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n°14721242
karoto658   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-08-2006 à 15:15:08  answer
 

je commence à m'interesser de plus en plus à la conduite sportive, et j'avais besoin d'éclaircissement sur le sujet:
_ qu'est-ce qu'un sous-virage et un sur-virage?
_ qu'est-ce que cela entraine en fonction dy type de la voiture(propulsion traction ou intégrale)
_comment un transfert de masse à l'approche d'un virage
 
je compte faire très prochainement un stage de conduite.
merci

mood
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Posté le 02-08-2006 à 15:15:08  profilanswer
 

n°14721278
fanloeb   profil
Profil : Membre
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Posté le 02-08-2006 à 15:49:00  answer
 

Salut,
 
sous virage = la voiture élargis la trajectoire, tire tout droit quand tu braques
sur virage = la voiture part du cul quand tu braques, elle amorce un tete a queue
 
traction = le plus souvent ssous virage
propulsion = le plus souvent sur virage
integrale = selon réglage et prédisposition de l'auto, le plus souvent legere glisse des 4 roues
transfert de masse : ca peut etre vers l'avant en freinant avant un virage pour avoir plus de poids et donc plus de grip sur le train avant directeur (et donc eviter le sous virage)
ca peut etre en lateral type appel / contre appel pour tourner plus facilement dans le serré = un coup de volant dans le sens opposé du virage, puis un autre dans le sens du virage pour faire enrouler (voire plus, mettre la voiture en travers) .  
Voila en gros.
a+
Seb

n°14721279
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 02-08-2006 à 15:50:07  answer
 

On dit pas transfert de masse mais transfert de charge.


---------------
EN VACANCES
n°14721299
karoto658   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-08-2006 à 16:30:19  answer
 

merci pour vos réponses!!!

n°14721330
lucky77   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-08-2006 à 17:47:26  answer
 

petite réponse..... :??:  
 
Pour faciliter les choses..... ;)  
 
Sous virage = perte d'adhérence sur le train avant (la voiture tire tout droit)
Pour s'en rappeler: c'est ce qu'on a SOUS les pieds qui se barre
 
Sur virage = perte d'adhérence sur le train arrière (la voiture dérive, voir glise de l'arriere)
Pour s'en rappeler : c'est ce qui est (grossièrement) sur la tête...  
 
en tous cas si on conduit avec une petite[:fke56] a coté, dans le coupé-cabrio de papa, on devra rabattre suffisament la banquette pour imaginer que les roues arrières sont au dessus de la tête (celle du conducteur biensur :ange: , parce que celle de la miss devrait se situer sous la main du conducteur qui veut être sur de préserver le cuir de toutes éclaboussures... :D )

n°14735656
maximumatt​aque   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-08-2006 à 20:31:36  answer
 

Le 02-08-2006 à 15:50:07, trouvepas2003 a écrit :

On dit pas transfert de masse mais transfert de charge.


Exactement, tu fais bien de préciser que l'on entend des conneries dans le milieu du sport auto.
En effet, les masses ne bouge dans une auto.

n°14735660
maximumatt​aque   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-08-2006 à 20:39:43  answer
 

Le 02-08-2006 à 15:49:00, fanloeb a écrit :

Salut,
 
sous virage = la voiture élargis la trajectoire, tire tout droit quand tu braques
sur virage = la voiture part du cul quand tu braques, elle amorce un tete a queue
 
traction = le plus souvent ssous virage
propulsion = le plus souvent sur virage
integrale = selon réglage et prédisposition de l'auto, le plus souvent legere glisse des 4 roues
transfert de masse : ca peut etre vers l'avant en freinant avant un virage pour avoir plus de poids et donc plus de grip sur le train avant directeur (et donc eviter le sous virage)
ca peut etre en lateral type appel / contre appel pour tourner plus facilement dans le serré = un coup de volant dans le sens opposé du virage, puis un autre dans le sens du virage pour faire enrouler (voire plus, mettre la voiture en travers) .  
Voila en gros.
a+
Seb


Il faut arrêter de dire qu'une traction sous-vire et qu'une propulsion survire. Le comportement naturel d'une auto dans un virage se traduit par du sous-virage. Ce phénomème est dû au contraintes des pneumatiques au moment de l'action du volant, c'est ce que appelle la dérive du pneu. Et fatalement la dérive des pneus avant est plus importante que la dérive des pneus arrières à cause de l'angle de braquage.

n°14741170
dbhack88   profil
Sans maitrise........ Aïe
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 07-09-2006 à 20:35:19  answer
 

Sur et sous virage dépende surtout du pilote !!!!!! Pour jouer avec celà, il faut se servir des transferts de "charges"!
Essayer sur neige de prendre un virage en gardant un filet de gazz ! L'auto aura tendance a tirer tout droit (sous-virage) car le filet de gaz permet de "charger" le train arrière et donc de le caler. Inversement, passez en appuis dans un virage en gardant le filet de gazz puis en plein milieu de l'appuis, lâcher d'un coup les gazz et attention préparer vous au contre braquage parce que là vous avez l'arrière train qui souhaite prendre les devants c'est à dire un survirage !!!
 
Les réaction sur neige et sur asphalte sont les même mais juste un peu plus difficile et risquer à aller chercher (vitesse de décrochage oblige...) sur asphalte !
 
Pour ceux qui souhaite se familiariser avec ces techniques, allez faire un tour au circuit de glace de serre chevalier (1300 à l'entrée) vous pourrez découvrir et approfondire ces notions en véhicule traction, 4 roues motrices ou propulsion . Renseignez vous c'est plaisant et utile pour la sécurité car vous savez un minimum comment réagir en cas de perte d'adhérence soudaine et surtout comment éviter cette perte d'adhérence !

n°14742997
maximumatt​aque   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-09-2006 à 11:07:20  answer
 

Le 07-09-2006 à 20:35:19, dbhack88 a écrit :

Sur et sous virage dépende surtout du pilote !!!!!! Pour jouer avec celà, il faut se servir des transferts de "charges"!
Essayer sur neige de prendre un virage en gardant un filet de gazz ! L'auto aura tendance a tirer tout droit (sous-virage) car le filet de gaz permet de "charger" le train arrière et donc de le caler. Inversement, passez en appuis dans un virage en gardant le filet de gazz puis en plein milieu de l'appuis, lâcher d'un coup les gazz et attention préparer vous au contre braquage parce que là vous avez l'arrière train qui souhaite prendre les devants c'est à dire un survirage !!!
 
Les réaction sur neige et sur asphalte sont les même mais juste un peu plus difficile et risquer à aller chercher (vitesse de décrochage oblige...) sur asphalte !
 
Pour ceux qui souhaite se familiariser avec ces techniques, allez faire un tour au circuit de glace de serre chevalier (1300 à l'entrée) vous pourrez découvrir et approfondire ces notions en véhicule traction, 4 roues motrices ou propulsion . Renseignez vous c'est plaisant et utile pour la sécurité car vous savez un minimum comment réagir en cas de perte d'adhérence soudaine et surtout comment éviter cette perte d'adhérence !


 
Pourquoi veux-tu contrebraquer, une voiture intègre mal le contrebraquage!!Contrebraquer c'est braquer les roues dans le sens inverse du virage....Et ensuite tu repars dans l'autre sens avec une violence redoutable. Contrebraquer c'est faire de l'appel-contre appel.

n°14743969
dbhack88   profil
Sans maitrise........ Aïe
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 11-09-2006 à 01:24:51  answer
 

Erreur je te promet que lorsque le train arrière décroche et que tu ne contre braque pas de suite tu fini en tête a queue ou a l'extérieur du virage voir plus loin ! (a moins d'avoir le réflexe d'accélérer immédiatement... cf plus loin) Tu contre braque d'abord pour stabiliser la dérive et éviter que le train arrière aie plus loin ensuite tu redresse les roues et tu appuie a fond sur l'accélérateur pour te faire ramener délicatement par la force centrifuge (ou centripette je ne sais jamais) grâce a l'inertie de la voiture ! Le fait de redresser les roues après le contre braquage t'évite jsutement le 'coup de raquette' violent a la reprise d'adhérence.....
 
C sûr que a dire c très facile mais a faire le tout dans le bon ordre avec une rapidité d'execution qui relève du reflexe et avec un timing impecable c une autre paire de manche ........ En tout cas il ne faut surtout pas freiner là c demi tour immédiat sans avertissement!

n°14745814
seyar78   profil
Profil : Membre
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Posté le 14-09-2006 à 17:28:11  answer
 

Les pertes d'adhérencedu train arrière ne se rattrappent pas de la même manière que l'on soit en propulsion, traction ou intégrale.
 
Pour une traction, il faut conserver son angle de braquage et accélérer.
 
Pour une propulsion, il faut retirer du gaz et contre braquer.
 
Pour une intégrale il faut mêttre les roues droites et accélérer.


---------------
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