Reprise du message précédent :

 
Tu parles de mon post ?

D'une manière générale 2jl, ce topic est  entrain de faire un hors-piste  hallucinant, les trajectoires sont discutable, les freinages bien trop tardifs.....Chacun argumentant a grand renfort d'exemple qui n'ont plus grand chose a voir avec le sujet  original, et je le dis tout net, je ne suis pas loin d'abonder dans ce sens.

Si j'en reviens à ma réponse, ça ne traite pas de la loc, mais on est bien sur le sujet de fond : poids versus / perf et en l'occurence la comparaison entre les chronos Rotax junior 160 Kg et Rotax master 173 Kg est un bon révélateur sur même piste et même conditions, même moteur, on invariablement de 0,7 à 1s en faveur des plus légers. Ca ne donne pas la règle pour la loc, mais ça donne un ordre d'idée pour une catégorie de matériel.
 
Quant aux réponses vaseuses utilisant "certains" au lieu de s'adresser directement aux personnes, perso je trouve ça plutôt faux cul et un peu trop donneur de leçons.

 
un argument de poids, Fgood !

Arrr, alors pour un sujet incontournable, alimentons un topic OFF.. iciel.

je "donne" les même "leçons" que "certains" ont donné avant moi.
A savoir qu'il est ridicule de tester différentes chose si on fait aussi varier le paramètre pilote.
 
Et si j'ai utilisé le mot "certains" c'est parce qu'il n'y a pas qu'une personne à faire cette erreur et que je vais pas me taper une liste de pseudo à ecrire.
 
Quand à commencer à insulter les autre en les apparentant à des "faux cul", c'est tellement bas et inutile...

Aussi ridicule que d'ignorer des faits objectifs et vérifiables ????
 
Il y a assez d'exemples entre rotax junior et rotax master depuis des années pour que le paramètre pilote puisse être ignoré. A des niveaux championnat de France ou d'Europe lorsque les 10 premiers de chacune des deux catégories sont tous avec un écart variant selon les pistes entre 0,7 et 1s, ça veut dire quelque chose.

 
un fait objectif et vérifiable pour nous c'est que nous étions 3/10èmes moins vite en minime/cadet (petite motorisation) avec 10 kg de trop par rapport aux meilleurs temps, quelle que soit la piste (Laval, Saint-Amand, Douvrin, Soucy, Septfontaine, Salbris, ...) avec un niveau relevé (Championnat de France) donc relativement homogène.

2jl, c'est un peu oublier la différence de hargne et d'insouciance entre un master et un junior, t'as beau etre top pilote, quand tu vielli, tu vielli.
L'exemple d'hkt me semble bien plus objectif puisqu'il s'agit d'une seule et meme catégorie, meme si le pilote et là aussi différent.
loin de moi l'idée de dénigrer le rejeton d'hkt (dont je ne connais rien), juste qu'en sport méca, quand on cherche à vérifier l'impacte d'un seul parametre, on n'en modifie pas deux en meme temps.
 
Bref, ceci nous éloigne encore plus de la loc...

ce que je voulais dire Chris c'est que mon fils n'est ni plus ni moins qu'un pilote comme beaucoup d'autres et avec 10kg de trop car il était très grand il n'y avait pas plus de 3/10èmes d'écart.
 
la seule fois où il a explosé tout le monde en championnat de France c'est lors des chronos à Soucy... sous la pluie. Je pense que là sa grande taille l'a avantagé (et non pas le poids).

izispot, rien de plus simple

Re bonjour,
Oulala que d'émotions    je pensais pas que ma question suciterait autant le débat! mais c'est tant mieux. Bon en fait effectivement ma question initiale portait sur la loc ( parce que je ne connais que cela) mais tous les avis et observation de chacun son interessants ( ce qui est rassurant c'est que personne ne dit gagner du temps en étant plus lourd en condition normales de course).  
En fait l'idéal serait de trouver un bon voir un tres bon pilote sur un kart qu'il connait parfaitement ( pas forcement loc pour pas etre trop restrictif), de prendre son temps moyen au tour sur un circuit qu'il connait parfaitement (sur une 10aine de tour par exemple) puis de recommencer l'experience dans la foulée en lui rajoutant 10 ou 20kgs de lest judicieusement placé pour simuler un réel surpoid. On pourrait alors en déduire un ratio temps/poid empirique. quelqu'un se dévoue?     ( ce qui m'étonne c'est qu'il n'y ai jamais eu de test de ce genre de réalisé...  ne serait ce que par curiosité..
 

Salut
 
Cà a étè fait ...
Mais ce n'est pas représentatif pour le commun des pilotes ...
Ce test a étè fait par Jules Bianchi, une graine de Shumi à la Vettel le p'tit gars ...
 
Effectivement ça donne 1s pour 10 kg ...
 
Depuis que ce test est passé dans KM beaucoup rêve tout éveillé en faisant des soustractions à leurs chronos ...
 
KM aurait du mettre un avertissement en rouge du style : Quand on a un coup de volant comme J. Bianchi le delta est de 1 s pour 10 kg de lest !
Là tout de suite ça concerne déjà beaucoup moins de monde ...
 
Comme tout le monde a pu le constater la réalité plus ordinaire ce situe plus vers 3 à 5 dixiémes pour 10 kg ...
 
A+
 
FS

Bonjour
 
La différence de performance est différente selon le circuit forcément, quand on a un virage à 350 degrés suivi par une bonne montée, forcément le poids joue beaucoup !
 
La principale différence qui joue, c'est l'accélération, dans les virages, c'est difficile de voir un réel avantage, sauf sous la pluie. Voir même, un kart qui "accroche" pour les poids légers (60-65kg), piloté par des pilotes de 80-85kg peut devenir une savonnette dans les virages (vérifié plusieurs fois...).
 
(je ne parle que de kart de loc au fait, je ne connais pas vraiment le 2 temps)
 
J'organise plusieurs fois par an des courses avec handicap de poids, seulement comme on ne peut pas l'embarquer, j'applique une pénalité de temps à chaque équipe. 2 pilotes habitués de la piste (l'un dans les 60-65kg et l'autre dans les 85kg) ont fait des essais avec et sans 10kg de poids (des plaques métalliques posées sous les fesses.. ). Et de ça ils ont sorti une formule basée sur celle celle du rapport entre l'accélération et le poids, et ajustée à leurs résultats.
Je ne prétend pas que ça soit parfait, mais c'est mieux que rien.
 
On voit aussi que la différence est plus grande entre des pilotes de 50 et 60kg que entre des pilotes de 80 et 90kg.
 
Pour l'ordre de grandeur, de mémoire et en arrondissant, disons qu'il y a 0.3s de différence entre 70 et 80kg, 0.2 entre 80 et 90, entre 60 et 70 on doit approcher les 0.5 déjà (et entre 50 et 60 je ne me souviens pas).

 
ça me parait cohérent

A bon entendeur: ma nana est diététicienne      
En ce qui me concerne, j'ai choisi d'avoir du gras...et super d'avoir posé cette question à laquelle je pense depuis pas mal de temps