Comme ca fait dejà longtemps qu'on a plus un topic pour apprendre à tenir encore un peu mieux un volant
 
parlons un peu de l'appel contre appel  
 
Quel est l'intéret de cette technique ?
Comment l'executée parfaitement ?
Sur quel terrain est ce conseillé ? etc ...

comment faire
- ralentir la voiture à une vitesse légèrement supérieure à celle adaptée à un passage "classique" ;  
- donner un léger coup de volant dans la direction opposée au virage ; simultanément, soulager l'accélérateur sans le lâcher  
- contre-braquer pour faire ré-adhérer l'arrière puis continuer la rotation des roues avants dans la direction du virage
- lâcher complètement l'accélérateur dès que l'auto revient en ligne : le transfert de masse latéral va la "jeter" de l'autre côté ;  
contre-braquer et accélérer dès qu'elle est dans l'axe de la sortie du virage.  

pour l'appel contre appel :  
 
- arriver fort dans l'appel avec beaucoup de poids sur l'AR ( accélération )
 
- freiner légérement pour mettre le poids sur l'avant et donner un coup de volant tres rapide ( plus ou moins important suivant le terrain et la voiture )
 
- la voiture sera en légére glisse il faut attendre le bon moment pour contre braquer ,bien sur en ayant encore le pieds legerement sur le frein ( masse sur l'avant )
 
- ensuite dans le cas d'une traction mettre les roues droites et accelerer pour resortir du virage !

pour illustrer tout ça : clic

joli

 
Marche plus le lien... Il ne reste plus qu'un clip d'Alizée sur ton site.
 
Sinon, pour l'appel/contre-appel, précisons quand même qu'il faut se mettre du côté intérieur (l'inverse de la trajectoire idéale) pour l'appel, sinon... boum !

Jim 951 a écrit :   Marche plus le lien... Il ne reste plus qu'un clip d'Alizée sur ton site.   Sinon, pour l'appel/contre-appel, précisons quand même qu'il faut se mettre du côté intérieur (l'inverse de la trajectoire idéale) pour l'appel, sinon... boum !

exact le lien marche plus car j'ai fais du ménage.
le clip d'alizée ct pour héberger pour le bistrot, j'va le supprimer maintenant

Un gros de quasiment 6 mois!!!
J'ai beau essayer de comprendre, j'arrive toujours pas! A quel moment faut-il faire le contre appel?

Evidemment si ca fait 6 mois que tu finis a chaque essai dans le fossé.
 
Au moment tu veux lancer ta voiture dans le virage. Comme si tu rentrais normalement dans une courbe, mais le changement d'appui provoquera la glisse de l'arrière
 

Steph87 a écrit :   Evidemment si ca fait 6 mois que tu finis a chaque essai dans le fossé.   Au moment tu veux lancer ta voiture dans le virage. Comme si tu rentrais normalement dans une courbe, mais le changement d'appui provoquera la glisse de l'arrière

Donc en fait je dois lancer l'appel un peu plus tot que dans un virage normale?
Sinon, non je ne fini pas dans le fossé! juste une fois dans un talut, mais c'était un frein à main raté!

sur route, passer les ronds-points plus vite et immmpressionner la demoiselle qui est assise à côté
 

en jouant beaucoup  à un jeu de rally
 

sur le bitume, c'est pas l'idéale pour l'usure des pneus mais un rond-point de terre, il doit y en avoir beaucoup
 
PS : désolé Steph87, j'ai ces idées qui me sont venues et fallait que je les extériorises

Steph87 a écrit :   comment faire - ralentir la voiture à une vitesse légèrement supérieure à celle adaptée à un passage "classique" ;   - donner un léger coup de volant dans la direction opposée au virage ; simultanément, soulager l'accélérateur sans le lâcher   - contre-braquer pour faire ré-adhérer l'arrière puis continuer la rotation des roues avants dans la direction du virage - lâcher complètement l'accélérateur dès que l'auto revient en ligne : le transfert de masse latéral va la "jeter" de l'autre côté ;   contre-braquer et accélérer dès qu'elle est dans l'axe de la sortie du virage.

Sur quel type de terrain ? Il faut savoir que sur la terre, il ne faut pas contre-barquer, il faut être soudé sur l'accélérateur pour remettre l'avant en ligne avec l'arrière. Le fait d'accélérer, fera patiner les roues avant et donc rejoindra l'arrière et la voiture se retrouvera face à la direction du virage. C'est pareil sur la neige...
Mais le contre-braquage est un réflexe naturel, et même sur ces terrains là, parfois on est obligé de les utiliser.

C'est exelen les topics comme sa ! Merci car j'en apprend un peu meme si je passe le permis que l'année prochaine !
En tout cas sa doit pas etre facile à fair sa !  

Steph87 a écrit :   comment faire - ralentir la voiture à une vitesse légèrement supérieure à celle adaptée à un passage "classique" ;   - donner un léger coup de volant dans la direction opposée au virage ; simultanément, soulager l'accélérateur sans le lâcher   - contre-braquer pour faire ré-adhérer l'arrière puis continuer la rotation des roues avants dans la direction du virage - lâcher complètement l'accélérateur dès que l'auto revient en ligne : le transfert de masse latéral va la "jeter" de l'autre côté ;   contre-braquer et accélérer dès qu'elle est dans l'axe de la sortie du virage.

 
 
 
Il ne faut pas oublier le petit coup de frein avec le premier coup de volant et surtout ne pas contrebraquer pour remettre l'auto dans la trajectoire mais accélérer sinon c'est le coup de raquette assuré.

Il est vrai que cette technique est pas mal mais pilotant sur terre je vois pas tellement le gain de temps....
Je prefere  une inscription en virage classique.....

Ouai mais ça c'est de la théorie. Tu as testé en pratique ?

Si je peux me permettre le contre-appel est surtout un geste "naturel" pour éviter la tete-à-queue ! ou de mettre la caisse dans le sens inverse !
 
J'ai vu des mères de famille (qui ne sont pas pilotes de rallye) qui contre-braquait à mort quand l'arrière de leur caisse se balade un peu trop à leur gout ... curieux non ?

ca serait pas mieux un ptit coup de frein à main ? Comme ça la voiture part tout de suite en survirage

Moi a bord d une subaru, avec un pilote de mitjet serie, j ai pu voir que l appelle/contre appelle sur terre, c'est tres rapide et puré j'ai été impresionné....

Est ce que l'appel contre-appel marche aussi sur les petits virage en epingle assez serré sur asphalte bien humide ?

Nickel ce topic !!!    
 
Franchement sur l'asphalte je ne voit pas beaucoup d'appel contre-appel (de vrais du moins) !!! On en voit aller a gauche par ex et d'un coup à droite mais c'est pas de A/CA.  
 
Sur terre c'est pratique à la fin d'une ligne droite et d'un virage plus ou moins serré.  
 
Alors moi je sais pas si je le fais bien mais je vais essayer d'expliquer comment je fais ... Même si je m'en sers pas tout le temps (en général un bon FAM).    
Déjà je trouve la manoeuvre facilitée par l'utilisation du TP DD ou du frein pied gauche (quand on peut).    
 
Alors si ça tourne à droite on va dire.
- freinage à gauche en braquant à gauche tout en gardant l'accélérateur enfoncé (pas à fond) pour garder la masse sur l'avant droit en faisant partir l'arrière mais en gardant le contrôle de l'avant (je sais pas du tout expliquer, vous comprenez ?).
- une fois le virage abordé, je lâche la pédale de frein et je garde la pédale d'accélérateur appuyée tout en contrebraquant dans le sens du virage. Le transfert de masse agit et l'arrière partira dans l'autre sens.
 
Si les gaz sont maintenus, pas besoin de contrebraquage (en théorie).   Parceque mes roues sont rarement droites même sur ligne droite.
 
Même sur terre le contrebraquage est tout le temps présent. Quand on est en 4 ou en 5 les roues ne patinent pas suffisamment pour rattrapper l'arrière ...

Curieux de voir en quoi consistait la technique, j'ai trouvé cette vidéo sur DailyMotion, qui montre un A/CA sur asphalte : http://www.dailymotion.com/video/x [...] drift_auto
 
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais bon

Beh je pense qu'à moins de le maitriser parfaitement (comme en WRC), c'est inutile parceque la moindre erreur et on prend le virage comme une merde !!!    
 
Sur terre une bonne mise en dérive simple est souvent très efficace aussi ...
 
Pour le spectacle c'est bien mais c'est tout !!!  

une question que je me pose : cette technique fonctionne meme si la voiture est une traction/propulsion/4wd ?

Pour une 4 RM c'est le mieux puisque en plus de delester le poids de l'arrière tu le fais partir grâce à la transmission integrale ...    
 
Propulsion, c'est bien mais il y a pas trop besoin de l'ACA pour la faire partir.    
 
Pour les tractions, c'est moins évident puisqu'il y a un certain temps de réponse avant que l'arrière enroule la courbe je trouve ... C'est une observation perso mais je pense que c'est ça ... Sur une épingle serrée je me vois mal bien la négocier par ex simplement avec l'ACA.   C'est peut-être que je ne sais pas bien le faire c'est possible  

merci pour les explication  

Salut !! c'est facilement faisable avec une 206 S16 15" qui part vite fait du cul parfois sans aca ??

Hello de passage sur le sujet d a coté.....stage, je me permet de remetre ma video qui illustre très bien tout ce que je viens de lire ici    
L'avantage de la glace c'est que ce n'est pas la peine d aller tres vite pour apprendre l'ap ctr ap !

 
Si ta voiture est vraiment vive du train arrière ne " l'appelle " pas trop ... C'est souvent dans des gros appels que la voiture par en tête à queue tandis que dans le CA c'est facilement rattrapable !!!
 
Comme le dis olikaz l'avantage de la glace c'est que t'es pas obligé d'aller vite    
 
Je trouve aussi que le fait de freiner du pied gauche facilite largement l'opération !!!  

Le but principal de l'A/CA c'est de dériver, pas de faire un travers.  
 
La dérive permet grâce au délestage du train arrière " d'enrouler " la courbe sans qu'il n'y ait survirage (travers) ou sous-virage.
 
Le volant et braqué fort en entrée de courbe, et durant toute la dérive le pilote braque dans le sens opposé pour avoir les roues droites en sortie de courbe.