Reprise du message précédent :

boramen a écrit :   Moi c'est un repro POWERCHIP faite à Nivelle en Belgique, prix 350 € car promo, sinon maintenant c'est 450 €, J'ai constater directement un gain ici turbo s'enclenche plus rapidement et plus fort, le gain est plus que visible pour les péscimiste. Franchement j'ai déjà fait des test avec des caisse au alentour des 130 ch et je les tiens sans soucis, alors qu'à l'origine ben je n'ai que 100ch... Pour moi c'est donc totalement invisible, peite astuce aussi, ne jamais faire reprogrammer votre boitier directement par la prise diag, car là on sais voir au garage qu'il y a eu communication avec le boiter !!!! mais pour les boiter je veux dire à ceux qui veulent en mettre et qui disent de toute façon on l'envlève si visite de l'expert, noublier pas qu'en cas d'accident vous ne connaisser jamais votre état, si vous êtes allonger à l'hosto ben pour enlever le boiter c'est nada Donc vive la repro ) J'oubliais, que l'on vienne pas me dire que cela fume plus parce que l'on as une repro c'ets totalement faux si fumée il y a c'est que votre moteur est déjà bien attauqué même pour les boitiers, pas de fumées supplémentaires, donc si c'est votre cas retourné au plus vite faire réglé cela ou alors vérifier votre moteur

Les boitiers, qui jouent sur les temps et débits d'injection font "fumer" pareil voir plus (pas mal plus si c'est mal fait ou trop bourrin!", des tests bien sérieux au banc avec mesures d'opacité et de puissance faits par Option Auto l'avaient montré...
 
Pour la puce ils sont plus nuancés je crois: les parametres touchés sont plus variés et peuvent etre correctement affinés, donc en théorie moins de fumée... Mais tout reste histoire de maitrise du procédé et de modération dans l'augmentation désirée: les diesels de course fument ENORMEMENT (et marchent tres fort)!!!  

Kestu a écrit :   Bonjour à tous   à mon avis, sur tout diesel moderne (hdi, jtd, tdi, dci, cdi, ctdi et autres), une puce ou un boitier sont des accessoires tout à fait intéressants. En effet, on gagne (et c'est incontestable!) en puissance et en couple sans manger plus de carburant visqueux et sans effet néfaste notable (si: fumée noire! ) ...   Pour 400 à 800€, selon le type, la marque, le montage et la garantie associée, on peut en fait passer au "niveau au dessus" dans une gamme donnée.   Les faiblesses selon moi: la transmission! Au niveau du moteur, je crois fermement en des (hypothétiques) grosses marges laissées sur le dimensionnement des pièces mécaniques (turbo, pistons, bielles, etc.), qui auraient tendance à les prédiposer ces moteurs à l'optimisation éléctronique...           Je pose donc la question suivante:   Parmis ceux qui ont fait ce type de modification, avez vous rencontré des problèmes (moteur, transmission, etc.) qui lui étaient directement et clairement imputables?!       Nota: un débitmètre cassé n'est pas accepté comme une casse liée à la modification!!!

 
 
Ah, bon, alors la puissance supplémentaire vient directement de la puce, vient directement de la boîte à puce !!!!

 
que la voiture soit modifié par flash ou par eprom soudée c'est le meme prébleme si le constructeur remet a 0 ....  
 
Le préparateur doit la remodifier gratuitement s'il s'agit toujours du meme véhicule il peut facturer que la main d'oeuvre ....
 
pour ceux utilisant certains outils par la prise qui ne lisent qu'une partie de la puce .....  un peu emmerdé
 
j'ai toutes les sauvegardes full eprom des calculateurs pour chaqu'une des voitures modifiées  
 
 
 

Euh...  Euh... Puce modifiée ou changée et boitier additionnel sont des methodes pour gagner facilement des ch et Nm, oui.

Moi je viens d acquerir un boitier jr,et si tout va bien je la passe au banc jeudi .
Si je peux je prend des photos.

Kestu a écrit :   Euh...  Euh... Puce modifiée ou changée et boitier additionnel sont des methodes pour gagner facilement des ch et Nm, oui.

 
D'accord, nous sommes d'accord et bien d'accord. La puissance, qui vient, en plus, grâce à un autre boîtier (ou à un boîtier additionnel)à un moteur de série, vient bien du réservoir à gazoil. Donc, on doit consommer plus avec des boîtiers d'injection, autres que ceux des constructeurs.
 
En plus de cela, en mettant des boîtiers pareils, on met la vie des autres usagers de la route en péril.
 
D'accord ?

Drôle de raisonnement...
c'est pas le boitier qui met la vie des autres en danger, c'est l'utilisation qu'on en fait !
 
Je roule pas comme un taré parce que j'ai une reprog !
 

Une 206 HDI + boitier c'est plus dangereux qu'une IBIZA TDI 110 (par ex)

ah la la vous me donnez enfin avec vos préparations.
 
Après ma révision des 45000km + mes 2 pneus avant j'y file moi.....

Pense a faire pas mal de chronos pour qu'on voit bien la différence avant et apres la modif
Moi ca m'interesse carément

 
Ben simplement en retirant le boitier de l'auto, un espèce de carré argenté et la il y a une prise dessus et la gars avait avec sont portable  l'autre enbout et voilà il n'est pas n'écessaire de le faire via la fiche diag

XSpowaaah a écrit :   mais tu reprogrammes l'eprom   Ceci dit je prefere la méthode "prise diag" car plus rapide... par contre c'estplus rigolo de démonter le boitier c'est marrante de déssouder les ptits composant

 
Et les gars redescender sur terre on désoude rien du tout, si vous retirer le boitier de l'auto, il vous suffit de trouvé comme je l'ai fait un gars (Equippement POWERSHIP)  qui à un portable et la prise qui vas dans le boitier afin de reprogrammer l'eeprom.

 
 
C'est du n'importe quoi car si c'est le cas et effectivement cela peut arrivé pour plusieurs raisons, tu retournes chez ton reprogrammateur qui est sérieux et te reflashe le tout, car tu as intelligament garder ta facture d'achat. C'est une des première chose à demander au gars avant qu'il ne te le fasse. Pour ma part je suis aller à Nivelle et le gars est super sérieux à ce niveau.

 
Tire toi un balle avec tes argument , mettre les usagers de la route en péril. Arrête de faire des amalgames. C'est pas parce qu'un gars dis que depuis qu'il à mis sa reprog ou son boitier qu'il se mesure à n'importe qui à n'importe quel feu rouge, que tout le monde fais de même. Réfléchis, si certains font cela ce n'est pas pour rouler plus vite mais pour se garder un réserve en cas ou cela serait nécessaire mais apparamentpour des gens comme toi c'est difficile à comprendre et cela entache des gens comme nous qui roullons correctement. Sa me tue des gens qui penses comme toi.

Ben,oui, tu vois bien qu'en parlant simplement des boîtiers d'injections qui modifient l'homologation de la voiture du constructeur et qui sont tous illégaux, tu es, déjà, faché trois fois tout rouge.
 
C'est certainement comme ça, que tu réagis, quand quelqu'un te gratte au démarrage, et là, ton honneur est touché et tu puisses, alors, de la puissance dans cette réserve de puissance "illégale" que tu mentionnes si bien, pour laver ton honneur sur le terrain de la route !  
 
Mais, tu risques la vie des autres, en faisant cela !
 
Et puis, si tu augmentes la puissance du moteur de ta voiture, tu ne sais peut-être pas, qu'il faut aussi faire augmenter la puissance du système de freinage de ta voiture aussi, qu'il faut revoir les suspensions et qu'il faut revoir l'ahdérence, pour protèger, justement, les autres usagers de la route.  
 

 
wouarf !
tu sors ça d'où ? "de psychologie magazine"
t1 ça fait du bien de rire, merci FA !
 

Nan, de "Femmes d'Aujourd'hui" !

 
Oh là !!!
 
C'est pas parce que tu fais une reprog ou un truc dans le genre que ta voiture se transforme en avion. Et en plus, dans la plupart des cas, c'est pas une 20 de cv qui vont mettre à mal le comportement de la voiture. Y a plein de voiture qui ont un très bon chassis d'origine et qui peuvent encaisser ça sans problème.
C'est sur que si tu fais passer une petite voiture de 75 cv à 150 cv (j'abuse car là, c'est une préparation complète vachement poussée) sans toucher au chassis, il y aura effectivement problème.
 
Et puis, nous ne sommes pas des inconscients. Si on voit que notre voiture est limite auniveau comportement suite à la reprog, on va pas attendre de se prendre un mur ou de blesser quelqu'un pour faire les modifs nécessaires (roues, freins, suspensions,...)
 
A mon avis, tu es plein de préjugés et tu ne connais pas bien le sujet que tu abordes.
 

Bon, mais, ton avis n'engage que toi, là, nan ?!
 
Pour le restant, je suis d'accord avec toi, parce que la même voiture vendue en Allemagne a plus de puissance (c'est surtout vrai et flagrant pour la belgique) et là, la seule différence est en réalité le boîtier d'injection. Je pense, néanmoins que, le boîtier additionnel (ou une reprogrammation du boîtier existant) n'a de sens que pour frauder le fisc et les assurances.
 
Je pense, aussi, que l'excès de puissance aggrave le risque, de blessures, pour les autres usagers de la route parce que cette puissance récupérée par une fraude technologique quelconque, n'est pas adaptée à l'état de nos routes.
 
@+.

C´est tout à fait FAUX: le rendement du moteur est amélioré, donc si tu veux pour aller a la meme vitesse, accélerer pareil, etc. tu demanderas moins à ton moteur (à la pédale)!!!  
 
=> Certains vendeurs de puces/boitiers annoncent des gains de consommation de 5% environ. Perso je n´irais pas jusque là, mais à utilisation égale tu peux tabler sur une conso équivalente à un moteur d´origine.

Oui si tu veux...
Ca a surtout pour interet de te mettre du powaaa dans ta poche "au cas ou". Les DA au feu rouge ce n´est peut etre pas ton truc, soit, mais qu´en est-il des dépassements facilités et des insertions canon sur l´autoroute?!  
 
 

Jusque là tu tenais la route, mais tu viens d´en sortir!!!
Oui, ca augmente les risques dans l´absolu, mais ces memes risques restent tres largement dépendants de l´utilisation qu´on fait de l´auto, de son entretien, de notre état physique et mental, etc.

Blanche1 a écrit :   Ben,oui, tu vois bien qu'en parlant simplement des boîtiers d'injections qui modifient l'homologation de la voiture du constructeur et qui sont tous illégaux, tu es, déjà, faché trois fois tout rouge.   C'est certainement comme ça, que tu réagis, quand quelqu'un te gratte au démarrage, et là, ton honneur est touché et tu puisses, alors, de la puissance dans cette réserve de puissance "illégale" que tu mentionnes si bien, pour laver ton honneur sur le terrain de la route !     Mais, tu risques la vie des autres, en faisant cela !   Et puis, si tu augmentes la puissance du moteur de ta voiture, tu ne sais peut-être pas, qu'il faut aussi faire augmenter la puissance du système de freinage de ta voiture aussi, qu'il faut revoir les suspensions et qu'il faut revoir l'ahdérence, pour protèger, justement, les autres usagers de la route.

 
 
Arrête de délirer je te dis que je fais de course, t'es bouché ou quoi ?????
De plus ton histroire si augmentation de puissance donc changement d'autres pièces s'il te plait vas vas chercher bonheur ailleur car là tu m'éclates à mort, car mes 130 ch passe très bien avec mes jantes de 17 " et les freins d'origines mais encore la monsieur vas me dire que non mais bon pas grave le principal c'est que ce ne sois pas toi devant moi
Aller maintenant vas couché allez allez

Kestu a écrit :   Oui si tu veux... Ca a surtout pour interet de te mettre du powaaa dans ta poche "au cas ou". Les DA au feu rouge ce n´est peut etre pas ton truc, soit, mais qu´en est-il des dépassements facilités et des insertions canon sur l´autoroute?!

 
Si c'est pas ton truc ne l'attribue pas au autre alors, t'es pas vraiment psycologue toi
 
 

boramen a écrit :   Si c'est pas ton truc ne l'attribue pas au autre alors, t'es pas vraiment psycologue toi

 
Je ne vois pas ce que tu veux dire... A la base je répondais à Blanche1 qui disait:

=> Puce/boitier permettent de gagner sur son moteur pour un cout bien moindre à une montée en gamme chez le constructeur (et chez l´assurance!), voila ce que je voulais dire.
 
Quand à mon exemple des DA au feu rouge, ca n´avait pas l´air d´etre "le trip" de Blanche1, mais il en a sans doute d´autres...
 
 
* Bon finalement c´est cool que tu aies mis 4 parce que sinon en plus de me laisser dans la perplexité ta remarque m´aurait énervé.
 
* Explique moi donc en quoi je ne suis pas psychologue!  

Pas de fight les gars, pas de fight les gars !
 
Aller embrassez vous mer2 !

Bonjour, "boramen".
 
Je pense que tu te trompes, concernant la modification de boîtier d'injection.
 
En effet, si tu rajoutes de la puissance pour aller plus vite en vitesse sur les routes, avec ta voiture, tu es "hors-de-la-loi" et en particulier avec le code de la route de 1955 art 30 à 80.
 
Cette loi réalise une relation entre la puissance de moteur et la puissance de freinage et impose une capacité de décélération de 6M/s².
 
A titre d'ordre de grandeur, une voiture de 1.500kg qui roule à 120km/h  acquière une énergie cinétique de +/-80.000kgm et a besoin de 190 ch de puissance de freinage.

un boitier additionnel peut il être dangereux ???
 
le problème peut venir du chassis ou du sytème de freinage.
 
une exemple :
essayez de bosster une Opel Corsa DTi qui a déjà du mal à faire passer ses modestes 75 ch ....
prenez une Xsara HDi 90ch et la même (finition) en 110ch ... eh bien justement, c'est pas la même au niveau freinage : la 110 a des disuqes de friens plus gros.
 
alors est-ce dangereux d'avoir un boitier ?
=> oui et non
(et j'ai même pas parlé de conducteur derrière le volant ...)
 
pour revenir au vrai sujet :
y'a 2 technologie :
1- analogique
2- numérique
 
1- ça trompe le capteur de pression dans le common rail ou le débit de la pompe d'injection
l'analogique = boitier additonnel (ex power system)
 
Sur les anciens TDi, à la longue, risque de fuite sur la pompe.
Sur les Common rail, fuite aux injecteurs et sur le rail
(c'est vrai pour les boitiers qui rajoute un simple pourcentage sans écréter la valeur à renvoyer)
Le moteur n'est pas fragile, c'est le système d'injection qui déguste avec certains boitiers qui boostent beaucoup trop ....
sur les anciens TDi à pompe d'injection (BOSCH VP37, VP44), c'est forcément des boitiers analogiques.
 
 
 
2- c'est une nouvelle cartographie moteur complète qui gère le moteur
la numérique = certains boitiers additionnels ou eprom ou repogrammation par prise diagnostic
à mon avis,plus fiable pour le moteur et les système d'injection
 
Pour le reste, à mon avis, le premier fusible d'une mauvaise préparation c'est l'embrayage, après la boite de vitesse ... bien avant le moteur !
 
 
 
 
 
 

Blanche1 a écrit :   Ben,oui, tu vois bien qu'en parlant simplement des boîtiers d'injections qui modifient l'homologation de la voiture du constructeur et qui sont tous illégaux, tu es, déjà, faché trois fois tout rouge.   C'est certainement comme ça, que tu réagis, quand quelqu'un te gratte au démarrage, et là, ton honneur est touché et tu puisses, alors, de la puissance dans cette réserve de puissance "illégale" que tu mentionnes si bien, pour laver ton honneur sur le terrain de la route !     Mais, tu risques la vie des autres, en faisant cela !   Et puis, si tu augmentes la puissance du moteur de ta voiture, tu ne sais peut-être pas, qu'il faut aussi faire augmenter la puissance du système de freinage de ta voiture aussi, qu'il faut revoir les suspensions et qu'il faut revoir l'ahdérence, pour protèger, justement, les autres usagers de la route.

chez vag, que tu achète un TDI 115 ou un TDI 130, tu as EXACTEMENT la même voiture, avec un moteur différent.
 
ni suspension, ni monte pneumatique, ni freins ne sont modifiés !!!!

oui et alors ?
 
t'as pas oublié la fin ? t'es sure ?
 
bon, sinon, pour la petite histoire, les constructeurs ne dimensionnent jamais le freinage aux "limites" de la loi. donc en rajoutant un peu de puissance, il est très capable de rester dans les tolérances de la loi

 
Ah bon et pourtant il a tout à fait raison et surtout contrairement à beaucoup il a la tête sur les épaules.
Pour prouver ses dire il suffit de lire ce fil et d'y voir ceci par exemple :
 
"Un pote a un boitier additionnel sur sa Golf 3 TDI 110, il passe à 135 ch je crois. Le gain est bien là, en DA il passe devant ma A3 TDI 140, ...
Sinon aucune casse moteur pour le moment (ça doit bien faire un an ou plus, et il l'a eu sur 2 golf TDI), mais de grosses remontées de couple (transmission pas prévue pour autant de couple) qui font que la voiture part un peu à droite et à gauche sur les grosses accélérations  
Rien de bien méchant, quand meme"
 
Rien de bien méchant...
Mettre une puce PEUT être dangereux.  

Mais chez peugeot est ce qu'ils en vendent pour une 306 td ??

Jamais de la vie chez Peugeot, mais ailleurs pas de problème.

 

 
Merci Will pour ces précisons amassées au prix de la sueur de ton front...
 
On peut noter que le premier type cité shunte les sécurité constructeur tanduis que le second les conserve, enfin je crois...

Moi depuis un mois j ai monter un boitier power system et tous va bien et les performance sont la !!!! Pour info j ai une stilo jtd 115 qui fais maintenant 142 cv

C'est vrai, les boitiers font fumer votre diesel car ils trompent les capteurs. Alors que la reprogrammation ou puce, tiennent compte de tous les paramètres moteurs : capteurs, sondes...
Il est conseillé de mettre une puce et non pas un boitier.
De plus certain garage vous le prouve en mettant votre voiture avant et parès sur banc pour vérifier l'opacité....
Trouver le bon garage !La puce ou reporg c'est moins cher que le boitier.
Donc 2 bonne raison pour ne pas acheter un boitier.
A+

Mon père :
 
Pt cruiser 2.2 crd 120 ch -> 149 ch reprogramtion du boîtier aucun problèmes (enfin il n'a que 15 000 Km dont 13000 reprogrammé), suppression du cata et filtre à air sur mesure en mousse après passage au banc :-(  
 
Mercedes E 290 td 129 ch -> 160 ch par boîtier additionnel, aucun problèmes pourtant environ 60 000 Km avec, juste de grosse fumées noirs lors des accélération soutenues ( pareil filtre en mousse sur mesure et suppression du cata) , retiré pour la revente.
 
Ma Toledo TDI 110, J’y pense mais elle a déjà 153 000 Km et pas de possibilité de reprogrammé donc boîtier et bof quoi, sa fume pas mal avec.