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Turbo essence: injection d'eau

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n°5966159
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Note : 1/4 pour 5 votes
Posté le 04-05-2004 à 18:53:46  answer
 
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Reprise du message précédent :

tututpouet a écrit :

 
Mesure la place qu'il y a entre ton bouclier et ton radiateur, puis cherche en case un échangeur qui entre dans les mesures :)




C'est pas le tout de monter l'échangeur. Faut encore ramener les durites, après.
 
Je sais pas comment c'est foutu normalement, mais j'imagine que d'origine c'est des durites renforcées pour suporter la pression, et préformées. Ca doit pas être simple d'en trouver d'autres du même diamètre, plus longues et avec la bonne forme :/

n°5974496
tututpouet   profil
VL7 forever
Profil : Pilote pro
Note : 1.3/4 pour 9 votes
Posté le 05-05-2004 à 12:14:02  answer
 

Ca se trouve, sinon tu as la solution de tubes inox pour remplacer les durites.

n°5974915
lolo66   profil
Profil : Routard confirmé
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Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 05-05-2004 à 12:42:34  answer
 

lolo66 a écrit :

 
2 balles, c'est loin d'etre le prix d'un echangeur plus gros et les modif pour le placer avec les autres radiateurs.




 
 
J'insiste... :oui:

mood
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Posté le 05-05-2004 à 12:42:34  profilanswer
 

n°5976886
DeltaFX   profil
Profil : Vétéran
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Note : 1.7/4 pour 28 votes
Posté le 05-05-2004 à 14:42:58  answer
 

Heu, corrigez moi si je me trompe, mais pour dissocier une molécule d'eau, faut chauffer au alentours de 3000K, non? Alors une dissociation dans un moteur termique, j'ai comme un doute. L'essence et l'eau sont pas miscibles donc au moment de la vaporisation, l'essence est en surface des gouttelettes de flotte et brule mieux. Apres/pendant l'explosion non seulement la flotte se vaporise et ca fait + de gaz dans la chambre, mais en plus la vaporisation de l'eau (blabla thermodynamique, blablabla chaleur latente de vaporisation) abaisse la température. Meilleur rendement, T plus basse, et peche identique.

n°5977605
zaix   profil
véhicule= turbo ou + de 9000tr
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 05-05-2004 à 15:39:42  answer
 

Oui et non , en fait le passage de l'état liquide à l'état gazeux consomme des calories, donc moins bon rendement (mais on s'en fou du rendement en compet)....
MAIS vu que tu refroidis, tu recule la marge au cliquetis, ce qui permets de pouvoir mêtre plus de mélange dans le cylindre pour avoir plus de puissance ....
 
V'la en gros le principe ...

n°5977657
zaix   profil
véhicule= turbo ou + de 9000tr
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 05-05-2004 à 15:43:33  answer
 

[Toine] a écrit :

 
Une simple BMW 525 TDS possède un échangeur Air/Eau :) .




 
 
Oui pour refroidir le liquide de refroidissement mais c'est hors sujet ce que tu nous dis là ...
De plus on parle de turbo essence là pas de diesel surcylindrés a la puissance spécifique largement inférieure ...
 
Merci mais si c'est pour polluer le topic c'est pas la peine ...

mood
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Posté le 05-05-2004 à 15:43:33  profilanswer
 

n°5977719
zaix   profil
véhicule= turbo ou + de 9000tr
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 05-05-2004 à 15:47:16  answer
 

tututpouet a écrit :

 
Mesure la place qu'il y a entre ton bouclier et ton radiateur, puis cherche en case un échangeur qui entre dans les mesures :)




 
 
Et le ou les ventilos tu en fais quoi ?? ben oui ils sont gros ceux d'origine faut les changer pour des extra plats, de plus le parechocs n'est pas forcément prévu pour donc il faut découper aussi, faire de durites etc ....
Plus l'échangeur qui vaut pas loin des 3500 a 4000 alles en fonction des voitures ....
 
Ca l'air simple a t'écouter, si tu a 10 min tu passe chez moi et tu me le fais vite fait ???

n°5984281
tututpouet   profil
VL7 forever
Profil : Pilote pro
Note : 1.3/4 pour 9 votes
Posté le 05-05-2004 à 23:06:58  answer
 

zaix a écrit :

 
Et le ou les ventilos tu en fais quoi ?? ben oui ils sont gros ceux d'origine faut les changer pour des extra plats,


 
 
Le ventilo reste à sa place, un gros échangeur en façade refroidi le moteur bien plus efficacement qu'un petit échangeur + ventilateur.
L'échangeur est devant le radiateur, donc devant le ventilateur.
 

Citation :


de plus le parechocs n'est pas forcément prévu pour donc il faut découper aussi, faire de durites etc ....
Plus l'échangeur qui vaut pas loin des 3500 a 4000 alles en fonction des voitures ....


Tu prends un échangeur qui rentre :roll: :roll:
 
Il existe assez de voitures pour trouver des durites qui correspondent.
 
Tu peux trouver de gros échangeurs à 300€ d'occasion, en parfait état de fonctionnement, il suffit de chercher un minimum.
 

Citation :


Ca l'air simple a t'écouter, si tu a 10 min tu passe chez moi et tu me le fais vite fait ???


 
Ca me ferait bien mal d'aider quelqu'un d'aussi agressif que toi :coucou:
 

n°5986027
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 06-05-2004 à 08:00:37  answer
 

zaix a écrit :

 
Oui pour refroidir le liquide de refroidissement mais c'est hors sujet ce que tu nous dis là ...
De plus on parle de turbo essence là pas de diesel surcylindrés a la puissance spécifique largement inférieure ...
 
Merci mais si c'est pour polluer le topic c'est pas la peine ...




 
Et d'une, je parle bien de l'échangeur du turbo, et non du radiateur d'eau. Et de 2, je te conseille vite fait de remballer ce ton agressif, comme quelqu'un d'autre te l'a déjà fait remarquer parce que tu commences vraiment à emmerder tout le monde.

n°5987606
pastekos   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 06-05-2004 à 11:14:01  answer
 

zaix a écrit :

 
Oui pour refroidir le liquide de refroidissement mais c'est hors sujet ce que tu nous dis là ...  
De plus on parle de turbo essence là pas de diesel surcylindrés a la puissance spécifique largement inférieure ...  
 
Merci mais si c'est pour polluer le topic c'est pas la peine ...  




 
Oui surtout qu'un echangeur air/eau n'a jamais été fait pour refroidir le liquide de refroidissement!!
 
Ah ah ah, aller là, on retourne réviser dans ses livres!

n°5987631
pastekos   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 06-05-2004 à 11:15:30  answer
 

Non plus serieusement.
 
A votre avis, est-ce que ce systeme pourrait etre adapté a un moteur turbo diesel???

n°5990909
Marco-s   profil
Profil : Apprenti
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 06-05-2004 à 15:23:13  answer
 

pastekos a écrit :

 
Oui surtout qu'un echangeur air/eau n'a jamais été fait pour refroidir le liquide de refroidissement!!
 
Ah ah ah, aller là, on retourne réviser dans ses livres!




Ben si , justement , ton radiateur d'eau , c'est un échangeur air/eau .
L'échangeur de turbo c'est un air/air .
Tourne sept fois tes doigts sur ton clavier avant de renvoyer tout le monde dans ses book , tu ferais mieux d'y aller toi .
:oui:

n°5999794
[Toine]   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 07-05-2004 à 09:40:45  answer
 

Marco-s a écrit :

 
Ben si , justement , ton radiateur d'eau , c'est un échangeur air/eau .
L'échangeur de turbo c'est un air/air .
Tourne sept fois tes doigts sur ton clavier avant de renvoyer tout le monde dans ses book , tu ferais mieux d'y aller toi .
:oui:




Bon tout le monde se calme maintenant.
 
J'ai fait quelques recherches, il semble qu'il y ait pas mal de moteurs sportifs avec un intercooler air/eau comme par exemple la Focus RS. Et il y a des kits adaptables pour pas mal de modeles.

n°5999894
pastekos   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 07-05-2004 à 09:51:25  answer
 


Euh je te signal marcos qu'on parlait des echangeurs pour les turbos
 
alors, je continu a dire qu'un echangeur air/eau sur un turbo, c'est l'eau qui refroidi l'air du turbo et non pas l'inverse.
 
Eh Marco-s, mauvaise foi quand tu nous tiens, ahhhhhhhhhhh

n°6008936
Marco-s   profil
Profil : Apprenti
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 07-05-2004 à 22:01:36  answer
 

Effectivement je viens de relire , je ne dit pas que ca n'existe pas , j'ai cru que tu confondais l'échangeur et le radiateur .  
 
Ce qui est d'avoir un échangeur air/eau pour le turbo , j'ai déja vu quand je bossais à l'armée de l'air . On avais 2 groupes électrogènes bi-turbos , qui avaient des échangeur air/eau , mais l'eau étais le circuit de refroidissement . De l'eau à 85° pour refroidir des gazs à 160° , on aurais pu faire mieux .  
L'ideal serais d'avoir un circuit d'eau séparé avec une pompe à eau , l'échangeur air/eau traversé par les gazs de turbo , et un autre échangeur devant le parechoc pour refroidir l'eau de l'échangeur de turbo , le tout remplis par un bocal suplémentaire .
Comme ca les gazs de turbos chauffent l'eau (dans l'echangeur de turbo) qui est pompée et refroidie par l'échangeur devant le pare choc et retourne au bocal une fois refroidie .
Désolé encore pour la mauvaise foi mais j'avais pas tout lu .
:jap:

n°6010548
seb45   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 5 votes
Posté le 08-05-2004 à 00:42:35  answer
 

Marco-s a écrit :

 
Effectivement je viens de relire , je ne dit pas que ca n'existe pas , j'ai cru que tu confondais l'échangeur et le radiateur .  
 
Ce qui est d'avoir un échangeur air/eau pour le turbo , j'ai déja vu quand je bossais à l'armée de l'air . On avais 2 groupes électrogènes bi-turbos , qui avaient des échangeur air/eau , mais l'eau étais le circuit de refroidissement . De l'eau à 85° pour refroidir des gazs à 160° , on aurais pu faire mieux .  
L'ideal serais d'avoir un circuit d'eau séparé avec une pompe à eau , l'échangeur air/eau traversé par les gazs de turbo , et un autre échangeur devant le parechoc pour refroidir l'eau de l'échangeur de turbo , le tout remplis par un bocal suplémentaire .Comme ca les gazs de turbos chauffent l'eau (dans l'echangeur de turbo) qui est pompée et refroidie par l'échangeur devant le pare choc et retourne au bocal une fois refroidie .
Désolé encore pour la mauvaise foi mais j'avais pas tout lu .
:jap:




Ouais mais tu vois pas le merdié dans le compartiment moteur, c'est pour ça qu'ils se font pas chier et mettent un air/air, plus pratique et plus économique.

n°6010953
Marco-s   profil
Profil : Apprenti
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 08-05-2004 à 02:10:27  answer
 

Je croix que c'est clair ...:langue:

n°6011081
rufus   profil
toujours un peu plus
Profil : Pilote pro
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Note : 1.4/4 pour 9 votes
Posté le 08-05-2004 à 03:11:50  answer
 

:oui:

n°6022762
BOOMEX   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 1/4 pour 2 votes
Posté le 09-05-2004 à 14:36:16  answer
 

Oh la la il y a un peu de tout comme réponse, vous cherchez surement à comprendre le principe?
 
ça s'appelle l'aquamist:
 
http://www.aquamist.co.uk/
 
http://www.econologie.com/presse_moteur.htm

n°6023284
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Note : 2.5/4 pour 2 votes
Posté le 09-05-2004 à 15:38:39  answer
 

DeltaFX a écrit :

 
Heu, corrigez moi si je me trompe, mais pour dissocier une molécule d'eau, faut chauffer au alentours de 3000K, non? Alors une dissociation dans un moteur termique, j'ai comme un doute. L'essence et l'eau sont pas miscibles donc au moment de la vaporisation, l'essence est en surface des gouttelettes de flotte et brule mieux. Apres/pendant l'explosion non seulement la flotte se vaporise et ca fait + de gaz dans la chambre, mais en plus la vaporisation de l'eau (blabla thermodynamique, blablabla chaleur latente de vaporisation) abaisse la température. Meilleur rendement, T plus basse, et peche identique.




L'injection d'eau permet de refroidir le mélange et de réduire le risque d'auto-allumage. C'est comme une augmentation de l'indice d'octane, ça permet de compresser davantage le mélange. Effectivement y'a pas de réaction chimique avec l'oxygène de l'eau.
 

pastekos a écrit :

 
Non plus serieusement.
 
A votre avis, est-ce que ce systeme pourrait etre adapté a un moteur turbo diesel???




sur un turbo diesel y'a pas de risque d'auto-allumage néfaste. Tant que le moteur et le turbo supportent, rien n'empêche d'augmenter la pression du turbo.

mood
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