Salut à tous, je voudrais savoir quelque chose sur les puces éléctroniques
 
On m'a dit que de mettre des puces éléctroniques sur un moteur Turbo c'était pas bon pour le moteur!
Mais je voudrais savoir si c'était bon ou pas  pour un moteur sans turbo

sur un moteur sans turbo, ca sert presque a rien de changer la puce, reprogrammer ou pire de monter un boîtier additionnel.
 
sur un moteur avec un turbo, tu peut gagner bcp plus de chevaux, mais a force de taper dedans comme un sourd, tu peut finir par tout casser.
mais tu peut quand même réussir a tout casser sans "bricoler" ton moteur. suffit de faire le barbare avec la mécanique, surtout que certaines sont un peu plus fragiles que d'autres.

Ok merci, donc les puces sont recomandés pour un moteur avec turbo ??

Une repro (ou un boîtier) c'est faire tourner ton moteur à des températures, des pression, des tours (etc...) qui n'étais pas prévu par ton constructeur et c'est donc asse (voir très) dangereux pour ta voiture.
 
Ça ne veut pas dire que si tu met une "puce" dans ta voiture qu'elle va casser, c'est seulement que plus tu augmente la puissance plus le risque est élevé que qch casse.
 
Sur des moteur moderne, il y a plein de composant qui tombe en panne bien avant une casse moteur car ceux-là sont plus sensible, je pense directement a l'embrayage, la boite de vitesse, le turbo, ...
 
La reprog pour un moteur sans Turbo est moins utiliser et moins connue car elle apporte bien moins de puissance. Mais ça ne veut pas dire qu'elle n'apporte rien. Il t'est possible de modifier plein de paramétré comme les temps/volumes d'injections, la vitesse max (si bloque par exemple) ou bien la composition du mélange ce qui t'apporte plus de puissance. Une 328i par exemple passer a 214ch (198ch au banc) avais une meilleur ralonge et +- 20km/h de plus en vitesse de pointe.
 

ups ... double post sry ...

Quelle que soit la modif choisie (puce - reprog - boîtier), elle est peu suivie d'effet sur moteur atmo.
Quant à savoir si c'est bon ou pas pour le moteur, la réponse est la même qu'il s'agisse d'un moteur turbo ou atmo. Tout dépend de la qualité de l'évolution (boîtier, reprog), et de l'usage qu'on réserve ensuite à sa mécanique.
Pour info, la puce reste à mon sens une chose à éviter, car tu dois toucher au calculo (soudures à accomplir pour dépose du processeur d'origine, pose du nouveau), et ça c'est plus que déconseillé. Merdique, ne serait-ce que pour le jour où tu dois revenir à la config d'origine. Merdique aussi, car tu touches au cerveau de ta voiture, et ce n'est pas à laisser faire par tout le monde.
Bref, la puce est bien peu utile sur atmo, et les problèmes liés aux difficultés et aux risques encourus lors de la pose font que le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle.

Merci à tous pour vos réponses

salut a toi!
donc tout dépend le kilométrage de ton moteur.
une chose est sur c'est qu'il ne faut pas prendre de boitier aditionnelle car en faite le boitier envoi des information éronné a ton moteur et ne le fait pas mieu tourné et peu occasionné des pannes.
Par contre je te conseil une reprogrammation électronique, c'est aussi cher que les puce et boitier, et surtout c'est pris suivant les données constructeur.
Ex: pour une bmw e46 323ci c'est le mm moteur que les 325i donc tu rentre les info du 325 et tu a la puissance de celui ci.
Ca n'habime pas ton moteur car ton ordi de bord est reprogrammé.
Mais si tu veux plus de puissance, il faut toucher a de la mécanique pur c'est a dire arbre-cama, piston turbo.
Mais c'est quoi ton turbo c'est sur qu'elle voiture

     
Pour une Xième fois, la puissance supplémentaire est acquise da manière similaire avec boîtier entièrement numérique ou reprog : augmentation de temps d'injection et surpression de rail. Le résultat sur la mécanique est donc identique. Les infos arrivant au moteur sont identiques, et différentes d'une config initiale.  
Faut arrêter de se pignoler avec les reprog, elles ne font pas forcément mieux que les meilleurs boîtiers, mais surtout la fiabilité mécanique reste identique avec les deux solutions, donc en baisse si on tartine.
Plus tu augmentes la puissance, plus tu rognes dans les limites de tolérance. Les meilleurs boîtiers restent dans une marge correcte. Les reprogs promettant encore plus de puissance, rogneront encore plus dans les limites de tolérance.
Faut arrêter de croire que les boîtiers ne donnent pas plus de pêche. Faut arrêter de parler de ce que tu ne connais pas. Mon expérience perso repose sur 2 boîtiers de grande marque, dont une reprogrammation du second, soit sur 3 voitures au total. Mes chronos persos, très satisfaisants, m'ont fait pencher pour garder la solution du boîtier tant que j'aurai une voiture sous garantie. Car facile à enlever lors passage en concession.
Je ne crache pas sur les reprogs, peut-être plus fines dans le réglage, mais pas plus de puissance que le boîtier sans prise de risque supplémentaire, et c'est perdu à la revente de la voiture.
Les meilleurs boîtiers offrent vraiment de quoi se régaler.

salut a toi g.auvolant!
Donc pour ma par j'ai pas mal d'amis qui ont fait de la reprogrammation et des boitiers aditionnelles et des puces! la plus part qui ont des boitiers aditionnelles viennent a la reprogrammation car les moteurs sont souvent identique comme j'ai u te dire pour la 325 et la 323 mais c'est pareil pour la golf 140 et 170 c'est juste des codes qui te bride la puissance.
alors explique moi pourqoi la plus part des préparateur moteur ne te propose jamais se type de boitier?
Car les information qu'envoient l'ordi de bord a ton boitier sont traité puis éronné pour envoié les informations du boitier.
Donc ton moteur n'apprécie pas trop....
Aprés pour moi je pense que c'est plus sur la programmation car au Ct ils ne voyent et que les constructeur fond des moteur sur le meme bloc qu'ils brident avec des codes.
Aprés chacun fait comme y veut...
moi j'ai donné mon point de vu car je suis content de ma reprogrammation.

Il est évident que la programmation offre plus de possibilités, notamment l'intervention en direct sur les paramètres lors de la modif de cartographie, et augmenter ces derniers où on le souhaite.Je pense par exemple à une totale liberté de marge de manoeuvre dans le lissage d'une courbe de couple...
A contrario, le boîtier additionnel, même s'il mémorise plusieurs programmes différents comme c'est le cas sur le mien, ne permet pas d'intervention "personnelle", limitant donc les possibilités.
Il faut cependant garder à l'esprit que les fabricants de ces boîtiers font en sorte de toujours présenter des cartographies laissant le rendement de la mécanique dans les limites de tolérances constructeur.
La liberté des reprogs a pour inconvénient unique mais dangereux de pouvoir facilement transgresser ces limites.
Par ailleurs, l'électronique est une chose, la mécanique en est une autre. La mécanique ne fonctionne qu'en conséquence des infos reçues. Et que ces dernières proviennent d'un calculateur reprogrammé ou d'un boîtier ayant modifié les infos en aval, le résultat est le même, les infos d'injection arrivent à l'identique. Et plus tu optimises les données électroniques, plus tu en demandes à la mécanique.  
En conséquence, il faut se dire que si les boîtiers même les plus élaborés ne permettent pas des augmentations de puissance des grosses reprogs, c'est parce que ces dernières rognent encore plus dans les limites de tolérances MECANIQUES, qui elle n'évolue pas.
Ton exemple sur la Golf illustre parfaitement ce que je dis. Effectivement la cartographie est modifiée. Mais s'il est possible que la rampe d'injection soit la même, les rapports de boîte sont rallongés, et surtout l'embrayage probablement renforcé, peut-être aussi catalyseur plus volumineux...
Augmenter une puissance d'une cinquantaine de chevaux par reprog n'est pas sans conséquence sur des pignons de boîte, notamment sur les premiers rapports si tu fais le kéké au feu...et sur la surpollution que tu finis par générer, qui risquent de dépasser les limites de régénération des gaz du cata (d'où la nécessité de le retirer, et pas seulement gagner couple et puissance).
Chacun fait comme il veut bien entendu. Il est bien clair que les reprogs (faites par de bons technicos, en comparaison avec les meilleurs boîtiers) permettent de mieux faire évoluer le rendement d'une mécanique. Mais cette dernière n'en sera que plus sollicitée. Attention donc aux débordements sauvages, inexistants en boîtiers.

bonjour g.auvolant
tu m'a convaicu sur l'avantage des boitiers additionnels.
j'ai lu qu'il n'agissait pas sur la pression du common rail/injecteurs/turbo mais sur le temps d'injection en fonction du regime moteur est ce exact?
j'ai un bloc 1.3 mltj 75 cv sous garantie 3ans je cherche un gain de couple.
quels boitiers me conseil tu marque/modèle rapport qualité prix, le label made in germany est il incontournable.
le fait de le deconnecter/connecter est strictement indetectable par les mecano Fiat
au fait le systeme overboost vendu sur certain tdci par Ford n'est il simplement pas un boitier additionnel mis en marche par un contact sur la pedale d'accelerateur (ou un procedé plus elaboré capteur electronique etc)
merci
AG

Tout dépend des boitiers. Les meilleurs (powersystem, sportsystem, fga-motorsport, et peut-être 2-3 autres) influent non pas sur le régime moteur, mais sur la sollicitation de l'accélérateur. S'ils n'agissaient que sur le régime, tu n'aurais aucun bénéfice à bas régime. Or c'est bien là le plus intéressant, avec aussi une petite rallonge de l'effet de couple sur un turbo-D...
Le montage/démontage d'un boîtier est totalement indétectable dès l'instant que tu ne modifies pas l'emplacement des faisceaux/connecteurs d'origine, ou que tu les remets à leur place. Le calculateur de la voiture n'est en rien modifié, et n'enregistre aucun changement de valeur, donc si tu démontes ton boîtier avant d'allerchez le concesisonnaire, pas de souci.
L'overboost des blocs Psa (donc les tdci 1.6 et 2.0 de chez Ford) consiste en une modification de la géométrie du turbo et une légère augmentation de la durée d'injection principale, le tout limité dans le temps ET dans les tours. Il s'agit non pas d'un boîtier, mais simplement du programme dans le calculateur d'origine.  
Eh oui...reprogrammteurs et fabricants de boîtiers (les mêmes...) n'ont rien inventé...
Quant à savoir sur quoi ils jouent,...ben ils jouent bien souvent sur les deux (durée ET pression d'injection)  pour un réel gain de couple/puissance.  
Car n'oublie pas que sur les blocs précités (hdi-tdci), la seule augmentation de durée d'injection, couplée à une très très légère modif de géométrie de turbo, n'augmente le couple initial que de 2 à 3mkg...et la puissance théorique (non aboutie, l'overboost s'arrêtant bien avant le régime de puissance maxi) de 10 à 15cv maxi...
Quand tu vois que les vendeurs de bons boîtiers, reprogs etc...vantent facilement des 20,30,40cv de plus, et de 5 à 9mkg en moyenne, tu te doutes bien qu'il ne s'agit pas que d'une vulgaire augmentation de durée d'injection...
Pour te conseiller, les 3 marques que je t'ai citées sont les plus en vue.