boujour j'ai un petit probleme avec mon moteur je veux mettre un moteur de 16v ou de émi16 ou encore t16  dans une ax de 1990 mais voilà le seul probleme je ne c'est pas le quel choisir et de deux comment le mettre donc je vous remerci de m'expliqué et de votre réponse merci

vas en section prepa technique, il y a plein de sujet la dessus...

Salut,
 
Mettre un gros moteur (T16 ou MI16, voir moteur de 106 XSI) t'interdira de circuler sur route ouverte. Si c'est pour faire une AX de circuit ou de rally, le plus simple c'est de mettre un moteur de 106 ou SAXO .. c'est le même type de moteur : le fameux TU. Autrement il va falloir modifier totalement les supports moteur, voir découper une partie de la caisse pour que ça rentre.
 
 Honnêtement, un moteur de 405 MI16 dans une voiture qui pèse grand max 750 kg, c'est pas mal suicidaire, non ? Surtout que je doute que tu aies les capacités.
 
Je sais pas si tu as déja essayé le 1,4 avec carbu double corps des AX allures. C'est sur, c'est pas une fusée, mais tu peux rouler a 180 facilement avec, et tu auras la joie de griller pas mal de voiture si c'est ça qui te botte. Avec une prépa mini tu peux en tirer 80/90 Ch. Après si tu veux changer la culasse en passer en 16s, voir monter une injection et 4 papillons tu peux en tirer largement plus. Si c'est l'accélération qui t'interesse plutôt que la vitesse de pointe, tu peux monter un couple un peu plus court. Le 13x60 est pas mal. Après ça sera beaucoup trop court pour une utilisation quotidienne.
 
 
 

ok merci a toi raoullevert donc pour toi je toi mettre un moteur saxo ou de 106 16v

Normalement oui sans trop de difficultés. Par contre même si le moteur rentre dedans (c'est un TU3FJ2K et les AX ont justement des moteurs de type TU), il va falloir que tu refasses le faisceau électrique. La boite est la même, donc pas de soucis non plus de ce coté la. Si ton AX date de 90, avec un peu de bol tu as une boite 5 vitesses ? (j'ai pas tout les modèles en tête non plus).  
 
Dans le même genre tu peux prendre un moteur d'Ax GT ou Ax sport. Voir même prendre un bas moteur de AX 1.4 et poser dessus la culasse de XSI. Après tout est possible, avec plus ou moins d'adaptation. Dans le même genre, tu dois pouvoir faire rentrer sans trop de problèmes un moteur de ZX. Quand a prends un moteur vraiment plus gros, et refaire les supports moteurs, c'est pas infaisable, mais ça nécessite beaucoup plus de matos, connaissances et temps.  

merci a toi et oui elle a 5 vitesse mais tu est un mécanau

Non je suis pas mécano du tout, je connais juste bien les AX, sachant que j'ai ai deux (AX je précise, rien de vulgaire ...). Une qui me sert dans la vie de tout les jours, en troisieme voiture, et l'autre que je suis en train de préparer en vu de me lancer en rally. A ma décharge j'ai un métier 'technique' (Technicien en centrale nucléaire), et des collègues largement plus doués que moi en mécanique pour m'aider. Et puis quand on aime une chose, ça vient tout seul.

une ax double corps je doute quand même que ca "mange" beaucoup de voitures ... je veux bien que ça soit léger ect mais au 1er virage y'a plus personne .
j'ai eu une golf 1.8 90s (double corps aussi) et les ax j'ai pas souvenirs d'en avoir croisé beaucoup et encore moins d'en avoir vu une me déposer ... la gti a la limite , bien que ...

ok merci pour votre reponce bon courage pour fair tu rally et pour finire la voiture

C'est sur que d'origine, en AX tu dois te faire un peu peur, surtout si tu as l'habitude de conduire des caisses comme des 206/307. L'Ax est largement plus légère et ne pardonne rien. Par contre de là à dire que ça ne tiens pas la route, je ne suis pas franchement d'accord. Si tu feines fort et que tu mets un coup de volant (en gros que tu prends le virage comme un porc), tu vas aller tout droit, c'est certain. Après il faut juste apprendre à conduire très propre.  
Après, question rapport poids puissance, entre 90/95Ch pour 750 et 90Ch pour un peu plus d'une 1T100 ... honnetement je choisis l'AX. Surtout vu le prix que ça vaut !
 
Je dis pas que les golf sont mauvaise, mais elle sont plus simples a conduire, et moins nerveuses. Sinon quand tu doutes que l'Ax mange beaucoup de voiture, je peut te certifier qu'entre les mains de quelqu'un qui a de l'expérience en rally (je parle pilotage pas conduite sportive), il y a pas beaucoup de voitures qui suivent dans les routes de montagne. Surtout quand tu n'as plus les amortisseurs d'origine depuis longtemps, et que la caisse a été un peu renforcée (notamment au niveau des joues d'aile, et des coupelles d'amortos). D'ailleurs en F2000 j'ai vu largement plus souvent des Ax et des 106 que des Golf.
 
De toutes façons dire 'ma golf mange tel ou tel voiture', honnêtement ça ne veux pas dire grand chose, mais si ça peut te faire plaisir ça me dérange pas  

grave sur tout que j'habite dans une montagne donc les virage c'est tros bien en plus ma ax mange une clio 1 face1 et une fiat Punto est elle et d'origine ma ax mais il faut passer les bonne vitesse au bon moment

En plus le top avec une AX, et les autres petits moteurs PSA de cette époque, c'est que tu peux trouver un bon stock de pieces pas chères.  
Sans faire de pub , va voir sur leboncoin.fr : tu vas trouver des stocks de moteurs d'AX GT, AX Sport, 106 XSI, pour pas très cher (moins de 200 euros). Ca te fais une bonne base pour commencer.
Prévois des segments, une pochette de joint moteur et pour carbus éventuellement.  
 
    Déjà prépare le châssis de ta caisse et mets des bons freins. Pas la peine d'avoir des 6 pistons. Généralement on considère que les freins doivent dissiper 3 a 4 fois la puissance du moteur en chaleur .... Au pire si tes freins sont sur-dimensionnés, c'est pas très grave !
 
   Le mieux c'est de commencer par un équilibrage bas moteur (piston/bielle, volant moteur), tu peux également jouer de la lime si tu t'en sens capable. Gagner du poids sur ce qui est mobile dans le moteur permet d'avoir un meilleur fonctionnement, plus rond. Alléger le volant moteur aide la voiture a prendre des tours, avec moins de frein moteur (pour les freinages ça joue ! = travaille les freins). Tu peux retravailler la culasse, alléger les culbuteurs, les polir (comme les bielles d'ailleurs), lisser l'admission (en limant les guides de soupape, et agrandissant les conduits). Evite le polissage miroir de l'admission : ça se faisait dans le temps, mais au final il vaut mieux avoir une finition micro-bille.  
 
Bref déja rien que ça, tu auras l'impression d'avoir une autre voiture. Et tu restes (je pense) dans la légalité.  

euh ma golf ne pese pas 1T100 loin de la ... j'ai la 5 porte avec toute l'électronique possible de l'époque (retro électriques , vitres ect ) et elle fait 900 kg .
Pour la golf je la trouve pas plus simple a conduire qu'une autre le seul souci c'est que elle ne prévient pas avant de décrocher .
a choisir une 106 xsi ca me parait quand même plus équilibré qu'une ax et ca aurait tendance a me faire "peur" si il me titille derriere parce que je sais que je ne vais pas le lâcher .
apres je ne dis pas que je mange un tel ou un tel je constate que ceux qui sont venus me cherché sont pas forcement tous passés devant ^^

Le seul moteur 16 soupapes qui se monte dans une AX est le TU5J4 de 106s16 (ou à la limite le TU5JP4 de 206 1.6 16v, mais l'intérêt est moindre)
 
Les autres que tu cites (Mi16 ou T16) sont des XU, une architecture qui ne peut pas se monter en lieu et place dans une AX.
Bon courage, pour info un bon TU5J4 marche quasi aussi fort qu'un vieux Mi16

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Tu as raison, j'ai oublié le fameux TU5JP4. Il présente un intérêt quand même : soupapes et conduits plus gros. Il a aussi un catalyseur qui , si je ne m'abuse, est monté quasi sur le collecteur d'échappement. Bon un cata, ça sert pas a grand choses non plus :-). Et se TU5JP4 se prépare mieux que le TU5J4.
 
Sinon, c'est sur que d'origine la 106 tient un peu mieux la route que l'Ax. La 106 est beaucoup plus neutre, alors que l'Ax a une tendance sous vireuse importante, surtout sous la pluie. Faut juste s'y habituer, et le savoir avant de placer l'auto en virage (en même temps, ça te le rappelle vite). Sachant que la tendance sous/sur-vireuse d'une voiture est juste une question de réglage des barres de torsion, ça se règle facilement. Quand a ne pas prévenir avant de décrocher, la plupart des voitures de l'époque sont réglées comme ça. Idem : ça se règle.
 
Sinon j'ai reçu une rampe de deux carbus double-corps Solex que je vais monter dans ma titine. . Normalement ça devrait respirer un peu mieux...
PS : l'avantage des moteur TU reste quand même le prix de pièces !

oui mais on veux le mettre dans le coffre donc voila pourquoi on veux un moteur Mi16 ou T16 ou s16 mais j'ai une Ligne groupe A AX SPORT/GT LGA-CI582

Tu veux mettre un moteur dans le coffre en partant d'une voiture de tourisme ????? Tu aurais 10x moins de boulot en partant directement avec un châssis tubulaire ! La ce n'est plus du tout la même chose ...

ok merci  

C'est pour faire quoi cette voiture ?
 
Parce que mettre un moteur derriere là ou d'origine c'ets devant implique pas mal de chose, et bien plus que de simplement réussir à le montrer.
 
En gros bien souvent ca déséquilibre completement la voiture, et gros gros sous virage en sortie de virage... Enfin à toi de voir

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tkt c'est pour fair des course    

mais si je mais un moteur dans le coffre  je renforce tout

Oui mais des courses de quoi ?
 
Car sur circuit asphalte, je ne suis pas convaincu que ce siot très performant... Pas mal de gens ont essayé, demandes leur leurs impressions (j'ai en mémoire pas mal de 205 Mi16 moteur dans le coffre en particulier)

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dans des course de rue

Ah en ligne droite ?

Ca peut se défendre alors, en propulsion avec un autobloquant...

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oui je veux le mettre en propulsion arriére

une propulsion est forcement arrière ^^
sinon bon courage pour le montage dans le coffre .
sinon fait comme certaines 205 , appelées "mi32" un moteur devant et un autre derriere .

non c'est pas forcemnt une arriére
oui on vouler mettre un moteur devant et un autre derriere mais sa auré ete dure donc on nan laisser le projer dans l'eaux

Bah si, une propulsion c'est forcement a l'arriere.
si c'est a l'avant, ca s'apelle une traction.

oui c'est vrai desoler je meux sui tromper , mk2powa j'ai vue la 205 mi32 c'est une truc de fou