On a tous entendu parler de la Logan, on a tous vu des photos et nous nous sommes tous fait une opinion. Pour ou contre, la n'est pas la question, il y a deja d'autres topics la dessus.
 
Si jamais la Logan se vend bien et se fait une bonne place dans le marche francais, pensez vous que d'autres constructeurs se lanceront dans dans la course et tenteront le pari de la voiture pas chere ?
 
A votre avis, devraient-ils le faire ?

Je pense que des autos moins chères et moins sophistiquées, ça conviendrait à une bonne partie des automobilistes, pour qui la voiture est un simple outil, ou plus simplement, qui n'ont pas les moyens d'y consacrer beaucoup d'argent.
 
Dans une autre registre, une Logan en seconde ou troisième voiture du foyer, pourquoi pas ?
 
C'est un marché qui risque de se développer, à mon avis la Logan aura des concurrentes... Personne ne voudra laisser Renault tout seul sur ce segment, surtout que dans les pays emergents, le potentiel est énorme pour ce genre de voiture
 

Tout ce qui marche voit un jour arriver la concurrence, je ne m'inquiète pas pour ça (enfin, si, je devrais m'inquiéter à terme pour Renault).

Il faut aussi que les autres constructeurs aient la capacité de faire une voiture comme celle-ci.
 
Il est plus difficile de créer une voiture avec un cahier des charges dont la priorité est un prix de vente très bas. Les coûts du développement entre autres doivent être au plus bas.

Oui à long terme...mais à mon avis, les constructeurs n'ont pas encore commencé à travailler sur ce type de véhicule et attendent sans doute de voir le résultat en terme de vente et de rentabilité.
Donc, en cas de succès, ça fait quelques années tranquilles pour renault...comme avec l'espace, la twingo, le scenic et l'avantime (nan, j'déconne pour la dernière )

 
Je ne pense pas que ca soit plus difficile, c'est juste qu'il faut se fixer de nouvelles contraintes en termes de design (carrosserie, vitres, interieur) et savoir se limiter au strict minimum, sans sacrifier le confort, la fiabilite et la tenue de route....
A mon avis, tous les constructeurs sont capables de le faire. La question maintenant, c'est le veulent-ils ?

 
En fait la Logan est assemblée avec des pièces éprouvées sur d'anciens modèles renault (Mégane I, Clio, R19, etc..) et dont les outillages ont déjà été ammortis.
Il faut aussi avoir la capacité de dévelloper un modèle dans un délai très court, c'est là ou on peut économiser un maximum d'argent.

Je serai étonné que ça marche en France car même sur une clio, beaucoup veulent déjà les xénon et la clim automatique alors une berline équipée comme une twingo
Fiat a vendu la Palio chez nous
Il y a pas mal de constructeurs qui développent des modèles spécifiques (je parles pas des R12 et des santana encore en vente ) pour les marchés "émergents" : suffirait qu'ils les commercialisent aussi en France pour concurrencer la logan

[citation]Le 20/10/2004 à 12:58, Alf! a écrit :
Je serai étonné que ça marche en France car même sur une clio, beaucoup veulent déjà les xénon et la clim automatique alors une berline équipée comme une twingo
-> je n'en suis pas certain, non ! si tu pouvais enlever de l'équipement et avoir une voiture moins chère, cela intéresserait beaucoup de personnes à mon avis.
La logan n'a pas de concurrent, et restera seule quelque temps... Mais face à ce succès annoncé, la riposte devrait arriver rapidement, le temps de la concevoir, ce qui n'est pas chose aisée. D'ailleurs sans Schweitzer, cette voiture ne serait jamais sortie, du moins à ce prix.
Mais elle va cartonnée en Europe, j'en fais le pari !

Alf! , je ne suis pas certain que tu aies raison. Je reste persuade que la Logan va faire un carton aupres de publics differents : les familles a revenus moderes qui verront enfin l'occasion d'acheter une voiture neuve pour remplacer la vieille R11, les gens un peu plus aises pour une deuxieme voiture, les jeunes qui commencent a bosser et qui ne veulent pas forcement mettre 13 ou 14000 euros dans une petite citadine qui ne pourra pas les trainer confortablement pour partir en vacances..... J'en oublie certainement.
 
Tout le monde n'est pas interesse par les phares au Xenon ou des gadgets genre le demarrage sans cle, la banquette qui coulisse pour avoir un semblant de coffre ou encore les commandes d'autoradio au volant. Je dis pas que c'est pas pratique et que je n'en voudrais pas, hein, attention! Mais je dis juste que ce ne sont pas vraiment des priorites pour tous les acheteurs...  

Exact. pour en finir, je compte pas mal de potes qui n'aiment pas les voitures, mais en ont une. Pour eux c'est juste un moyen de locomotion qui doit leur couter le moins possible. La Logan est aussi faite pour eux.

 
Je suis d'accord sur le principe. C'est la même problématique que pour beaucoup de choses : certes, la cafetière qui se déclenche toute seule le matin et qui ne demande que des capsules de café pour fonctionner, c'est pratique, mais absolument pas indispensable et, surtout, très cher. Vous me pardonnerez cette image un peu cul-cul...
Je suis convaincu moi aussi qu'il existe un véritable marché pour une auto qui remplit parfaitement son office (transporter 5 passagers à vitesse convenable avec leurs bagages et ce, en sécurité et dans un confort correct) sans imposer les raffinements auxquels on a plus ou moins tenté de nous habituer. La logique du "toujours plus pour le même prix" trouve sa limite quand les gens ont "toujours moins" de pouvoir d'achat...
 

Je pense que la logan sera concurrencée par les récentes occasions...

La plus grosse concurrent, lada d'occasion.

Ne pas oublier le facteur imgage qu'a Renault en France... Les concurents étrangers bas de gamme ont à mon avis peut de chance de réussir...
 
=> Au fait, une Logan, ça s'entretient chez Renault ?

T'as pas l'impression d'abuser un peu ? C'est une Renault deguisee... Je suis pas fan de Renault a la base mais je trouve leur initiative tres interessante. C'est une voiture a priori confortable, moderne avec un moteur fiable et eprouvé et qui, d'apres ce qu'on peut voir a droite a gauche, n'est pas si desagreable que ca a conduire...  
 
Pas vraiment la definition d'une Lada....

 
Alors là, mon choix va être vite fait !
 

Quand je parlais de concurrents, je parlais pas de Lada et autres Trabant mais de marques reputees, qui auraient certainement les moyens de sortir des voitures du meme gabarit que la Logan (japonaises, coreennes, PSA, ford, VW...)
 
D'apres ce que j'ai lu, l'entretien devrait se faire chez Renault. A verifier quand meme....

 
Oui, Lada est un concurrent. Fiat avait essayé de lancer un modèle bas de gamme : la Palio. Renault essaie de faire la même chose avec la Logan et j'ai l'impression que ça va marcher. Les gens qui achèteront cette voiture sont les gens qui roulent par obligation. Et à mon avis Suzuki a aussi des soucis à se faire.

Quand meme avec ce type de moteur tu peux faire la vidange toi meme

Quel ordre de prix pour la Palio ? en gros ? Elle se vend encore ou pas ?
Dans ma liste de marques de concurrents possibles, je n'ai pas cite Fiat, ce n'est pas parce que je ne les crois pas capables de faire ca!! C'etait simplement un oubli!! Mes excuses aux Fiatistes

La Palio n'a vécu qu'en 1.6 et 1.9D si j'ai bon souvenir. En fait elle est plutôt rare. Son prix? Beaucoup plus cher qu'une Logan. Cette voiture n'est plus produite. Mais je l'ai citée uniquement car Fiat a eu à un moment donné aussi l'intention de construire un modèle "pas cher".

En occaz elle valle le coup

ma.toto.est.fantasti a écrit :   En occaz elle valle le coup

 
Quelle affaire
J'ignorais l'existence de la clim et d'une version 1.2 !
En Belgique seule la 1.6 était référencée.
Environ 500 000 Bef à l'époque (12500€!!)

ma.toto.est.fantasti a écrit :   En occaz elle valle le coup

Et en français, ça donne quoi????

Yves_SC83 a écrit :   Et en français, ça donne quoi????

 
Ca donne "En occasion, elle vaut le coup"
 

Yves_SC83 a écrit :   Et en français, ça donne quoi????

Oh pardonez moi monsieur d'abreger le mot occasion je ne le referait plus promis

ma.toto.est.fantasti a écrit :   Oh pardonez moi monsieur d'abreger le mot occasion je ne le referait plus promis

Sur 6 mots 3 incorrects, il fallait le faire..
Quoique, on a vu pire...

Yves_SC83 a écrit :   Sur 6 mots 3 incorrects, il fallait le faire.. Quoique, on a vu pire...

Mal reveiller j'ai travaillé cette nuit |

effectivement, les prix de la Palio etaient nettement plus eleves que la Logan...  
 
D'autres idees pour des futures concurrentes ?
Au fait, elle sort quand en France la Logan ?

Pour commencer, la Logan a bel et bien une concurrente a l'heure actuelle, la Lada 110 vendue moins de 8000 Euros et qui propose le meme genre de prestations... sur le papier du moins !
 
Pour l'avenir, PSA doit fabriquer d'ici peu une auto pas trop chere (107/C1), en commun avec Toyota, mais ce sera une petite chose, loin de proposer les prestations familiales de la Logan.
 
Il faut voir que la Logan est a la base le remplacement de la R12 Roumaine (SuperNova) sur la base d'une plate-forme moderne, c'est l'interet autour de l'auto qui a pousse Renault a etendre les ambitions de son nouveau modele. Les grands groupes ont tous une strategie pour aborder les pays emergents, et en general elle consiste a y proposer des vehicules adaptes a partir d'une generation ancienne, au mieux un modele en fin de vie, un peu comme la ZX Fukang en Chine...
 
VW dispose bien de modeles specifiquement concus pour l'Amerique du Sud, la Gol et la Fox par exemple, mais le but n'a pas ete d'etre le moins cher possible, et de telles autos reviennent sans doute plus cher a produire qu'une Logan a niveau equivalent, alors qu'elles sont moins habitables.
 
A mon avis, le groupe le plus a meme de proposer une concurrente, c'est GM, qui s'est allie a Lada. Ils disposent avec Lada d'une experience sur la production a bas cout avec 3 bouts de ficelles, et le savoir-faire de GM pourrait permettre de faire une remplacante de la 110 un peu moins ridicule, surtout qu'ils disposent aussi de liens avec Daewoo, autre producteur a bas cout.
 
Fiat a rate la Palio en cela que l'auto a ete proposee ici beaucoup trop cher, positionnee au-dessus de la Punto. En outre l'auto semble affectee par des petits pepins desagreables (une collegue en a une, avec une liste d'emmerdes a faire rire sa Laguna 2)...

glouba, j'adore ta derniere phrase, je connaissais pas cette expression : une liste de problemes a faire rire une Laguna 2. Cela dit, c'est assez parlant!!
 

diabol_x a écrit :   glouba, j'adore ta derniere phrase, je connaissais pas cette expression : une liste de problemes a faire rire une Laguna 2. Cela dit, c'est assez parlant!!

Et en meme temps c'est trompeur, puisque leur Laguna 2 (enfin, celle qui leur est allouee par ma boite, Estate Dynamique 1.9 dCi 120 tout de meme...) n'a jamais pose de gros soucis, le seul grief qu'elle a a son encontre etant les capteurs de pression, un probleme que Renault n'arrive pas a resoudre definitivement : ils changent les capteurs regulierement ...