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Auteur
 Sujet :

Ressort court sur amortisseur d'origine??

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n°4794375
seb8701   profil
anti étoiles
Profil : Vétéran confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 03-02-2004 à 20:52:00  answer
 


Je voudrais mettre des ressorts courts sur ma e30. Est ce que si on les met sur les amortisseurs d'origines peut vite les usée??

mood
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Posté le 03-02-2004 à 20:52:00  profilanswer
 

n°4794629
joncool7   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 03-02-2004 à 21:10:05  answer
 

Tu peut mettre des ressorts -30 mm , sans soucis , mais evite de mettre des ressorts tres court genre -60mm , et un conseil pense à poser une barre anti-rapprochement superieur pour eviter de tordre ta caisse .

n°4794916
FlowXS   profil
Profil : Routard confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 03-02-2004 à 21:30:43  answer
 

si tu met des ressorts courts sur tes amortos d'origine et ben je peux te dire qu'ils vont prendre mal ! tu va les flinguer en 2/2 . mais c'est sur que c'est beaucoup moins chere . cela dis au début ça ira super bien ; mais apres quelques mois d'utilisation ......

n°4795639
volcano   profil
Smoke him !
Profil : Vétéran confirmé
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Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 03-02-2004 à 22:27:27  answer
 

seb8701 a écrit :

 
Je voudrais mettre des ressorts courts sur ma e30. Est ce que si on les met sur les amortisseurs d'origines peut vite les usée??




 
il n'y a pas moyen de mettre un kit d'amorto d'une M3 ? je pense que c'est réalisable, renseigne toi...
 
@+

n°4797024
et_paf_yoy​o   profil
Profil : Membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 04-02-2004 à 00:06:52  answer
 

Je me posait la même question ..je suppose que la réponse est valable pour toutes les caisses..
Mais si je met du -3 seulement ça devrait abimer moins vite non ?

n°4797819
diabolix   profil
Vieux chnoque
Profil : Pilote pro
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Note : 1.6/4 pour 16 votes
Posté le 04-02-2004 à 02:19:47  answer
 

Un élément principal est combien de bornes a la caisse.
Si tu changes tes ressorts et que la caisse a peu de kms, pas de soucis, mais si elle a déjà parcouru pas mal de bornes, elle va souffrir : Les amortos seront habitués aux ressorts "longs" et le fait de mettre des courts va changer les débattements et les fragiliser.. (expérience vécue :oui: )

n°4798305
Ze Viking   profil
Barbare et psychopathe
Profil : Pilote chevronné
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Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 04-02-2004 à 09:18:28  answer
 

Pour ètre concret, j'ai un pote qui a rabaissé de 3cms il y a presque deux ans.
Les amortos sont toujours bons, et pourtant ca arsouille de temps en temps...
 
 
Donc tant que tu reste dans le raisonnable avec des amortos en bon état, y'a pas de soucis...

n°4802519
Neo-GTI   profil
Profil : Routard
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Note : 5/4 pour 1 vote
Posté le 04-02-2004 à 15:35:17  answer
 

Si j'étais toi, je ne le ferais pas.
 
Expérience vécue :
 
Achat de ressorts courts H&R -35mm sur mon ex 306 GTI (qui avait moins de 10000 km) : dès le premier essai la tenue de route s'est avérée moins bonne que d'origine ! A la limite en appuis, la voiture hésitait sans cesse entre sou- et survirage, ça pompait grave et les pneus criaient beaucoup plus.
Seul avantage : l'estéthique.
 
Pourtant on peut quand-même dire que les amortos d'origine de la GTI sont renforcés et prévus pour un usage un peu sportif ... c'est pas des pompes à vélo quoi ...
Alors si ce phénomène se remarque déjà sur une voiture dont l'excellente tenue de route n'est plus prouver ni d'ailleurs la très bonne qualité de ses suspensions (PSA oblige), il ne faut pas demander pour les autres marques !
 
Bref, j'ai vite racheté 4 Koni Sport et là la tenue de route s'est avérée largement supérieure à l'origine, si ce n'est une tendance moins neutre et plus survireuse au laché de gaz par rapport à l'origine, puisque limite de décrochage repoussée. Ceci était également du aux pneus tailles basses : 195/55R15 -> 195/45R16.
 
Un conseil : économise pour des amortisseurs prévus pour travailler avec des ressorts courts.

n°4802974
Ze Viking   profil
Barbare et psychopathe
Profil : Pilote chevronné
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Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 04-02-2004 à 16:17:16  answer
 

Ce que dit Néo-GTI est vrai pour la tenue de route.
 
En fait, a l'avant, tes amortos ne trvaillent plus dans la mème zone de compréssion, et sont donc plus durs.
En revanche, a l'arrière, il n'y a pas de ressorts mais un décrantage de la barre de torsion, les amortos restent pareils...
 
Y'a donc une modification du comportement.
 
Toujours d'accord avec Néo: si mécaniquement ca pose pas de problème, l'idéal est quand mème de mettre des amortos a tige plus courte, voire avec un tarage plus sportif (plus durs quoi...).

n°4804542
seb8701   profil
anti étoiles
Profil : Vétéran confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 04-02-2004 à 18:32:14  answer
 

J'ai bien lu ce que vous m'avez dit mais ca me fait ch..r de mettre 475€ dans un kit d'amortos ( KW ) alors que je peux avoir des ressorts court ( les 4 ) pour 60€ a la casse en bonne état ( il était monté sur une e30 4cyl comme la mienne )
 
Mais si ca risque d'user mes amortisseurs alors le dilemmme se pose :voyons: surtout qu'ils ont déjà 6 ans...

n°4804607
et_paf_yoy​o   profil
Profil : Membre
Note : 0/4 pour 0 vote
Posté le 04-02-2004 à 18:41:10  answer
 

Mais en matière de sécurité pour moi le choix est vite fait
ça sera le look ET la sécurité donc j'économiserai ce qu'il faut ...
C'est un choix à faire .. mais quand il y a des vies en jeu.. c'est tout vu !

n°4804783
seb8701   profil
anti étoiles
Profil : Vétéran confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 04-02-2004 à 19:02:49  answer
 

et_paf_yoyo a écrit :

 
Mais en matière de sécurité pour moi le choix est vite fait
ça sera le look ET la sécurité donc j'économiserai ce qu'il faut ...
C'est un choix à faire .. mais quand il y a des vies en jeu.. c'est tout vu !




 
:jap: quand la vie est en jeu y a pas photo faut mettre le budget ;)
 
Mais je demanderai  au copain garagiste de mon père qui est le patron ( garage fiat ) voir ce qui l'en pense vraiment.
 
Surtout que ma voiture c'est un propultion, déjà sur mouillé c'est une "catastrophe" (-> chasse des fesses ) alors si avec ce que je veux faire c'est pire.... alors des bobos s'annoncent

n°4804918
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 04-02-2004 à 19:16:03  answer
 

Hello...
Ben pareilpour moi, qui ait monté des ressorts -35 iltimate sur des amortos d' origine, bon ils sont neufs (30.000 mais posé a 25.000) mais bon, c' est clair que c' est lus pour l' esthétique qu' autre chose, parce que en conduite "sportive", c' est pas ça, ils pompent dur!!!
 
En attendant, ça ira mais bon, molo...
Je me languis mes kw filetés...   :bien:

n°4828838
seb8701   profil
anti étoiles
Profil : Vétéran confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 06-02-2004 à 19:41:21  answer
 

Mais une question avec des amortisseurs et ressort rabat -35 mm, la voiture tiendrait mieux la route?? Elle aurait pas plus tendance a décrocher dans les virages vu qu'elle penche beaucoup moins ????
 
En tout cas esthétiquement c'est un plus je sent que je vais investire ;)  
 
mais tout d'abord faut que je répare une fuite d'huile -> peut-être le carter moteur qui est fendu :cry: cry: .... Elle va demain chez le docteur....

n°4828932
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 06-02-2004 à 19:49:58  answer
 

Ouais, c' est clair que tu y ganes, mais bon, c' est pas le top...

n°4885899
uriage   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 12-02-2004 à 15:01:51  answer
 

Il n'est pas necessaire de baisser la hauteur de caisse pour modifier la raideur des ressorts !
Par contre si tu veux obtenir -30mm sur ta e30, coupes tes ressorts !
Et gardes tes amortisseurs d'origine.  
Au fait on parle (dans les milieux autorisés) très souvent des ressorts amortisseurs ..... est-ce que l'un doit aller avec l'autre?
 
 

seb8701 a écrit :

 
Je voudrais mettre des ressorts courts sur ma e30. Est ce que si on les met sur les amortisseurs d'origines peut vite les usée??




n°4885934
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 12-02-2004 à 15:07:25  answer
 

uriage a écrit :

 
Il n'est pas necessaire de baisser la hauteur de caisse pour modifier la raideur des ressorts !
Par contre si tu veux obtenir -30mm sur ta e30, coupes tes ressorts !
Et gardes tes amortisseurs d'origine.  
Au fait on parle (dans les milieux autorisés) très souvent des ressorts amortisseurs ..... est-ce que l'un doit aller avec l'autre?




Oula, on à le   :roi:   du tuninge là...   :ptdr:
Alors comment avoir des ressorts plus raides sans rabaisser?   :??:
Ah oui, je sais, en montant des ressorts des TD, ils sont plus raides mais plus haut, donc tu rouleras en X5 sans en avoir l' air...   :W     Ou alors tu montes 2 ressorts par amortos...
Couper les ressorts, ah oui, ça c' est de la sécurité et en plus c' est pas cher...   :bien:
Et ben mon grand, rends moi service, ne fais jamais de mécanique et surtout arrète le tuninge, c' est pas pour toi...

n°4888489
seb8701   profil
anti étoiles
Profil : Vétéran confirmé
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 12-02-2004 à 19:01:04  answer
 

vroumvroum13 a écrit :

 
 




 
:W :W couper des ressorts.... c'est clair qu'elle sera rabaissé mais......... :non: la sécurité...

n°4889612
Ze Viking   profil
Barbare et psychopathe
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 12-02-2004 à 20:55:29  answer
 

uriage a écrit :

 
Il n'est pas necessaire de baisser la hauteur de caisse pour modifier la raideur des ressorts !
Par contre si tu veux obtenir -30mm sur ta e30, coupes tes ressorts !
Et gardes tes amortisseurs d'origine.  
Au fait on parle (dans les milieux autorisés) très souvent des ressorts amortisseurs ..... est-ce que l'un doit aller avec l'autre?




 
Sans vouloir ètre méchant, y'a pas une ligne qui ne soit pas une anerie...

n°4889678
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 12-02-2004 à 21:02:01  answer
 

Ze Viking a écrit :

 
Sans vouloir ètre méchant, y'a pas une ligne qui ne soit pas une anerie...




C'est pas de la méchanceté. Au contraire, faut les prévenir qu'en faisant ça, la tenue de route devient tout simplement inexistante, et que c'est extrèmement dangereux.
 
Un ressort en fait pour être monté entier. Il ne faut surtout pas le couper.

n°5006152
uriage   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 23-02-2004 à 11:59:38  answer
 

Face à une telle demonstration de compétance, je m'incline; vous etes vraiment trop fort pour moi !!!!  
Ah, Ah, Ah, bande de nase ....
Prenez vos vieux livre de méca, (si vous en avez) et regardez la formule qui decrit un amortissement !

n°5007017
205_red   profil
Clio Williams
Profil : Vétéran
Avatar
Note : 2.4/4 pour 7 votes
Posté le 23-02-2004 à 13:11:52  answer
 

uriage a écrit :

 
Face à une telle demonstration de compétance, je m'incline; vous etes vraiment trop fort pour moi !!!!  
Ah, Ah, Ah, bande de nase ....
Prenez vos vieux livre de méca, (si vous en avez) et regardez la formule qui decrit un amortissement !




ah parce qu'en plus tu crois avoir raison en disant que couper les amortisseurs d'origine n'est pas dangereux :non:? et bien bravo  
T'es le winner du jour toi ! :W

n°5007160
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 23-02-2004 à 13:23:45  answer
 

uriage a écrit :

 
Face à une telle demonstration de compétance, je m'incline; vous etes vraiment trop fort pour moi !!!!  
Ah, Ah, Ah, bande de nase ....
Prenez vos vieux livre de méca, (si vous en avez) et regardez la formule qui decrit un amortissement !




Ca y est, on l'a notre roi...   :roi:
Les tiens doivent être super vieux de livre, pour qu' il y soit écrit de telles conneries...

n°5007306
seb45   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 23-02-2004 à 13:37:19  answer
 

uriage a écrit :

 
Il n'est pas necessaire de baisser la hauteur de caisse pour modifier la raideur des ressorts !
Par contre si tu veux obtenir -30mm sur ta e30, coupes tes ressorts !
Et gardes tes amortisseurs d'origine.  
Au fait on parle (dans les milieux autorisés) très souvent des ressorts amortisseurs ..... est-ce que l'un doit aller avec l'autre?




 
ouais,
et pour accorder les amortos aux ressorts, tu coupe aussi les tiges d'amortisseur, puis tu perce un trou de 3mm sur le haut des tiges et tu mets une vis à bois de 4mm pour les refixer(ou si t'as pas le temps tu peux aussi les fixer avec du scotch).
 
nan mais n'importe quoi, il sort d'où cette abru**.

n°5007362
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 23-02-2004 à 13:41:36  answer
 

Ouais Mac Gyver...

n°5008729
uriage   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 23-02-2004 à 15:39:45  answer
 

Citation :

Citation du Gieck (page M6) - pour ceux qui connaissent !
 
Raideur d'un ressort = Force / Variation de longueur.....


 
C'est qui le malin ?

n°5009091
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 23-02-2004 à 16:10:27  answer
 

uriage a écrit :

 
C'est qui le malin ?




Pas toi.
 
Déja, la dernière spire est plate pour porter correctement. Si tu la coupes, ça tient mal.
 
Et un ressort n'est pas aussi simple que tu le penses sur une voiture. Il ne faut jamais couper un ressort sous peine de modifier dangereusement le comportement de la voiture.

n°5009203
fabepolo25   profil
Fabe
Profil : Routard
Avatar
Note : 2.9/4 pour 11 votes
Posté le 23-02-2004 à 16:18:57  answer
 

je vois pas rop l'interet de conserver les amortisseurs d'origine .pour ma part j'ai mis des ressorts courts et ya pas de souci.autant finir les origines et en racgeter des sports apres.quand aux barres anti rapprochement il faut en mettre au minimum 3 et saches que si tu ne fais pas des courses je ne pense pas que ce soit obligatoire.car les déformations seront retransmises a l'arriere si tu n'en met qune superieur a l avant.

n°5010739
ben_gti   profil
Profil : Membre confirmé
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 23-02-2004 à 18:53:02  answer
 

Ze Viking a écrit :

 
Pour ètre concret, j'ai un pote qui a rabaissé de 3cms il y a presque deux ans.
Les amortos sont toujours bons, et pourtant ca arsouille de temps en temps...
 
 
Donc tant que tu reste dans le raisonnable avec des amortos en bon état, y'a pas de soucis...




J'ai des ressorts courts depuis 3 ans, -40mm, et mes amortos sont les memes depuis, ras tout vas bien..  
Suffit de rester raisonnable, mais surtout d'acheter des ressorts de qualités..

n°5010973
vroumvroum​13   profil
Profil : Vétéran
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 23-02-2004 à 19:19:49  answer
 

Oui, mais même si ce n' est pas si dangereux, sur le plan technique,
que certains veulent bien le laisser entendre, il suffit d' arsouiller un peu pour vite te rendre compte que bon, les limites sont vite là...
Alors qu' avec un kit complet, c' est une toute autre voiture que tu conduit...

n°5011553
205_red   profil
Clio Williams
Profil : Vétéran
Avatar
Note : 2.4/4 pour 7 votes
Posté le 23-02-2004 à 20:14:41  answer
 

c'est bien vrai que mettre un kit complet ça change toute la voiture (et dire que je voulais pas le croire y'a pas si longtemps :non:)

n°5012300
Ze Viking   profil
Barbare et psychopathe
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Note : 1.9/4 pour 7 votes
Posté le 23-02-2004 à 21:29:31  answer
 

uriage a écrit :

 
C'est qui le malin ?




 
Dugenou!
 
C'est la distance entre les spires!
Le raccourcir est dangereux!
Pas tout les ressorts ont un diamètre partout pareil.
Il y a toutes les chances qu'il ne se place plus et ca cours des risques!
Le comportement est modifié!

n°5014140
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 23-02-2004 à 23:40:27  answer
 

Ze Viking a écrit :

 
Dugenou!
 
C'est la distance entre les spires!
Le raccourcir est dangereux!
Pas tout les ressorts ont un diamètre partout pareil.
Il y a toutes les chances qu'il ne se place plus et ca cours des risques!
Le comportement est modifié!




C'est en gros ce que je voulais dire, mais j'avais pas le temps de développer.
Certains ressorts n'ont pas un diamètre constant sur toute la longueur. Y'en a qui sont déja trop courts d'origine, et sont concus pour que les spires ne se tappent pas quand le ressort s'écrase. Elles passent les unes à côté des autres, dans ce cas.

n°5015310
uriage   profil
Profil : Nouveau membre
Note : 4/4 pour 1 vote
Posté le 24-02-2004 à 09:02:00  answer
 

Donc avec la disqueuse il est possible de couper des spires, mais pas de faire une forme plate en meulant !!!!!!
C'est vrai le comportement de la voiture change : le centre de gravité à baissé.
 

Léon.Tom a écrit :

 
Pas toi.
 
Déja, la dernière spire est plate pour porter correctement. Si tu la coupes, ça tient mal.
 
Et un ressort n'est pas aussi simple que tu le penses sur une voiture. Il ne faut jamais couper un ressort sous peine de modifier dangereusement le comportement de la voiture.




n°5017516
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Note : 1/4 pour 3 votes
Posté le 24-02-2004 à 12:06:51  answer
 

uriage a écrit :

 
Donc avec la disqueuse il est possible de couper des spires, mais pas de faire une forme plate en meulant !!!!!!
C'est vrai le comportement de la voiture change : le centre de gravité à baissé.




Tu peux faire une forme plate, mais elle ne fera que la largeur d'une spire. Enfin une peu plus vu que la spire arrive en biais, mais elle dépassera pas quelques centimètres de long. En plus, le bout sera aminci, donc fragilisé, et ta "forme plate" se déformera en même temps que le ressort.
 
Avec le ressort d'origine, ça porte sur un cercle complet (soit approximativement 10 à 20 fois plus de surface, je pense) et pas seulement en un point décentré par rapport à l'axe de l'amortisseur, et la dernière spire est prévue pour ne pas se déformer quand le ressort s'écrase.
 
J'ai l'impression qu'on arrivera pas à te convaincre, mais si on peut empêcher un autre de suivre tes conneries, ce sera toujours un danger public de moins sur la route.

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