer le son, disons de 200Hz à 17KHz. J'aimerais autant partir sur un bon système 2.1 en 2 voies, plutôt que d'attaquer un ensemble 3 voies, plus couteux/encombrant et difficiles à calculer.
 
Connaissant un peu les HP de car audio et leur défaut dans les modèles traditionnels : Membrane plastique ou autre (beaucoup moins neutre que du carton et on n'a rarement fait mieux à prix abordable), rendement inférieur à 95 dB/w/m (manque de dynamique certaine et besoin d'un plus gros amplificateur pour sortir un niveau sonore équivalent), suspension en mousse (vieillissent très mal, et aucun amortissement sérieux pour retranscrire proprement le son, ça bave trop) ... Seulement voilà je m'y connais qu'un peu comme je l'ai dit, j'ai seulement observé les modèles en magasin auto, donc je pense qu'il existe des marques avec des modèles beaucoup plus sérieux .
 
De mon côté je m'orientais vers un Beyma SN112/n, un Beyma SM212 ou un Beyma112/k
 
Le SM212 me semble le modèle le plus sérieux, car le volume du caisson sera assez réduite et son QTS est assez élevé pour avoir un membrane qui bouge rapidement même dans un petit volume, ce qui donnera une bonne descente dans les basses, sa FS était à 40 Hz, se sera impeccable pour la fréquence d'accord avec le caisson . Son BL est un peu faible, mais comme ça membrane est légère le HP gardera un bon contrôle (surtout dans un faible volume et avec un amplificateur avec un bon facteur d'amortissement ), le rapport BL/mms (en gr) est de 290 , autrement dit la force électromotrice tiendra pénard la membrane.
 
Niveau tarif du HP de basse 250/300€ me semble plus que raisonnable  
 
Donc si vous avez des conseils ou une réfutation à faire par rapport à mes choix ou mes propos, n'hésitez pas . De mon côté je vous fais partager ce merveilleux site, ainsi que celui-ci.
 
Je n'ai pas encore d'idée sur le HP de médiums aigus alors je vous écoute avec attention  
 
Ensuite le choix de l'amplificateur j'ai besoin de 3 canaux (ou 4 avec 2 canaux bridgeables), 1 pour le caisson de basse et les 2 autres pour les mid/high, de préférence un amplificateur de qualité avec une bonne puissance en sortie pour exploiter tout cela et des filtres actifs avec une plage bien réglable. Je suis près à mettre le prix (moins de 800€ tout de même) si le rapport qualité/prix est au rendez-vous, je pense que 50/100 Watts suffiront pour les mid/high pour le caisson de basse avec 200 Watts et un facteur d'amortissement supérieur ou égal à 500 sous les 200Hz ça devrait le faire .
 
Pas besoin d'équaliseur, par contre il y a peut être d'autres éléments dont j'aurai besoin que je ne connais pas  
 
Merci toute votre aide .

il me semble que beyma est une marques assez bourrin utiliser pour le spl si cela te convient pourquoi pas mais il faudra un bon très bon ampli, de plus il encaisse une forte puissance trop importante pour un 4canaux donc tu devra prendre deux ampli mais en regardant de plus près il à une impédance de 8ohms alors pour trouver un vrai bon ampli qui fait tourné ce sub va falloir y aller même si il a une bonne sensibilité.
rare sont les sub qui dépasse les 95db.
honnêtement 800€ je pense que ça va être juste pour les deux amplis et n'oubli pas de compter le cablage. ou alors il faudra réajuster le budget prendre un peu sur le kit éclaté ou autre.

a voir si il est intéressé par du matériel d'occasion, il y a quand même moyen de faire une jolie sonorité avec 800euro d'ampli non?

En occasion pour 800€ oui, mais pas avec le câblage et connectique qui sera sûrement assé important !

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Tu choisis ton matériel en fonction des specs constructeurs ?
Personnellement, je laisserai un peu de coté le déballage technique tout juste bon à faire transpirer de terreur le premier vendeur feu vert croisé, et j'irai un peu à la peche aux informations plus "informelle".
Si tu veux faire de la hifi dans ta voiture (pour retrouver les sensations at home) ce n'est pas le meme matériel que pour du SPL.
Il y a des marques réputées en hifi qui font du car audio (focal, davis etc etc) et les résultats sont tout à fait correct. J'ai eu la meme approche que toi pour mon install (le boum boum je m'en fout, je voulais juste de la musique).  
 
Si tu veux mon avis, laisse de coté les chiffres et essaie de trouver des hp qui te conviennent au niveau sonorité.  
Ensuite choisir des hp de voitures limite haut rendement me parait plus que risqué. Certes ils sont plus "dynamiques", mais ils nécessitent des amplis d'une rigueur extreme (et dans le car audio, ca coute un saladier ce genre d'ampli... A supposer que cela existe vraiment )

+1
sa fait un peu le gars qui déballe sa science, et dans 99% des cas sa sert à rien. rien ne vaut une bonne expérience, même sans théorie

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un GEEk , tout simplement ....

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Cela dépend des gammes, là j'attaque un HP mélangeant sono/hifi, je sais ce qu'il faut à peut près possèdant un très proche cousin en 15" (SM115/k qui équipe les Chiltone dans ma chambre, et le son est pour moi très bon et me convient)
 

Je pense ne pas avoir besoin d'un amplificateur aussi puissant que le HP, je ne fais pas de concours, c'est juste pour l'écoute, avec un peu de dB quand je voudrais me faire plaisir, ien de plus, certes le 8 Ohms sont un handicap de début, mais connaissant la sensibilité des SM, je pense que cela palliera à son impédance élevé, et travaillant en caisson bass reflex de toute façon l'impédance augmentera de manière très significative à la fréquence d'accord   .
 

Je recherche le meilleur rapport qualité prix dans le début haut de gamme ou fin milieu de gamme, et un seul ampli me suffira, j'en suis convaincu .
 
Après si le marché de l'occaz me permet de passer un cran au dessus et que ça vaut le coup, alors je n'hésiterai pas .
 

Et suite à mon expérience, Beyma ne triche pas beaucoup sur ces specs  
 

Ca je m'en doutais, c'est pour cela que j'ai choisis ces Beyma précisément et pas des modèles plus orientés sono  
 

Tu as des modèles qui pourrait me convenir  
 

Les Beyma SM en font partis (expérience inside)  
 

Pourquoi s'il te plait, j'ai du mal à comprendre  
 

Euh, crois-moi la science m'a souvent rendu service, l'audio est un domaine très complexe et vaste et ce n'est pas pour faire jolie les formule de calcul de fréquence d'accord ... Certes il faut aussi de l'expérience pour complémenter, mais si tu vais un caisson sans prendre soin de calculer le volume interne en fonction des paramètres du HP et compagnie, crois-moi le son ne sera jamais au mieux de ça forme, c'est comme cela c'est tout. Ce n'est pas pour rien que la majorité de connaisseurs fabriquant leur caisson prennent le temps de faire des calculs et de choisir avec soin chaque élément .
 
   
 

Tu peux développer s'il te plait  

je pense que un seul ampli ne sera jamais suffisant pour ton sub et tes hp et si tu ne veut presque pas l'amplifier autant descendre en gamme pour le sub.

Tu sais si j'arrive déjà à monter à 120dB avec le sub se sera déjà pas mal .
 
Donc 256 Watts me suffirait en 8 Ohms, il suffit juste de trouve l'amplificateur qui me permette cela rien de plus, après pour les satellites 50/100 sous 8 Ohms devrait aussi faire l'affaire .
 
Je vais tout de même voir si je ne peux peux pas faire descendre l'impédance générale du sub sans trop modifier ses caractéristiques, ou alors en bien .
 
Merci de vos réponses, je n'en suis qu'au début de ce nouveau long périple . Niveau câblage et accessaire j'ai besoin de choses spécifique ou non et que me faut-il à part le plus logique (câble HP) .

c'est vendu en kit le cablage mais faut voir avec l'ampli ça

C'est à dire, car je compte pas mettre 100€ pour une paire de câble de HP, j'utilise des câbles de sonorisation de section 2.5mm² et je connais trop bien les arnaques des câbles en or et compagnie, donc rien de tel dans les packs .
 
J'aurais aussi besoin du condensateur Il y a des précautions particulières à prendre ? L'usure de la bête ?
 
Sinon quel marque (et mieux modèles) d'amplificateurs seraient susceptible de répondre à mes besoins ? Sachant que je compte faire une coupure à 200Hz, peut être si le coffre étouffe trop le haut du grave, mais il serait dommage de descendre sous les 150 Hz avec un 31cm ... Et les modèles sont plutôt discrets  
 
Je n'ai pas d'idée précise sur les satellites, sachant que je préfèrerai une solution simple et efficace de HP de 13 cm ou autre taille en pleine bande de 200Hz (voir 150) jusqu'à 17000 Hz avec une belle linéarité ou une homogénéité musicale , le rêve .
 
Aller please un peu d'aide si vous le pouvez
 
Je vais continuer les recherches de mon côtés, mais en amplificateur de voiture, je n'y connais rien  

Un kit cablage sert à l'alimentation de l'ampli. avec ça t'aura sans doute un bout de cable de 2.5 mais même pas de quoi faire du passif
et si tu veux alimenter un ampli avec du 2.5 même si il est en or je te dis bonne chance

condo sur l'alim de l'ampli ou comme filtre?
sur l'alim ça dépendra de ton ampli, certain n'en ont pas besoin
sinon précaution bas le charger avec une résistance la 1ière fois et ça a une durée de vie efficace assé faible  

occaz? budget ampli?
juste un mono?
un 4c pour ton kit et sub?
un 2 canaux pour ton sub ou kit?

oublie tes coupure c'est bien trop haut autant pour le sub que le woof

commence par trouver un kit dont la sonorité te plait et fait lui un motage irréprochable
après ça se jouera aux réglages (bah oui c'est loin d'être du home)

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Dans ce cas qu'elle est la ou les bonnes solutions pour relier l'amplificateur à la batterie  
 

Alim  
 

Je peux en conclure que les amplificateurs de qualité n'en ont pas besoin, alors que les bas et milieu de gamme oui, ou c'est abusif  
 

Arf, donc c'est assez contraignant comme appareil  
 

Budget je dirais 800€, je pense que c'est déjà pas mal pour un mélange Hifi/sono et traîner un HP en 8 Ohms à 250 Watts, ou alors il faut un plus grand budget (dans ce cas un bon modèle d'occasion peut être intéressant effectivement)  
 
Mono pour le Sub et Stéréo pour les mid/high .
 
Je pensais à un 4 canaux (ou 3 si cela existe) et bridger 2 sorties pour le subs et les 2 autres en stéréo pour les mid/high. Comme cela un seul amplificateur pour le gain de place, de câble et tout le reste. Cela dit si tu estime que ce n'est pas un bon choix j'écoute avec attention ta réponse  
 

On me disait la même chose pour mes caissons de basses équipés en Beyma 18LX60 dans un litrage utile de 350 Litres et accordés à 26Hz : "tu ne montreras pas au dessus de 80/100Hz, sinon ça sonnera comme du carton...", finalement j'ouvre ces 46 cm jusqu'à 170/180 Hz et j'adore, en dessous le son est beaucoup trop mou étouffé, en dépassant 240 Hz on trouve trop de bas médium qui viennent gâcher les basses ... Alors je suis certain que le SM212 peut tourner à 200 Hz sans soucis, même mes chiltone (voir les critiques sur internet) filtres le 38 cm de basses (SM115/k) à 800 Hz, et le son est très très correct .
 

D'accord, mais  à part les magasins auto avec des installations minables et des HP de très moyenne facture, je ne vois pas ou je peux me faire une idée  
 

Steu boucherie, laisser passer du 800 Hz dans un sub

un bon kit cablage comme il te le proposait

oui vraiment abusif, même de très bons ampli se retrouvent avec des alim internes pourrave
 

assé inutile en général

800 et un ampli de plus de 500 vrai ouate sous 4ohm  
2 double canaux t'as pas trop le choix
un gros rockford trapézoidale pour le sub car il a du punch et sait maîtriser une membrane
pour le ke t'a beaucoup de choix à voir si tu préfère la douceur, la dynamique toussa

t'es dans une voiture, savoir localiser le sub derrière toi c'est pas agréable, 200 hz t'as un début de bas med c'est affreu quand c'est derrière mais venant d'un sub ça devient catastrophique
il faut que ton que vienne donner l'impact et la dynamique devant sinon l'ensemble va être mou et si tu coupe ton sub aussi au dessus du ke ça risque pas d'être homogène
 
faire tourner des 38 a 800hz..  ça sent le suicide colectif, il roulerai pas en 106 gti ton gars?

rencontre car audio pas tuning mais caraudio

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Et pourtant cela fonctionne, mais tous les 38Cm ne le supporte pas bien (bande-passante, directivité, son pourris...). Et il est généralement déconseillé de dépasser 800Hz par contre pour un 38cm .
 

Ok donc à voir avec l'ampli  
 

Alors ce n'est pas un bon ampli  
 

Autant s'en passer alors  
 

Autant de puissance, es-tu sûr que cela colle avec ma demande, car j'ai juste besoin au mieux de 256Watts sous 8 Ohms pour le caisson de basses (je ne fais pas de concours ), après il faudra adapté la puissance pour les têtes . Un amplificateur qui du punch d'accord, qui maîtrise la membrane ok (bon facteur d'amortissement je suppose sous 400 Hz) mais il faut aussi une bonne restitution sonore (distorsion réelle faible,...), des basses rondes, percuttantes et qui savent aussi descendre (et dieu sait que l'amplificateur joue un rôle là-dedans) .
 
J'aime la musique et souvent un son chaud, je passe autant du classique à la big beat, avec rock, trip hop, house ...
 

Ok c'est à étudier, au mieux je ferai des essais vu que l'on peut jouer avec les fréquences de coupure .
 

Lis les critiques sur les enceintes Chiltone CG7-500x tu risques d'être surpris  
 

Dans le 86 ça existe    
 
Comment savoir
 
Merci encore de tes réponses, c'est très aimable  

rencontre a la roche sur yon le 21 septembre.
du 86 ca vas encore

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 source alpine 9886//pxa-h100//DD de 160 giga
ke boston SPZ60, ampli ke boston GT42
sub boston G512-44 x 2, ampli mono boston GT24 x 2
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] =387324&pa

ben oui faut au minimum 500w sous 4ohm et encore je suis pas un fada de pousser les mapli dans leur retranchement de gain donc  faudra viser gros, problème du 8ohm en revanche le damping sera meilleur a cette impédance  
un vieux RF trapézoidale c'est très musical ça descend bien et niveau distortion il y a pas à chier il est bien meilleur que la plupart des ampli que tu trouvera aujourd'hui dans le commerce. en plus c'est pas cher
mais pour chercher de la chaleur dans un sub par contre faut y aller
 
j'ai oublié de te demander mais pouqrquoi veux tu couper ton kit à 17khz?
on entend moins les haute fréquence avec l'age mais elle rajoute beaucoup à l'ambiance

yep, riend e tel que faire ses expèrience pour trouver ce qui te correspond le mieux

vais allé voir ça mais je voudrais surtout les écouter

je sais pas du tout où se trouve le 86, perso je suis belge va voir sur le site iasca opal emma
si t'es dans le sud demande à the shadow18 il sera au courant
 

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bonsoir
 
Toutes tes questions trouveront réponses pour t'aider a mettre en route ton install.
Un seul petite chose ne pense pas pouvoir appliquer a la lettre les recettes du home et de la sono dans une voiture.
C'est un endroit remplie de vices une voiture .Crois nous.
 
1er petit conseil tout bête met ton énergie , ton argent et ton experience sur la partie avant.
 
 
 
 
 

Arf ça fait loin tout de même .
 
Bon dodo , puis demain réflexion et question  
 
J'ai lu ceci sur ce site :

C'est faux, car plus un câble possède une grosse section, plus sa résistance diminue et donc moins il y a de perte d'énergie (c'est pareil pour les câbles audio bien sûr).

 
Vis

Je vais te donne le meme conseil, va ecouter des installes Hifi de car audio ( rien a voir avec le boom boom que l'on croise dans les rues) lors de rencontre HIfi.
 
Pour ce qui est de ta confuguration que tu veux réaliser ainsi que tes reglages, meme si ca marche dans une maison, je doute fort que dans une voiture tu ai un bon résultat.

 de vis aussi accessoirement