Calcul d'évent et filtre actif pour JBL GT3-15 : mon expérience

[Invité §cah411KU]

Bonsoir,

 

Ce soir j'ai décidé de créer un topic pour tenter de vous apporter mes modestes notions qui pourraient éventuellement vous aider pour réaliser votre caisson de basse.

 

Je prendrais dans ce topic l'exemple de mon caisson pour illustrer toutes les explications et toutes les courbes que j'ai observées.

 

Je précise d'avance que je suis un amateur dans le domaine audio et donc je suis loin de pouvoir donner des conseils sûr. Néanmoins je suis joueur dirons-nous et dès qu'une idée me traverse l'esprit je teste pour avoir ma propre expérience sur le sujet.

 

Le budget investit est de moyenne gamme (c'est mon 2ème caisson), voici donc le matériel sur lequel je me base pour ma nouvelle réalisation :

 

- Un boomer JBL de 38cm GT3-15

- Un ampli JBL GTO 2000 (très modeste mais il se laisse pas abattre comme ça )

- Quelques composants détaillés plus tard

 

Avant d'attaquer le topic sachez que le caisson est aujourd'hui opérationnel et que le son délivré est + qu'honorable.

 

Je détaillerai les étapes de ma réalisation dans l'ordre chronologique en précisant ce que j'ai constaté de chaque modification/changement effectué, vous pourrez toujours me demander des précisions pas la suite.

 

Je répète que mes connaissances sont modestes et donc les corrections sont les bienvenues, ce topic n'étant pas forcément un exemple à suivre mais plutôt une ébauche d'étude sérieuse comme il manque pas mal dans ce domaine je trouve.

 

[Invité §cah411KU]

Evidemment je ne terminerais pas ce topic ce soir, moi je vais dormir, mais je vous laisse avec ceci:

 

ETAPE 1 : récupérer les infos nécessaires

 

Boomer JBL GT3-15 :

 

Fs = 28.2 Hz

Vas = 166.2 L

Qes = 0.47

Qms = 6.55

Re = 3.1 Ohms

Sd = 855 cm²

PE = 300W

Xmax = 10mm

 

Volume de caisson en BR recommandé par JBL = 60 L

 

Ampli GTO 2000 :

 

Ampli 2 canaux bridgable

2*100W RMS

1*200W RMS sous 4 Ohms (mon cas)

 

Logiciel :

 

Box model version 4 : téléchargable sur le net en version gratuite mais version DOS (tourne sous XP).

 

J'ai pris ce logiciel car j'ai déjà entendu 2 produits résultants des calculs de ce logiciel et il y en a 1 des 2 qui marche très fort, donc à voté!

 

Méthode :

 

Le but de mon projet est simplifié car je ne perdrais pas de temps à trouver un bon volume de caisson, j'ai repris le volume de caisson conseillé par JBL j'ai acheté un caisson clos de ce volume dans le commerce. (pour diverses raisons autres que je ne détaillerais pas )

 

L'objectif est donc de partir d'un caisson clos, de calculer un évent correct et en second de mettre en place un filtre actif avec possible amélioration de l'ampli.

 

Voilà c'est tout pour ce soir, demain présentation du système initial, calcul de l'évent est présentation du filtre actif.

 

Tchao

[Invité §_PI110xj]

Salut

 

Belle iniative pour le topic.

Parcontre une chose que je ne comprends pas la, ton JBL a un Vas de 166.2L comment ils peuvent conseiller un caisson Br de 60L (pourtant pour du br il faut 1.1xVas d'apres mes connaissances).

[Invité §TiT786bP]

Ben,avec 60L on va surement couper les infra et faire du boom boom si cher a ceux qui apelle cela "basses dynamique"...

C'est de la frappe seche !

[Invité §cah411KU]

Bonjour,

 

ETAPE 2 : Découverte du logiciel Box Model v4

 

Voilà aujourd'hui on va regarder un peu la prise en main du logiciel (c'est soûlant mais passage obligatoire).

 

Comme je vous ai dit, j'utilise le logiciel Box Model v4, qui fonctionne sous DOS mais qui tourne sous XP tout de même.

 

 

La version disponible est une démo, les limitations sont : pas d'ajout de boomers. Pas de soucis, le fichier de base de données s'appelle "demo.dbf" et il est compatible avec Access.

 

Voilà une fois ouvert :

 

 

Il ne faut pas ajouter de lignes, sinon ça ne fonctionnera plus. J'ai modifié une des lignes comme vous pouvez le voir.

On remarquera que la puissance que j'ai rentrée est supérieure à la doc, mais ceci me permettra par la suite de pourvoir régler la puissance comme je le souhaite dans le logiciel.

 

Après avoir sauver les modifs, on lance Box Model, voici l'écran d'accueil :

 

 

Dans le menu "Files" on chargera notre modèle de boomer.

Le menu "config" et "data" vont nous permettre de faire les réglages.

 

Voici le menu "plot" :

 

 

Les deux tracés les + utilisés sont :

 

- Freq Response : Tracé de la réponse à 1W, permet d'avoir l'allure, la fréquence de coupure, etc.

 

- Driver Excur : Tracé de l'excursion de la membrane, j'ai optimisé mes paramètres pour protéger mon boomer et profiter de l'excursion au maximum. (Essai, résultats concret à la fin)

 

Voilà, on verra mieux tout ça ce soir avec des courbes.

 

 

[Invité §cah411KU]

Bonsoir,

 

Donc ce soir comme promis des photos et des tracés de courbes avec ce logiciel.

 

ETAPE 3 : ETUDE DU CAISSON

 

Dans un premier temps on va essayer de trouver une config pas mal sans filtrage actif, puis on complètera à la fin en le rajoutant, peut-être on modifiera la fréquence d'accord de l'évent au besoin.

 

Après avoir configuré 1 boomer seul dans un caisson de type bass reflex, je configure le volume du caisson à 60L comme préconisé par JBL.

 

Dans la partie des pertes, je configure tout à l'infini (QAS,QLS et QPS) pour négliger les pertes de fuites du caisson (considérées nulles), les pertes de remplissage du caisson (pas énormes), et la perte par la pose d'un évent (pas grosse non plus). Pour les pointilleux, la définition de chaque donnée est dans le fichier d'aide du programme.

 

Pour la puissance d'entrée, je règle ça à la puissance de mon ampli, c'est à dire 200W. (si quelqu'un pouvait me dire dans le logiciel si on parle de la puissance RMS ou max, vous verrez par la suite pourquoi je doute).

 

Voici la réponse en configurant la fréquence d'évent à 40Hz :

 

 

Fréquence de coupure : 40Hz.

 

Le débattement de la membrane :

 

 

On voit tout de suite qu'en très basse fréquence on dépasse largement de Xmax autorisé par le boomer, d'où la mise en place du filtre + tard

 

On va donc décaler la fréquence vers le bas pour enlever un peu la bosse présente dans la réponse en fréquence et aussi gagner en bande passante.

 

Voilà les nouvelles courbes, avec une fréquence d'évent à 30 Hz :

 

 

Le nouveau débattement :

 

 

On constate une infime différence, le fait de redescendre en fréquence l'évent ne fait pas suffisamment d'effet, par contre on voit bien que la membrane se déplace pas énormément, alors on voudrait lui faire bouger son cul a cette feignasse

 

On va donc faire appel à l'électronique et je profite dans ce cas de mes modestes connaissances pour satisfaire ma demande.

 

Allez on met en place un filtre Sallen&key du 2nd ordre passe-haut et avec un amortissement faible.

 

Caractéristiques du filtre actif :

 

- Fréquence propre (ni de coupure, ni de résonance) : 25Hz

- Amortissement (dumping factor) = 0.5 pour l'instant, on va voir ce que ca donne

 

Voilà la nouvelle courbe de gain :

 

 

L'électronique n'est pas inutile, on enregistre une nouvelle fréquence de coupure améliorée d'un peu + de 10Hz, belle avancée. Surtout on ne s'enflamme pas, on va essayer d'aplanir légèrement tout ça.

 

Voici le débattement avec le filtre correcteur :

 

 

Là aussi ca nous arrange bien, fini le petit souci du débattement qui s'envole vers les 10Hz

 

Bon on arrange un peu tout ça, on redescend un peu la fréquence de l’évent, on ajuste au besoin l'amortissement du filtre.

 

Voilà le résultat :

 

Gain :

 

 

La "bosse" du filtre correcteur étant relativement importante, on prendra soin de ne pas trop monter le niveau de la source pour privilégier le gain en entrée de l'ampli, ceci afin d'éviter les saturations.

 

On constate alors une bosse dans la courbe de réponse globale, j'ai décidé de la laisser pour entendre le résultat, bien sûr en terme de qualité de restitution du son elle ne devrait pas être là... à voir par la suite.

 

Débattement :

 

 

En terme de débattement on commence à trouver quelque chose, j'ai voulu équilibrer les 2 bosses avant et après la fréquence d'accord de l'évent, pour permettre de monter en puissance par la suite.

 

Résultat final avec mise en place du filtre 3ème ordre :

 

Fréquence de coupure du filtre rajouté : 15Hz

 

Courbe de gain :

 

 

La fréquence de coupure finale descend en dessous de 25Hz.

 

Courbe de débattement :

 

 

Le débattement étant de 6mm avec 200W, on peut espérer monter un peu la puissance sans briser le caisson, à voir après les premiers essais. La puissance étant déjà de 200W, j'hésite sur la donnée d'entré en puissance (RMS ou MAX?)

 

Courbe SPL:

 

 

On constate que finalement la bosse ne déforme pas trop la réponse finale avec 200W de puissance.

 

Pour conclure sur les dernières courbes : efficacité du filtre actif à vérifier mais normalement présence d'infra basses garantie

 

[Invité §TiT786bP]

J'ai testé avec WinISD alpha,et j'ai pas le meme resultat,le probleme etant de savoir quel soft dit vrai...

Je trouve trés bien la demarche que tu fais,beaucoup de monde aurais besoin de savoir faire les calculs pour faire son propre caisson . . .

Reste eventuelement le probleme du filtre qui n'est pas a la porté du premier venu...

Autre fait a prendre en compte,c'est une reponse dans un grand salon,caisson au milieux,dans la voiture les basses frequences vont ressortir,a noter...

[Invité §cah411KU]

J'ai testé avec WinISD alpha,et j'ai pas le meme resultat,le probleme etant de savoir quel soft dit vrai...

Je trouve trés bien la demarche que tu fais,beaucoup de monde aurais besoin de savoir faire les calculs pour faire son propre caisson . . .

Reste eventuelement le probleme du filtre qui n'est pas a la porté du premier venu...

Autre fait a prendre en compte,c'est une reponse dans un grand salon,caisson au milieux,dans la voiture les basses frequences vont ressortir,a noter...

 

Merci, j'essaye juste de d'expliquer comment moi j'ai procédé, et c'est vrai que mettre en place le filre actif à moindre coût n'est pas la portée de tout le monde, mais je vais quand même l'expliquer ce soir. En même temps que le calcul de l'évent.

 

C'est vrai que le calcul est prévu pour un salon, je préfère procéder ainsi que de prendre en compte l'augmentation des basses dans un véhicule, qui doit fortement dépendre du volume de l'habitacle.

 

Et si les vitres sont ouvertes le volume devient infini aussi nan?

 

EDIT : les softs qui donnent tous des résultats différent? j'ai eu le même problème, j'ai choisi ce logiciel car il a déjà fait ses preuves sur 2 réalisations, dont 1 très réussie avec une réponse bien plate et un niveau sonore très bon

[Invité §ced873AO]

Merci, j'essaye juste de d'expliquer comment moi j'ai procédé, et c'est vrai que mettre en place le filre actif à moindre coût n'est pas la portée de tout le monde, mais je vais quand même l'expliquer ce soir. En même temps que le calcul de l'évent.

 

C'est vrai que le calcul est prévu pour un salon, je préfère procéder ainsi que de prendre en compte l'augmentation des basses dans un véhicule, qui doit fortement dépendre du volume de l'habitacle.

 

Et si les vitres sont ouvertes le volume devient infini aussi nan?

 

EDIT : les softs qui donnent tous des résultats différent? j'ai eu le même problème, j'ai choisi ce logiciel car il a déjà fait ses preuves sur 2 réalisations, dont 1 très réussie avec une réponse bien plate et un niveau sonore très bon

 

Pour moi une install c'est plus ou moins aléatoire

[Invité §TiT786bP]

Je vais pas dire "c'est une science exacte",mais vu les moyen de nos jours,on sais ou on va ...

 

Pour les soft,ils ont des modeles de simu differents,et on ne sais plus qui croire...

WinISD n'a pas le meme que la version alpha,JBL en a un autre,Monacor aussi,et bass box aussi . . .

encore qu'en BR et clos ils soient pres...

Si tu attaque au 6° ordre,on ne sais pas qui croire...

Si les fenetres sont ouverte,je sais pas...

Reste que je prefere voir un sub decendre corectement a 30Hz sur les soft,que des clos dans 20L qui profite de la voiture...

[Invité §djs551ns]

Ce qui aurait ete bien c'est de mettre ca ici

Il existe déjà un topic officiel

http://forum-auto.caradisiac.com/sqlforum/section19/sujet298545.htm

Pourquoi faire 36 000 topics qui parlent du même sujet,ai du mal à saisir....

[Invité §cah411KU]

Ce qui aurait ete bien c'est de mettre ca ici

Il existe déjà un topic officiel

http://forum-auto.caradisiac.com/sqlforum/section19/sujet298545.htm

Pourquoi faire 36 000 topics qui parlent du même sujet,ai du mal à saisir....

 

C'est tout simple, faire un nouveau sujet ne prends pas + de place et quand on rentre dans le topic on obtient un résultat précis à une recherche.

 

Quand je vois les topic officiels, l'idée est bonne, mais qui se tape 300 pages de lecture pour chercher quelque chose?

 

Là au moins on sait ce qu'on va y trouver, on se noye pas dans 5000 sonos différentes

[Invité §djs551ns]

C'est tout simple, faire un nouveau sujet ne prends pas + de place et quand on rentre dans le topic on obtient un résultat précis à une recherche.

 

Quand je vois les topic officiels, l'idée est bonne, mais qui se tape 300 pages de lecture pour chercher quelque chose?

 

Là au moins on sait ce qu'on va y trouver, on se noye pas dans 5000 sonos différentes

Et il ne t'est jamais venus à l'idée que de se retrouver avec 40 000 topics sur la sono pouvait etre barbant surtout quand des topics adéquates parlent déjà du sujet?

C'est comme si en section mécanique on laisserait tous les topics avec des pannes sur les débimetres,huiles,courroie de distribution

Il ne faut pas penser qu'a faire son petit topic mais voir plus loin que le bout de son nez en rassemblant les infos et une info ou une question poser dans le topic adéquate revient au même et au final on ne se retrouve pas avec x topics similaires qui ces derniers temps sont pas mal récurrents et barbants...

[Invité §cah411KU]

Et il ne t'est jamais venus à l'idée que de se retrouver avec 40 000 topics sur la sono pouvait etre barbant surtout quand des topics adéquates parlent déjà du sujet?

C'est comme si en section mécanique on laisserait tous les topics avec des pannes sur les débimetres,huiles,courroie de distribution

Il ne faut pas penser qu'a faire son petit topic mais voir plus loin que le bout de son nez en rassemblant les infos et une info ou une question poser dans le topic adéquate revient au même et au final on ne se retrouve pas avec x topics similaires qui ces derniers temps sont pas mal récurrents et barbants...

 

Dis aussi qu'il est barbant mon topic? Vu le temps que j'ai mis à refaire tout ça, la moindre des choses c'est de le respecter...

 

Maintenant moi j'ai mon avis, ca sert à rien de créer peu de topic surchargé, c'est comme un placard : toi tu veux peu de dossiers mais surper gros alors que moi je préfère un bon index de beaucoup de petits dossiers.

 

Maintenant pour les doublons, j'ai jamais vu quelqu'un expliquer son calcul de caisson avec un GT3-15 et un caisson de 60L, si tu me trouve un doublon donne le moi, car la vrai définition du doublon c'est bien ça nan?

[Invité §djs551ns]

Dis aussi qu'il est barbant mon topic? Vu le temps que j'ai mis à refaire tout ça, la moindre des choses c'est de le respecter...

 

Maintenant moi j'ai mon avis, ca sert à rien de créer peu de topic surchargé, c'est comme un placard : toi tu veux peu de dossiers mais surper gros alors que moi je préfère un bon index de beaucoup de petits dossiers.

 

Maintenant pour les doublons, j'ai jamais vu quelqu'un expliquer son calcul de caisson avec un GT3-15 et un caisson de 60L, si tu me trouve un doublon donne le moi, car la vrai définition du doublon c'est bien ça nan?

Ou ai-je dis qu'il est barbant????????????

Ou est-ce que je ne l'ai pas respecter??????????????

 

Là par contre ca devient barbant avec vos suceptibilitées ras des paquerettes....

 

Oui mais seulement ce retrouver sur les 2 pages du forum avec plus de la moitié parlant de sono alors qu'il existe des topics adéquates ou mettre tes infos avec tes courbes .

Car cela devient vraiment barbant .....

Tu prends tout au pied de la lettre pour toi.....

 

 

Pas mal ici sont du même avis que des topics devraient etre regroupées et c'est pas pour rien les topics officiels mais c'est vrai on est dans un systeme d'assistées ou tout doit direct tombé dans al bouche sans se fouler le petit doigts.....

Alors que 5 minute de recherche c'est rien

Ce n'est pas pour toi c'est une constatation de beaucoup de topic ou les réponses sont déjà fournies dans d'autres

[Invité §cah411KU]

Ok autant pour moi, excuse j'étais un peu tendu hier soir

 

Je continuerais le topic ce soir,

[Invité §TiT786bP]

Ca continue ?

[Invité §clo527nz]

Je possede un JBL GT3 15 mais dans un caisson clos de 60L ca donne rien donc je cherche le caisson ideal pour lui

 

[Invité §xav682xf]

Je possede un JBL GT3 15 mais dans un caisson clos de 60L ca donne rien donc je cherche le caisson ideal pour lui

 

Méga détérage

[Invité §clo527nz]

Méga détérage

ca ve dire quoi en francais

 

[Invité §Ze 745hQ]

c'est quand tu dois creuser tellement profond pour détérrer un truc que t'as plus de chance de trouver du pétrole

 

mais ça prouve que le modo avait tord

 

pour ton caisson si tu veux un litrage pour un rendement optimal fait le calcul sur winisd ou autre. va sur www.autoson.fr pour les différents programmes

[Invité §you324tn]

Ca veut dire que le dernier post datait d'un peut moins de 3 ans

[Invité §osl656xo]

Ok autant pour moi, excuse j'étais un peu tendu hier soir

 

Je continuerais le topic ce soir,

 

 

A noter ça fait 3 ans qu'il est pas repassé finir son topic

[Invité §clo527nz]

sur autoson je trouve pas pour calculer le litrage du caisson en fonction du sub

[Invité §Ze 745hQ]

http://autoson.fr/telechargement%20v2.html

[Invité §clo527nz]

en francais tu aurai car je comprend rien en anglais

[Invité §Ze 745hQ]

en francais tu aurai car je comprend rien en anglais

 

nan je pense que ça existe même pas, va faloir faire un effort