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REGLAGES CHASSIS

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n°14950741
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 11:21:48  answer
 
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:ange: Bonjour à tous, dans les questions diverses on a déja abordé tous les sujets réglages: carbu, baquets, pressions des pneux etc ...
Mais j'aimerais créer ce nouveau TOPIC pour qu'on puisse partager nos expériences sur la façon dont on déterminent que NOTRE chassis est correctement règlé.
On arrive sur une piste inconnue et on part à l'aventure, chronologiquement qu'est qu'on fait pour définir nos choix de départ et comment on améliore ? :??:  
Excusez moi de ces questions qui vont paraitre basiques à certains :D , mais personnellement, autant pour ma carburation je m'en sors correctement (merci HKT) mais les réglages chassis je patauges complétement :(  
 par exemple ce we je suis passé d'un écartement de 140 AR à 138 une bague en - devant sans constater une différence notable (encore - en termes de temps ) sur le comportement de mon ensemble.
Si un mec expérimenté , ou non a une méthode qui a fait ses preuves et qu'il veut bien s'exprimer sur le sujet, ça permettrait, j'en suis sure , à pas mal d'entre nous de progresser dans notre discipline. ;)  
MERCI d'avance :love:

n°14950742
oli982   profil
karting quand tu nous tiens!
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-11-2009 à 11:41:31  answer
 

ca m interresserai aussi car il est vrai que lorsque j arrive sur une piste je ne touche a rien car je n ai pas de refferences pour reglé( pincage 0 carrossage 0, hauteur d orrigine je pense, bague av 3interrieur ,arbre ar a ras des moyeux!
bonne journée
oli

n°14950746
lamiche76   profil
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Posté le 02-11-2009 à 12:12:08  answer
 

Déja si tu passes de 140 à 138 sans voir de différence.... il y a un problème...

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Posté le 02-11-2009 à 12:12:08  profilanswer
 

n°14950748
oli982   profil
karting quand tu nous tiens!
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-11-2009 à 12:14:17  answer
 

j imagine quand meme que ont ne saurai sentir de difference avec 2MM??si??

n°14950749
Maranello_​27   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 02-11-2009 à 12:16:57  answer
 

Le 02-11-2009 à 12:14:17, oli982 a écrit :

j imagine quand meme que ont ne saurai sentir de difference avec 2MM??si??


 
 
 
Si, LB47 disait que ses pilotes sentaient la différence entre des jantes arrière de 212 et des 214, mais au mondiale... ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Maranello_27 le 02-11-2009 à 12:20:53

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Maranello RS7 - IAME X30 16.000 tr
n°14950750
oli982   profil
karting quand tu nous tiens!
Profil : Membre confirmé
Posté le 02-11-2009 à 12:22:00  answer
 

oh mince en plus je vient de me rendre compte que ces en cm
ou ai la sortie!!!
desolé les gars

mood
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Posté le 02-11-2009 à 12:22:00  profilanswer
 

n°14950753
hkt   profil
En deuil du N100...
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Posté le 02-11-2009 à 12:26:51  answer
 

c'est un travail qui prend beaucoup de temps, ça passe par la connaissance du châssis et ça ne s'acquière qu'avec l'expérience et donc beaucoup de roulage pour connaitre les réactions de chacun des composants.
 
la première des choses c'est d'avoir les bonnes trajectoires, ça c'est la base de tout, des pneus en bon état, les points de freinage, la répartition de freinage quand il y a des freins avants comme en 125BV.
 
ce que je vais dire après n'est que l'opinion personnelle d'un amateur, qui pourra bien sûr être critiqué, je suis loin d'avoir la science infuse. On part de réglages standards parce qu'on ne connait pas du tout la piste, bon parfois il est facile d'orienter un peu les réglages quand même en fonction du niveau de grip et de la technicité de la piste. On commence de travailler sur le train avant, pour avoir une bonne entrée en courbe et permettre d'atteindre le point de corde (voie avant, barre AV, ...). Puis on adapte l'arrière pour avoir de la stabilité au freinage et une dérive contrôlée en courbe (voie, raidisseurs, fixation des pontons, du plancher, ...). Puis on règle la sortie de courbe, la motricité (barre AR, raidisseurs, paliers, ...).
 
il faut bien sûr régler la transmission, les pressions, les hauteurs du châssis. D'autres accessoires permettent d'affiner, les moyeux, les jantes, les excentriques, les différents arbres, .... La position du baquet, une simple vis serrée ou desserrée peut changer radicalement un comportement.
 
ce n'est vraiment pas facile d'obtenir un bon set-up rapidement, je ne suis pas sûr qu'il existe des recettes toutes faites pour ça, juste des mécanos qui connaissent parfaitement leur matériel pour arriver le plus vite possible à des réglages satisfaisants sachant qu'ils évolueront tout au long de la journée et même qui anticiperont un changement des conditions.
 
à notre dernière course à Valence ce WE, sur une piste qu'on ne connaissait pas, après une seule séance d'essais libres :cry: , on a finit à 4/10èmes des meilleurs temps et dans les pneus en finale :cry:  :cry:  :cry: . Il nous a manqué de tout, sauf les pneus qui étaient neufs.


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n°14950754
hkt   profil
En deuil du N100...
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Posté le 02-11-2009 à 12:28:45  answer
 

Le 02-11-2009 à 12:22:00, oli982 a écrit :

oh mince en plus je vient de me rendre compte que ces en cm
ou ai la sortie!!!
desolé les gars


 
mais quelques mm font aussi la différence sur une voie!


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n°14950755
hkt   profil
En deuil du N100...
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Posté le 02-11-2009 à 12:30:16  answer
 

ah oui, j'oubliais aussi de dire qu'il fallait être capable de tourner 10 tours dans le même 1/10ème peut régler un châssis.
 
EDIT: disons plutôt pour affiner un réglage, pour ne pas être méchant :D

Message cité 1 fois
Message édité par hkt le 02-11-2009 à 12:31:23

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n°14950756
oli982   profil
karting quand tu nous tiens!
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Posté le 02-11-2009 à 12:31:54  answer
 

dans le meme 1/10ieme!!!!!oh merde je suis loin tres loin de pouvoir reglé mon chassis lol
merci de tes reponses rapide hkt

n°14950785
christoofa​st   profil
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Posté le 02-11-2009 à 13:47:51  answer
 

Le 02-11-2009 à 12:30:16, hkt a écrit :

ah oui, j'oubliais aussi de dire qu'il fallait être capable de tourner 10 tours dans le même 1/10ème peut régler un châssis.
 
EDIT: disons plutôt pour affiner un réglage, pour ne pas être méchant :D


 
 
Il n'y a rien de méchant là-dedans... et je dirais même que c'est la base (les 10 tours dans le 1/10e), avant de vouloir et pouvoir régler, il faut absolument être régulier dans ton pilotage, faute de quoi tu n'identifieras jamais si la modification que tu as faite va dans le bon sens ou pas :)


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n°14950789
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Posté le 02-11-2009 à 13:58:01  answer
 

Moi ce que je fait je tourne 10/15 tours en faisant des tours réguliés puis ensuite je fais les réglages nécessaires en fonction de (la piste,les conditions météo,température extérieure,température de la piste etc....) puis ensuite je refais 10 ou 15 tours pour voir le résultat,et au final je note  tout ce que j'ai fais. ;)

n°14950790
LB47   profil
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Posté le 02-11-2009 à 14:00:59  answer
 

Le 02-11-2009 à 12:16:57, Maranello_27 a écrit :


 
 
 
Si, LB47 disait que ses pilotes sentaient la différence entre des jantes arrière de 212 et des 214, mais au mondiale... ;)


 
Tout le monde sent 2mm de jantes, le pneu ne travaille absolument pas de la même façon.
Ensuite j'ai déjà surement une grande partie de la solution à ton problème donc je te poserais une question, de quel année est ton châssis?


---------------
"Qui parle sème, qui écoute récolte." :jap:
n°14950795
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 14:16:06  answer
 

Merci pour vos réponses :jap: , comme oli982 je suis loin d'assurer 10 tours d'affilée dans le meme 10e. :D  
Je voudrais bien revenir sur un élément trés important: la pression des pneux.
je pensais que 900 grs à chaud et une t° de 71° étaient les valeurs "cibles" :sol: .
hier un collégue "mécano" (papa d'un z'héraultais :love: ), constatant en bord de piste que je passais plus de temps à me battre avec mon chassis qu'à améliorer mes trajectoires,  m'a prouvé le contraire, on a descendu mes pressions de 200grs (je suis parti à froid avec 550 grs au lieu des 750 du matin) et mon chassis (malgré cela toujours rétif) réagissait beaucoup mieux.
Un autre aspect et la aussi je voudrais votre avis (quoique je crois connaitre la réponse :cry: ) je roule avec des pneux loin d'etre neufs (1 journée de course essais inclus et 3 matinées d'entrainement) est ce que un pneu usé fait que le chassis ne répond pas ou mal aux modifications. j'admets qu'il est préférable de faire ces réglages avec des boules neuves mais on a pas tous les moyens de changer de trains tous les 15 jours.
Pascal quand tu dis que tu joues sur "raidisseurs, fixation des pontons, du plancher"  quels sont les indices qui te permettent de virer un ou 2 raidisseurs OU (et) desserer ton plancher OU (et) ton ponton plutot que jouer sur tes voies ?  
Ca veut dire que t'as déja tout essayé et que ton chassis grip encore ? Mais ça doit etre exceptionnel , non ? [:k4li:6]

n°14950796
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 14:18:37  answer
 

Le 02-11-2009 à 14:00:59, LB47 a écrit :


 
Tout le monde sent 2mm de jantes, le pneu ne travaille absolument pas de la même façon.
Ensuite j'ai déjà surement une grande partie de la solution à ton problème donc je te poserais une question, de quel année est ton châssis?


 :) salut LB, c'est un KOSMIC TG 11 de mars 2008

n°14950811
hkt   profil
En deuil du N100...
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Posté le 02-11-2009 à 14:57:13  answer
 

Le 02-11-2009 à 14:16:06, maximum341 a écrit :

Merci pour vos réponses :jap: , comme oli982 je suis loin d'assurer 10 tours d'affilée dans le meme 10e. :D  
Je voudrais bien revenir sur un élément trés important: la pression des pneux.
je pensais que 900 grs à chaud et une t° de 71° étaient les valeurs "cibles" :sol: .
hier un collégue "mécano" (papa d'un z'héraultais :love: ), constatant en bord de piste que je passais plus de temps à me battre avec mon chassis qu'à améliorer mes trajectoires,  m'a prouvé le contraire, on a descendu mes pressions de 200grs (je suis parti à froid avec 550 grs au lieu des 750 du matin) et mon chassis (malgré cela toujours rétif) réagissait beaucoup mieux.
Un autre aspect et la aussi je voudrais votre avis (quoique je crois connaitre la réponse :cry: ) je roule avec des pneux loin d'etre neufs (1 journée de course essais inclus et 3 matinées d'entrainement) est ce que un pneu usé fait que le chassis ne répond pas ou mal aux modifications. j'admets qu'il est préférable de faire ces réglages avec des boules neuves mais on a pas tous les moyens de changer de trains tous les 15 jours.
Pascal quand tu dis que tu joues sur "raidisseurs, fixation des pontons, du plancher"  quels sont les indices qui te permettent de virer un ou 2 raidisseurs OU (et) desserer ton plancher OU (et) ton ponton plutot que jouer sur tes voies ?  
Ca veut dire que t'as déja tout essayé et que ton chassis grip encore ? Mais ça doit etre exceptionnel , non ? [:k4li:6]


 
un tony aime bien les pressions basses, à tel point que nous avons déjanté plusieurs fois cette saison, avant de redevenir un peu plus raisonnables sur les pressions (nous étions à 500gr. à froid, voire moins, avec des jantes OTK à gripsters mais le flanc arrivait à se décoller légèrement ce qui faisait une fuite, le phénomène s'amplifiait rapidement bien sûr au fur et à mesure que le pneu se dégonflait). Il est important d'avoir des pneus corrects, surtout à l'avant. Si les pneus sont usés alors ce n'est même pas la peine de vouloir faire des réglages.
On vient rapidement au réglage des raidisseurs, quand on n'a pas de motricité alors on en rajoute. Pour le plancher, les pontons, les petites vis par ci par là ça vient en tout dernier, pour peaufiner. S'il pleut alors on desserre le plancher systématiquement.

Message cité 1 fois
Message édité par hkt le 02-11-2009 à 14:57:48

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n°14950813
LB47   profil
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Posté le 02-11-2009 à 15:02:29  answer
 

La famille Tony est très bien sur le froid et l'humide, sur le chaud ils sont collés..
Ensuite les Tony ne sont pas les plus réactifs au changements, mais rien que 2cm de voie si tu le sent pas c'est que le problème vient d'ailleurs (baquet etc etc).
Essaye de passer une journée de piste avec un mécano compétent et tu trouveras surement la solution.


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n°14950814
hkt   profil
En deuil du N100...
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Posté le 02-11-2009 à 15:02:36  answer
 

Le 02-11-2009 à 12:31:54, oli982 a écrit :

dans le meme 1/10ieme!!!!!oh merde je suis loin tres loin de pouvoir reglé mon chassis lol
merci de tes reponses rapide hkt


 
si ton châssis n'est vraiment pas bien réglé alors c'est sûr que tu ne seras pas dans le même 1/10ème, tu peux quand même essayer de dégrossir. C'est pour ça que ça demande une grande expérience les réglages, du pilote avant tout.


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n°14950818
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 15:17:09  answer
 

Le 02-11-2009 à 14:57:13, hkt a écrit :


 
un tony aime bien les pressions basses, à tel point que nous avons déjanté plusieurs fois cette saison, avant de redevenir un peu plus raisonnables sur les pressions (nous étions à 500gr. à froid, voire moins, avec des jantes OTK à gripsters mais le flanc arrivait à se décoller légèrement ce qui faisait une fuite, le phénomène s'amplifiait rapidement bien sûr au fur et à mesure que le pneu se dégonflait). Il est important d'avoir des pneus corrects, surtout à l'avant. Si les pneus sont usés alors ce n'est même pas la peine de vouloir faire des réglages.
On vient rapidement au réglage des raidisseurs, quand on n'a pas de motricité alors on en rajoute. Pour le plancher, les pontons, les petites vis par ci par là ça vient en tout dernier, pour peaufiner. S'il pleut alors on desserre le plancher systématiquement.


 :) merci, je pensais que 500grs c'était une pression a utiliser exceptionnellement, mais aprés tu te régles sur quelle t° ...ou pressions à chaud ?
 

Le 02-11-2009 à 15:02:29, LB47 a écrit :

La famille Tony est très bien sur le froid et l'humide, sur le chaud ils sont collés..
Ensuite les Tony ne sont pas les plus réactifs au changements, mais rien que 2cm de voie si tu le sent pas c'est que le problème vient d'ailleurs (baquet etc etc).
j'ai appliqué les cotes que j'ai trouvé dans un magazine, mais t'as raison peut etre que le TONY (kosmic) requiert d'autres cotes (HKT STP tu  as les cotes préconisées par TONY ?), je suis pas trop à l'aise dans mon baquet (trop orienté sur l'arrière à mon gout).
Essaye de passer une journée de piste avec un mécano compétent et tu trouveras surement la solution.


 :lol: MON REVE  :love: Si t'as rien de prévu, un we au soleil, pas trop loin de la mer ...le gite et le couvert (boissons incluses) sont compris ;)  

Le 02-11-2009 à 15:02:36, hkt a écrit :


 
si ton châssis n'est vraiment pas bien réglé alors c'est sûr que tu ne seras pas dans le même 1/10ème, tu peux quand même essayer de dégrossir. C'est pour ça que ça demande une grande expérience les réglages, du pilote avant tout.


 
 [:alex norev:1]

n°14950824
LB47   profil
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Posté le 02-11-2009 à 16:11:05  answer
 

Je ne parlais pas nécessairement de moi, quelqu'un ayant le Tony en main pourra déjà t'aider.
Cependant je garde en tête la proposition quand je serais de nouveau dans le coin.


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"Qui parle sème, qui écoute récolte." :jap:
n°14950835
hkt   profil
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Posté le 02-11-2009 à 17:10:24  answer
 

sur notre tony nous avons:
 
62 à droite
61.5 à gauche
20 arbre/siège
siège tillet fond plat en alignement inférieur du tube
 
Gaétan mesure 1.84m

Message cité 2 fois
Message édité par hkt le 02-11-2009 à 17:10:53

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n°14950836
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 17:10:27  answer
 

Le 02-11-2009 à 16:11:05, LB47 a écrit :

Je ne parlais pas nécessairement de moi, quelqu'un ayant le Tony en main pourra déjà t'aider.
Cependant je garde en tête la proposition quand je serais de nouveau dans le coin.


 :D Bonne idée, je vais me taper l'incruste chez HKT (beurrer les sandwichs, passer le balai ça je sais faire  :ange: )
 :sol:sinon Tu seras le bienvenu mais si tu viens faut que tu me parles gentiment ! [:alexprod:4]  
 Y en a déja quelque uns sur le forum qui ont testés l'adresse et qui pourront témoigner qu'on est pas mal reçu chez les z'héraultais, ce qu'il y a de bien chez nous, c'est qu'on est meme pas obligé de faire du kart pour passer un bon moment  [:yanncnn]  [:absolute:1]  [:yanncnn]  [:absolute:1]  
HS ON pour les z'héraultais: D'ailleurs il y a couscous  le 17 au soir sur le circuit à grabels [:aldo_montu:2]

n°14950837
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 17:19:38  answer
 

Le 02-11-2009 à 17:10:24, hkt a écrit :

sur notre tony nous avons:
 
62 à droite
61.5 à gauche
20 arbre/siège
siège tillet fond plat en alignement inférieur du tube
 
Gaétan mesure 1.84m


 :??: tu prends tes mesures 62 et 61.5 ou ?  [:k4li:6]

n°14950839
Maranello_​27   profil
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Posté le 02-11-2009 à 17:24:38  answer
 

Du tube devant la pédale jusqu'au bas du baquet ;)


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n°14950842
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 17:29:31  answer
 

Merci audric, je viens de voir le post de corsaire, jusqu'à présent je prenais mes cotes au dessus des fusées.

n°14950848
maximum341   profil
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Posté le 02-11-2009 à 17:47:46  answer
 

Le 02-11-2009 à 17:10:24, hkt a écrit :

sur notre tony nous avons:
 
62 à droite
61.5 à gauche
20 arbre/siège
siège tillet fond plat en alignement inférieur du tube
 
Gaétan mesure 1.84m


 
 :D :)  
61.5 à G
62.5 à D
24 Pour la hauteur
je mesure 1.81 m , j'ai les yeux marrons, bien proportionné (ça c'est ma femme qui le dit :D ) euh la je m'égare  :lol:

n°14950904
EH34   profil
Profil : Routard
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Posté le 02-11-2009 à 20:42:56  answer
 

Le 02-11-2009 à 17:10:27, maximum341 a écrit :


 :D Bonne idée, je vais me taper l'incruste chez HKT (beurrer les sandwichs, passer le balai ça je sais faire  :ange: )
 :sol:sinon Tu seras le bienvenu mais si tu viens faut que tu me parles gentiment ! [:alexprod:4]  
 Y en a déja quelque uns sur le forum qui ont testés l'adresse et qui pourront témoigner qu'on est pas mal reçu chez les z'héraultais, ce qu'il y a de bien chez nous, c'est qu'on est meme pas obligé de faire du kart pour passer un bon moment  [:yanncnn]  [:absolute:1]  [:yanncnn]  [:absolute:1]  
HS ON pour les z'héraultais: D'ailleurs il y a couscous  le 17 au soir sur le circuit à grabels [:aldo_montu:2]


 
Confirmé !!

n°14950961
maximum341   profil
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Posté le 03-11-2009 à 00:21:26  answer
 

salut étienne, toi t'as testé la cuisine de madame, d'autres ont du restés dormir...
hs: tu coures à ganges ? j'y serais dimanche .

n°14951180
EH34   profil
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Posté le 03-11-2009 à 20:38:27  answer
 

Le 03-11-2009 à 00:21:26, maximum341 a écrit :

salut étienne, toi t'as testé la cuisine de madame, d'autres ont du restés dormir...
hs: tu coures à ganges ? j'y serais dimanche .


 
Salut Xav'.
Pour répondre à ton HS : non, je ne serai pas à Ganges ce week-end, par contre à Alès à la fin du mois. Normalement nous serons 4 Z'Amis d'Elcéka, sur 3 châssis Tecno ! Ça va être un peu chaud pour moi : pas de roulage depuis deux mois, piste inconnue, météo instable à cette époque de l'année. Waouh !!
 
HS OFF.
 
EDIT : A Ganges, tu fais la course ou tu y vas en spectateur ?


Message édité par EH34 le 03-11-2009 à 20:51:41
n°14951235
maximum341   profil
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Posté le 04-11-2009 à 00:19:07  answer
 

:( spectateur dimanche :cry:

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