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 Sujet :

retirer l'embrayage / performances

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n°14942904
kart vador   profil
c'est la force obscure...
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Posté le 14-09-2009 à 23:02:44  answer
 
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Salut à toutes et à tous,
Est ce que quelquun a déjà retiré l'embrayage sur un kart ???
quand on voit que l'ensemble embrayage pèse plus d'1kg, c'est à se demander combien de secondes on peut gagner sur 1 tour de piste...
prenons l'exemple du komet K25 qui pouvait rouler avec ou sans embrayage (moyennant un demi côté de vilo différent)... avec des performances différentes naturellement.
à votre avis, un moteur genre léopard à qui on retire l'embrayage va gagner où ? bas régime - allègement des masses en mouvement ? mi et haut régimes - perte d'inertie ?
merci de vos avis éclairés.
 :jap:


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n°14942943
vilebrequi​n 51   profil
la pluie bah!!."oh les femmes.
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Posté le 15-09-2009 à 11:32:26  answer
 

[:1 mec a roulettes:3] .   des secondes !!. :love:  :lol: ..............                     [:niko0710:11]


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lorsque quelqu'un partage avec vous quelque chose d'important dont vous pouvez bénéficier,vous avez une obligation morale de la partager avec d'autres...
                    " mg x30 sh rotax j125"
         
n°14942956
naunaud329   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 15-09-2009 à 13:10:54  answer
 

achete un ica tu economisera de l'argent.

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Posté le 15-09-2009 à 13:10:54  profilanswer
 

n°14942957
2jl   profil
Profil : Vétéran
Posté le 15-09-2009 à 13:32:56  answer
 

Mécaniquement, l'intérêt est clair. Moins de masse à accélérer et freiner, donc des montées en régime plus franches. Probablement moins de vibrations sur le vilebrequin (balourd provoqué par l'ensemble noix + cloche) ce qui ne doit pas faire de mal aux différents roulements.
 
Il y a les mêmes contraintes d'inertie sur les arbres d'équilibrage.
 
Par contre pas facile de chiffrer ça sur un temps au tour. Probablement plus sur un circuit sinueux que sur un circuit avec de longues lignes droites.


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Tony EVX 2007 - Vortex Super Rok
http://www.youtube.com/watch?v=D2K1RzrfaW0
n°14943424
kart vador   profil
c'est la force obscure...
Profil : Membre
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Posté le 17-09-2009 à 20:37:44  answer
 

merci de la remarque constructive du vilo, qui décidément n'est pas prêt pour sortir ses limes et son flexible... ou encore pour démarrer en poussant... c'est sur qu'a ne rien bouger, on risque pas d'serrer et pas de les gagner ces précieuses secondes ou dixièmes de secondes ! vilo si ça te saoule, t'es pas obligé de répondre ???
plus sérieusement,
merci 2jl, notre piste est carrément sinueuse - 4 épingles avec 1 ligne droite de 150m. nous ne sommes pas FFSA ni ufolep et notre règlement autorise les karts sans embrayage et surtout la préparation moteur et autre modif... et comme il y a 1 k25 qui tourne très fort avec nous (préparé sans embrayage) - il me colle grave ! j'ai bien envie de jouer sur le règlement et retirer mon embrayage... surtout que la manip ne coute qu'une bague en acier, une clavette et 3h de main d'oeuvre... soit bcp moins cher qu'un ICA et que notre règlement n'autorise à rouler ensemble que les coupes de marques, rotax, léo, x30 etc.
 
il est clair qu'au niveau prise de tours il y aura un gain certain. mais au niveau rpm max, est ce que je peux envisager un gain supplémentaire ?
 
enfin bref merci car je vois que je ne suis pas le seul à penser que la manip est efficace. je relancerai le topic quand j'aurais fait le test, pour ceux que la préparation intéresse.
++

n°14943577
kart vador   profil
c'est la force obscure...
Profil : Membre
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Posté le 19-09-2009 à 00:00:04  answer
 

obiwan kartnobi à fait la manip sur son K25 et apparement, les X30 (donc aussi les rotax et léo) sont dans les choux !
à moi les bons chronos et le missile sol sol !
donc retirer l'embrayage devrait être une bonne affaire niveau chrono. aujourd'hui je suis en 32,65s à confirmer avec le neau moulin sans embrayage...
http://images.forum-auto.com/mesimages/755199/721_darth_vader_fighting_luke_skywalker.gif2..gif


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Kart Vador sur  
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Posté le 19-09-2009 à 00:00:04  profilanswer
 

n°14943578
hkt   profil
En deuil du N100...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 19-09-2009 à 00:08:30  answer
 

Le 17-09-2009 à 20:37:44, kart vador a écrit :

merci de la remarque constructive du vilo, qui décidément n'est pas prêt pour sortir ses limes et son flexible... ou encore pour démarrer en poussant... c'est sur qu'a ne rien bouger, on risque pas d'serrer et pas de les gagner ces précieuses secondes ou dixièmes de secondes ! vilo si ça te saoule, t'es pas obligé de répondre ???
...


 
vilo n'a pas forcément entièrement tord, tu peux bien gagner 1 seconde suivant les pistes.
 
tu ne gagneras pas de vitesse de pointe, peut être même qu'il y en aura moins. Mais tu gagneras énormément dans la reprise.


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Tony Racer EVR / TM K9B
KZ125 #26 - Ligue Auvergne - ASK Varennes
Blog: http://gaetanhumbey.blogspot.com/
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n°14943582
kart vador   profil
c'est la force obscure...
Profil : Membre
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Posté le 19-09-2009 à 00:30:27  answer
 

justement je suis d'accord sur la possibilité de gagner jusqu'a 1 sec voire plus suivant  les pistes et sur notre piste ou 4 épingles = grosse nécessité de bas régime = grosse possibilité de gain en temps !
je pense que ce cher vilo était un peu moqueur en me lisant parler de secondes, car c'est vrai que ça peut paraître gros...
pas de pointe donc... mais bcp de bas !!!!

n°14943583
kart vador   profil
c'est la force obscure...
Profil : Membre
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Posté le 19-09-2009 à 00:31:39  answer
 

au passage,
VIVE LES 100CC QUI POUSSENT !!!!!!!!!!!!!!!!!
c tjs bon de mettre leur race aux 125 sophistiqués avec un petit 100 tout nu...

n°14943584
hkt   profil
En deuil du N100...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 19-09-2009 à 01:44:53  answer
 

Le 19-09-2009 à 00:31:39, kart vador a écrit :

au passage,
VIVE LES 100CC QUI POUSSENT !!!!!!!!!!!!!!!!!
c tjs bon de mettre leur race aux 125 sophistiqués avec un petit 100 tout nu...


 
tout à fait :lol:


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n°14943619
fgoodspeed   profil
Acta est fabula
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-09-2009 à 13:10:42  answer
 

Le 17-09-2009 à 20:37:44, kart vador a écrit :

merci de la remarque constructive du vilo, qui décidément n'est pas prêt pour sortir ses limes et son flexible... ou encore pour démarrer en poussant... c'est sur qu'a ne rien bouger, on risque pas d'serrer et pas de les gagner ces précieuses secondes ou dixièmes de secondes ! vilo si ça te saoule, t'es pas obligé de répondre ???
plus sérieusement,
merci 2jl, notre piste est carrément sinueuse - 4 épingles avec 1 ligne droite de 150m. nous ne sommes pas FFSA ni ufolep et notre règlement autorise les karts sans embrayage et surtout la préparation moteur et autre modif... et comme il y a 1 k25 qui tourne très fort avec nous (préparé sans embrayage) - il me colle grave ! j'ai bien envie de jouer sur le règlement et retirer mon embrayage... surtout que la manip ne coute qu'une bague en acier, une clavette et 3h de main d'oeuvre... soit bcp moins cher qu'un ICA et que notre règlement n'autorise à rouler ensemble que les coupes de marques, rotax, léo, x30 etc.
 
il est clair qu'au niveau prise de tours il y aura un gain certain. mais au niveau rpm max, est ce que je peux envisager un gain supplémentaire ?
 
enfin bref merci car je vois que je ne suis pas le seul à penser que la manip est efficace. je relancerai le topic quand j'aurais fait le test, pour ceux que la préparation intéresse.
++


 
 
Petite note importante,   l'UFOLEP, dont je suis licencié, accepte les karting sans embrayage. On y voit beaucoup  de K55  et autres 100cc dans le catégories SPORT (- de 20cv) et  Super (+ de 20cv)...
Cela dit gagner des secondes en bricolant, modifiant, bravo , mais es tu  sûr  que les secondes manquantes ne sont  pas a trouver dans ton pilotage ?


---------------
Site karting : http://pagesperso-orange.fr/franck.fred/
site Pro : http://franck.sicre.ifrance.com/
n°14943624
cyd16   profil
rotax ? x30 ? super sport ?
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-09-2009 à 13:39:20  answer
 

pilotage et réglage châssis peuvent aussi faire gagner du précieux (temps)
 
un châssis mal réglé et tu te bat avec le bitume... pas avec tes concurrents.
 
 


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roule sur solex à compresseur .
rotax max / alpha galaxy.
n°14943626
vilebrequi​n 51   profil
la pluie bah!!."oh les femmes.
Profil : Pilote assidu
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Posté le 19-09-2009 à 14:27:40  answer
 

Le 19-09-2009 à 13:10:42, fgoodspeed a écrit :


 
 
Petite note importante, l'UFOLEP, dont je suis licencié, accepte les karting sans embrayage. On y voit beaucoup de K55 et autres 100cc dans le catégories SPORT (- de 20cv) et Super (+ de 20cv)...
Cela dit gagner des secondes en bricolant, modifiant, bravo , mais es tu sûr que les secondes manquantes ne sont pas a trouver dans ton pilotage ?


 [:darth_revan:10] Fgood !.   :jap:                            [:niko0710:11]


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lorsque quelqu'un partage avec vous quelque chose d'important dont vous pouvez bénéficier,vous avez une obligation morale de la partager avec d'autres...
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n°14943658
bilout53   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 19-09-2009 à 22:02:20  answer
 

j'avais un K25 où l'embrayage a été enlevé, c'était super, un bas régime de malade, les N100 mes suivaient pas, sauf que c'est et çà reste de la bidouille, alors, des fois, çà lâchait, et c'est très très très chiant...  
 
et autan prendre un N100 ...


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CRG Road Rebel 08 / vortex RVA
n°14943674
Obiwan Kar​tnobi   profil
Un 100cc 32cv........ça pousse
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Posté le 19-09-2009 à 22:22:42  answer
 

Le mien ne m'a jamais lâché après 60h sans embrayage.


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Devise du FORCA125 => Si tu freines, t'es un lâche [:alex883:2] Si tu freines pas, t'es un con !!! [:pikpik71:20]
Le fiston : Châssis BIREL 2003/X30 2008 16 000 tr  - Pour moi : Châssis CRG Blackstar 2008/Maxter 100cc 32cv [:asus47:9]
n°14943675
bilout53   profil
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Posté le 19-09-2009 à 22:27:47  answer
 

c'était le pignons qui m'emmerdait... car, c'était de la soudure, si je me souviens bien, yavais qu'une petite clavette, et c'était soudé,  bref, j'aime pas çà ^^


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CRG Road Rebel 08 / vortex RVA
n°14943944
kart vador   profil
c'est la force obscure...
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Posté le 21-09-2009 à 22:48:48  answer
 

absolument !
pas de bidouille ! uniquement une bague dimensionnée au vilo et au pignon, pas de soudure ! quand à la révision, peu m'importe, il s'agit d'être performant sur une course uniquement, la révision c'est pour après et avec 2 moteurs... ça va le faire !
évidement que chassis et pilotes sont affutés et reglés après X centaines de tours sur la piste... c'est c ça que je sais que les s que je gagne au moteur sont bien dues au moteur et pas au pilotage ni au chassis... et puis côté pilotage, je pense que je sais à peu près comment dompter notre piste puisque j'ai les records de chronos, en 4T loc (bien plus exigeant niveau pilotage) et en 2T pour l'instant... mais le petit jeune avec son K25 direct me talonne sérieux !

n°14943945
fgoodspeed   profil
Acta est fabula
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Posté le 21-09-2009 à 22:51:40  answer
 

Le 21-09-2009 à 22:48:48, kart vador a écrit :

absolument !
pas de bidouille ! uniquement une bague dimensionnée au vilo et au pignon, pas de soudure ! quand à la révision, peu m'importe, il s'agit d'être performant sur une course uniquement, la révision c'est pour après et avec 2 moteurs... ça va le faire !
évidement que chassis et pilotes sont affutés et reglés après X centaines de tours sur la piste... c'est c ça que je sais que les s que je gagne au moteur sont bien dues au moteur et pas au pilotage ni au chassis... et puis côté pilotage, je pense que je sais à peu près comment dompter notre piste puisque j'ai les records de chronos, en 4T loc (bien plus exigeant niveau pilotage) et en 2T pour l'instant... mais le petit jeune avec son K25 direct me talonne sérieux !


 
Peux tu  devellopper ?


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n°14943949
kart vador   profil
c'est la force obscure...
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Posté le 21-09-2009 à 22:53:19  answer
 

pour tapper des chronos avec un 4t de loc faut piloter propre... t'as pas le moteur pour rattraper les erreurs.

n°14943951
fgoodspeed   profil
Acta est fabula
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Posté le 21-09-2009 à 22:56:26  answer
 

Le faite est, merci.


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n°14949715
kart vador   profil
c'est la force obscure...
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Posté le 27-10-2009 à 22:23:44  answer
 

Le 21-09-2009 à 22:48:48, kart vador a écrit :

absolument !
pas de bidouille ! uniquement une bague dimensionnée au vilo et au pignon, pas de soudure ! quand à la révision, peu m'importe, il s'agit d'être performant sur une course uniquement, la révision c'est pour après et avec 2 moteurs... ça va le faire !
évidement que chassis et pilotes sont affutés et reglés après X centaines de tours sur la piste... c'est c ça que je sais que les s que je gagne au moteur sont bien dues au moteur et pas au pilotage ni au chassis... et puis côté pilotage, je pense que je sais à peu près comment dompter notre piste puisque j'ai les records de chronos, en 4T loc (bien plus exigeant niveau pilotage) et en 2T pour l'instant... mais le petit jeune avec son K25 direct me talonne sérieux !


 
Salut,
retirer l'embrayage est surtout casse couille pour démarrer... si vous avez une technique pour démarrer seul, je suis preneur...
quand aux perfromances, vu l'échappement d'enc.... que je lui ai collé, j'ai pas gagné en bas régime, mais je suis à 19 500 rpm ! et j'ai gagné 15 dixième sur mon meilleur chrono avec des pneus ayant déjà fait une course et franchement réglé trop riche...
j'ai un squish à 0,9 environ que je vais ramener à 0,8 voire 0,7 pour essayer de gagner en bas...
avec ce moteur + chassis + pilotage, j'ai toujours le meilleur chrono mais le collègue avec son K25 sans embrayage et l'autre avec son léopard marche très fort en bas !!!
quand au carbu avec power jet, impossible à régler sur notre petite piste... 4 épingles = 4 fois à moins de 10 000 rpm... c'est cruel pour mon petit 100 bien enervé...
http://images.forum-auto.com/mesimages/755199/boosters1.jpghttp://images.forum-auto.com/mesimages/755199/boosters 2.jpg


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Kart Vador sur  
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n°14949718
hkt   profil
En deuil du N100...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-10-2009 à 22:30:39  answer
 

eh beh, y'a des beaux boosters :)


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n°14949888
kart vador   profil
c'est la force obscure...
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Posté le 29-10-2009 à 00:02:06  answer
 

mouaip !
19 500 et il peut prendre plus !
pas mal pour un superfreedom sensé prendre 18 500 max...  je vais ajouter une dent derrière... il faudrait que j'arrive vers 19800 pour avoir la même pointe et plus de patate - d'où aurevoir léopard et K25 coupleux...
vive le 100 !

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