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Auteur
 Sujet :

Augmenter la vitesse de pointe

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n°4191889
zacvidar   profil
Profil : Pilote
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 09-12-2003 à 23:23:28  answer
 
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Je voudrais savoir quels sont les differents moyens d'augmenter la vitesse max sur un petit (1.0 injection monopoint) moteur essence...
(usage sur piste aeroclub privé)
 
 
Merci

n°4194600
Monsieur B​iggleswort   profil
Profil : Apprenti confirmé
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 10-12-2003 à 11:25:14  answer
 

Y'en a pas des masses!
Monte en diam de roues, ou chang de tuture......

n°4194980
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Note : 2.7/4 pour 7 votes
Posté le 10-12-2003 à 12:00:01  answer
 

Le poids est l'énemi de la vitesse...
 
Sinon une bonne paire de rames peux aussi faire l'affaire, y'a aussi la variante pagaie qui est envisageable.

mood
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Posté le 10-12-2003 à 12:00:01  profilanswer
 

n°4195794
zacvidar   profil
Profil : Pilote
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 10-12-2003 à 13:01:02  answer
 

Monte"r en dimetre de roue à part fausser le compteur ça apporte vraiment une v max plus élevée?

n°4196859
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.6/4 pour 32 votes
Posté le 10-12-2003 à 14:08:59  answer
 

ZacVidar a écrit :

 
Monte"r en dimetre de roue à part fausser le compteur ça apporte vraiment une v max plus élevée?




 
Pas forcément...
Si ta Vmax est limitée par le rupteur oui, sinon ça rallonge les rapports et au contraire ça risque de limiter ta vmax
l'idéal serait d'avoir un compte tour, et vérifier lorsque tu es à la Vmax, tu sois au régime de Pmax.
En ce qui concerne le poids, une baisse du poids permettra d'augmenter l'acceleration, mais n'augmente ta Vmax que si ta boîte est trop longue.
 
On récapitule :
Si la boîte est trop longue (Vmax en 4e, ou Vmax avant la zone de Pmax) : roues plus petites (mais pas forcément judicieux) et/ou alleger la voiture
Boite trop courte (Vmax après la zone de Pmax, ou limitée par le rupteur) mettre des roues plus grandes.
 
Si la boîte est parfaite (Vmax au régime de Pmax) là il n'y a rien a faire de "simple".
Après, au niveau des considérations aérodynamiques, pas grand chose a faire non plus, ni au niveau des pneux. Donc la seule solution sera d'augmenter la puissance du moteur, et éventuellement, en fonction du gain de puissance d'ajuster la taille des roues pour faire en sorte d'atteindre la Vmax au plus proche du régime de Pmax

n°4197293
ju 69   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 1.7/4 pour 15 votes
Posté le 10-12-2003 à 14:43:35  answer
 

ZacVidar a écrit :

 
Je voudrais savoir quels sont les differents moyens d'augmenter la vitesse max sur un petit (1.0 injection monopoint) moteur essence...
(usage sur piste aeroclub privé)
 
 
Merci




:ange: change de voiture parceque faire de la piste avec une 1litre ... :ange:

mood
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Posté le 10-12-2003 à 14:43:35  profilanswer
 

n°4197559
tune   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Note : 2.4/4 pour 65 votes
Posté le 10-12-2003 à 15:05:16  answer
 

un fun boost avec un moteur de R1 c'est quoi a ton avis ????? :roll:
 
 
:D

n°4199993
lolo66   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Note : 1/4 pour 1 vote
Posté le 10-12-2003 à 18:42:35  answer
 

ZacVidar a écrit :

 
Je voudrais savoir quels sont les differents moyens d'augmenter la vitesse max sur un petit (1.0 injection monopoint) moteur essence...
(usage sur piste aeroclub privé)
 
 
Merci




Monte une BV6 de 306 S16, un becquet et une trappe alu. Mais n'oublie pas de revoir les freins ensuite, parce que rien que la trappe alu...

n°4200250
lucifer16V   profil
Profil : Pilote
Note : 2.1/4 pour 10 votes
Posté le 10-12-2003 à 19:08:12  answer
 

essaye de libéré un peu le moteur ( admi et décata. ), et là tu gagnera un peu :)
 
Sinon , tu fais comme sur la mobylette , tu te couche derrière le volant ... :lol:

n°4202781
D.C   profil
Les occasions de la fouine.
Profil : Pilote
Avatar
Note : 2.8/4 pour 71 votes
Posté le 10-12-2003 à 22:20:48  answer
 

lolo66 a écrit :

 
Monte une BV6 de 306 S16, un becquet et une trappe alu. Mais n'oublie pas de revoir les freins ensuite, parce que rien que la trappe alu...




 
 
plus 15ch garantis, et +20Km/h en Vmax.  :W

n°4203198
zacvidar   profil
Profil : Pilote
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 10-12-2003 à 22:45:01  answer
 

Je vois qu'ici vous etes tous serieux et empli de respect...
 
Merci et Bye...

n°4203350
Pug106   profil
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 10-12-2003 à 22:53:32  answer
 

Citation :

Je vois qu'ici vous etes tous serieux et empli de respect...


Tu était sérieux toi ? :D
Essaie avec un kit Nos si la chirurgie lourde te tente, si non en théorie il faut augmenter le diamètre des roues, qui tourneront pas plus vite mais dont la circonférence plus importante te fera aller plus vite en pointe, en théorie seulement.

n°4203452
zacvidar   profil
Profil : Pilote
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 10-12-2003 à 22:58:52  answer
 

Non je ne veut pas de ça, je suis ni fou ni idiot.

n°4203976
Pug106   profil
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 10-12-2003 à 23:29:08  answer
 

Ben il te reste la préparation moteur mais c'est un petit bloc, je pense que ca serait de l'argent gâché.
Essaie effectivement avec un collecteur, une puce si tu en trouve une, une ligne complète et un tube afrique, et un bon pot.
Aussi tu allèges ta caisse au maximum: tu vires la banquette arrière et le siège passager, toutes les garnitures, les vitres latérales et arrière, les phares, les accessoires de carrosserie,le réservoir du lave-glace, la clim, l'électronique qui sert à rien (air-bag, vitres éléctriques...)  l'allume-cigare (très important ca :D) et ca sera déjà moins lourd (par contre si c'est ta voiture de tous les jours ca risque d'être gênant).
Mets aussi des jantes en tôle, très légères.

n°4204023
Pug106   profil
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 10-12-2003 à 23:32:17  answer
 

Aussi tu vire tout ce qui sert au freinage (surtout les pièces mobiles) et tu remplace le tout par des parachutes dans genre dragster américain. Ouai, c'est style (prononcer staïle) mais pour les perfs c'est bon.
N'oublies pas de rajouter un aileron pour réduire la consommation.


Message édité par Pug106 le 10-12-2003 à 23:33:49
n°4204973
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.5/4 pour 20 votes
Posté le 11-12-2003 à 02:04:50  answer
 

Tu mets des roues étroites, pneus à économie d'énergie (tant qu'à faire :D), surbaissement maxi, suppression rétros, essuie-glaces, antenne, etc.. tout ce qui dépasse de la carosserie. Tu peux scotcher tous les joints (capot, portes..).
 
Huile fluide à chaud, style 5w30..
 
Réduction diamètre des roues si boite trop longue, ou l'inverse si trop courte
 
Tous les détails qui feront le 160km/h :D

n°4204975
freeace   profil
Profil : Pilote confirmé
Note : 2.5/4 pour 20 votes
Posté le 11-12-2003 à 02:05:56  answer
 

N'oublie pas de mettre l'admission en position "été". :D

n°4208759
ninsys2000   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 11-12-2003 à 14:00:40  answer
 

j'etais mort de rire et surtout d'enlever l'eau des essuie glaces et du moteur enlever la tole qui sert de toit et y mettre une bache

n°4209165
Pug106   profil
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 11-12-2003 à 14:26:39  answer
 

Sans oublier le roue de secours et le cric qui va avec, ca fait encore ca de gagné :W


Message édité par Pug106 le 11-12-2003 à 14:27:14
n°4209332
steal   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 11-12-2003 à 14:37:06  answer
 

C'est quoi la difference entre la boite courte et longue ?

n°4209742
Pug106   profil
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 11-12-2003 à 15:07:35  answer
 

Citation :

C'est quoi la difference entre la boite courte et longue ?


Citation :

la boîte est trop longue Vmax avant la zone de Pmax
Boite trop courte Vmax après la zone de Pmax.


Voilà, il faut tout lire.


Message édité par Pug106 le 11-12-2003 à 15:08:27
n°4213662
steal   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 11-12-2003 à 20:19:48  answer
 

Pug106 a écrit :

 
Voilà, il faut tout lire.




 
 
En resume ca veut dire qu'avec une boite courte on arrive plus rapidement à la Pmax ??

n°4213872
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.6/4 pour 32 votes
Posté le 11-12-2003 à 20:34:20  answer
 

steal a écrit :

 
En resume ca veut dire qu'avec une boite courte on arrive plus rapidement à la Pmax ??




 
tout a fait
en 2nde t'arrives plus rapidement a la pmax qu'en 5e
mais d'un autre coté la vmax en patit, 80km/h seulement à fond de 2nde

n°4214397
steal   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 11-12-2003 à 21:09:30  answer
 

cozim a écrit :

 
tout a fait
en 2nde t'arrives plus rapidement a la pmax qu'en 5e
mais d'un autre coté la vmax en patit, 80km/h seulement à fond de 2nde




 
Bah ca c'est pour toute les boites

n°4215490
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.6/4 pour 32 votes
Posté le 11-12-2003 à 22:10:16  answer
 

steal a écrit :

 
Bah ca c'est pour toute les boites




 
 
d'accord, mais ce que je veux dire, c'est que tu peux assimiler les rapports bas à une boite (très) courte

n°4215813
steal   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 11-12-2003 à 22:35:48  answer
 

cozim a écrit :

 
d'accord, mais ce que je veux dire, c'est que tu peux assimiler les rapports bas à une boite (très) courte




 
 
rapport bas ? :voyons:
la je ne suis plus

n°4216399
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.6/4 pour 32 votes
Posté le 11-12-2003 à 23:16:44  answer
 

rapport bas : 1ere, 2nde, 3e etc

n°4216557
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.7/4 pour 21 votes
Posté le 11-12-2003 à 23:32:54  answer
 

arreter vous etes pas sympa
 
faut savoir que la boite est hyper courte plsu qu'une 106 S16 autant qu'une rallye masi que la 5 est trop longue pour la puissance
 
la V max est atteinte en 4 eme vers 150
des, que l'on passe la 5 ca redecend a 145 et remonte au bout d'une heure a 155
voir beaucoup plus si descente

n°4216663
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.6/4 pour 32 votes
Posté le 11-12-2003 à 23:44:04  answer
 

sam59 a écrit :

 
la V max est atteinte en 4 eme vers 150
des, que l'on passe la 5 ca redecend a 145 et remonte au bout d'une heure a 155
voir beaucoup plus si descente




 
voila, alors dans ce cas, éventuellement trouver des roues plus petites, et alleger la voiture
enlever les essuie-glace et les rétros est une bonne idée aussi

n°4216757
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.7/4 pour 21 votes
Posté le 11-12-2003 à 23:56:16  answer
 

alleger :voyons:
 
ma mienne fait 810 kg
pas d'abs pas d'air bag
rien :eek:
 
je vois aps ou gagner du poids

n°4218599
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 12-12-2003 à 10:50:27  answer
 

isma_8 a écrit :

 
Le poids est l'énemi de la vitesse...
 
Sinon une bonne paire de rames peux aussi faire l'affaire, y'a aussi la variante pagaie qui est envisageable.




Complêtement faux... :evil:  
Sauf en pente, le poids n'a aucune incidence sur la vitesse de pointe (enfin en théorie juste une légère incidence sur le contact route/pneu compensable par une augmentation de pression de gonflage)
Par contre, oui le poids est l'ennemi des accélérations, des freinages et du comportement routier...

n°4218808
Pug106   profil
Profil : Routard
Avatar
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 12-12-2003 à 11:07:01  answer
 

najat a écrit :

 
Sauf en pente, le poids n'a aucune incidence sur la vitesse de pointe



:oui: Ce qui explique pourquoi les voitures de NASCAR pèsent (minimum) 1700Kg je crois et qu'elles roulent à 300Km/h "seulement" car elles sont bridées.


Message édité par Pug106 le 12-12-2003 à 11:07:32
n°4218913
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Note : 1.7/4 pour 21 votes
Posté le 12-12-2003 à 11:15:02  answer
 

c'est vrai et c'est faux
 
car la vitesse est directement lié a l'acceleration
c'est l'acceleration qui genere la vitesse
 
ca me parait logique quand même
si pas d'acceleration pas de mouvement  
pas de mouvement pas de vitesse  
c'est la base même de la physique  
 
par contre je suis d'accord sur le faite que retiré 100 Kg a une voiture comme ca ne va rien changer  
elle ira un peu plus vite a 110 120  
mais apres ca restera une voiture lente car pas assez de puissance


Message édité par sam59 le 12-12-2003 à 11:15:55
n°4218992
najat   profil
Radars: pas vu pas pris
Profil : Pilote confirmé
Note : 1.9/4 pour 252 votes
Posté le 12-12-2003 à 11:21:48  answer
 

sam59 a écrit :

 
c'est vrai et c'est faux
 
car la vitesse est directement lié a l'acceleration
c'est l'acceleration qui genere la vitesse
 
ca me parait logique quand même
si pas d'acceleration pas de mouvement  
pas de mouvement pas de vitesse  
c'est la base même de la physique  
 
par contre je suis d'accord sur le faite que retiré 100 Kg a une voiture comme ca ne va rien changer  
elle ira un peu plus vite a 110 120  
mais apres ca restera une voiture lente car pas assez de puissance




tu peux ajouter 1 tonne à ta voiture, la Vmax sera exactement la même...
L'accélération, c'est le rapport de la force motrice par le poids...
tu peux changer le poids comme tu veux, la force motrice restera toujours la même et donc l'accélération existera toujours; seule son intensité change.
Enfin, ta notion "c'est l'acceleration qui genere la vitesse" n'est pas très physique...  
L'accélération c'est la variation de la vitesse tout comme la variation de la position est la vitesse...

n°4219844
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Note : 2.6/4 pour 32 votes
Posté le 12-12-2003 à 12:26:34  answer
 

Un raisonnement par bilan énergétique est ce qu'il y a de plus simple.
D'un côté le moteur fournit une certaine puissance, exprimée en CV ou en kW (unités SI).
De l'autre côté, on a les puissances de frottement (pneus, transmission, aérodynamique) qui dissipent cette energie qui est perdue, et enfin le reste de la puissance "stockée" sous forme d'énergie potentielle (si jamais on est en montée) et sous forme d'énergie cinétique.
 
Si on se considère sur le plat (energie potentielle constante), la voiture accélere (respectivement décélère) lorsque la puissance fournie par le moteur est supérieure (respectivement inférieure) aux puissances de dissipation.
 
=> Enfin, la vitesse maximale est atteinte lorsque la puissance fournie par le moteur est égale aux puissances de dissipation. <=
On en déduit donc que le poid n'a aucune influence directement (sauf sur les pneus, mais qui peut être compensée). En revanche c'est l'aérodynamique qui va beaucoup jouer dans ce cas. De même, on voit tout l'intérêt, sachant que les forces de dissipation sont proportionnelles à la vitesse, que la vitesse maximale soit atteinte au moment où le moteur délivre sa puissance maximale.
 
Si on néglige tout frottement, et en partant de 0 km/h, et en supposant une puissance moteur constante, on a :
Pmoteur*temps = (masse*vitesse^2)/2
Donc le temps nécessaire pour atteindre une certaine vitesse est proportionnel au poids (et au carré de la vitesse), mais dans ces conditions, le poids n'est pas un facteur limitant de la vitesse.

mood
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