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Pièces neuves défectueuses? Pistons et Bielles TM suspects

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n°14942214
allligator​427   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-09-2009 à 10:01:03  answer
 
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Bonjour à tous!
 
J'ouvre ce post un peu comme un appel à témoins, car cette saison moi même et d'autres kartmen que je côtoie en Alsace avons quelques cas de casses inexpliquées avec nos moteurs KZ TM pourtant bien entretenus et réglés.
 
Début de saison, le kart marche très bien, mais lors d'un run, à l'attaque d'une ligne droite, je ressens une grosse perte de puissance. Je rentre au stand au ralenti (d'ailleurs la video est ici :)

SWF file


 
Une fois le cylindre enlevé, c'est un carnage, le piston a perdu un gros morceau à l'échappement, probablement dû à la rupture du segment qui d'est pris dans la lumière (ce n'est pas un serrage mais bien une casse!)
 

SWF file


 
Je pensais que c'était un cas isolé mais en cette fin de saison un collègue de kart a eu exactement la même chose sur son k9, également avec un piston VERTEX d'origine TM. Pour être franc c'est moi qui pilotais, à sa demande son kart (il est débutant), sauf que là je n'ai même pas ressenti quoi que ce soit d'anormal en roulant, je lui ramène son kart, lui donne mes impressions, et un peu plus tard quand il veut repartir il n'a plus de compression.
 
On démonte le cylindre, et surprise! exactement la même casse et les mêmes conséquences (piston et segment cassés, nickasil mort, culasse mitraillée...).
 
Depuis le mois de Mars et ma casse je suspectais les pistons vertex d'origine TM et je n'en utilisais plus sur mon moteur. Maintenant je me demande si c'est arrivé à beaucoup de monde, d'où ce post.
 
Autre bizarrerie, sur un autre moteur, un pote révise son moteur, remplace le kit bielle (équilibrage nickel au passage) par un kit bielle neuf origine TM (l'ancienne bielle avait 40 heures et n'était pas usée lors du contrôle de métrologie!). 4 heures plus tard il serre la bielle. Bizarre non?
 
J'ai l'impression que la qualité des pièces de rechange est très aléatoire et que les mauvaises pièces ne sont pas rares malheureusement...

Message cité 1 fois
Message édité par allligator427 le 10-09-2009 à 10:03:07
n°14942219
naunaud329   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-09-2009 à 10:53:45  answer
 

Salut malheureusement je pense que si y a faute de de TM il reconnaitront jamais leur faute.
on avait eu le coup avec de l'huile shell racing M.
et le marchand a qui t'as acheté les piece il en dit quoi?
j'espére ne pas avoir la meme blaque que toi car on vient de monter un piston vertex d'origine TM dans mon kf.
as tu deja pensé que contacté TM pour voir ce qu'il en dise?

n°14942225
allligator​427   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-09-2009 à 13:43:28  answer
 

Salut Naunaud!
 
Non je n'ai pas pensé à contacter tm ni le revendeur, car dans le monde du kart c'est bien connu qu'il n'y a rien à espérer, c'est du matos de compétition et il n'y a aucune garantie.
 
De plus je me doute de leur réponse, même s'ils sont au courant de certaines choses, faut pas s'attendre à ce qu'ils jouent la transparence. Le revendeur, pour moi c'était superkart et pour la bielle aussi. Depuis j'utilise des pistons "préparés superkart", qui m'ont jusqu'à présent donné entière satisfaction

mood
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Posté le 10-09-2009 à 13:43:28  profilanswer
 

n°14942226
naunaud329   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-09-2009 à 13:53:18  answer
 

salut,oui je sais bien mais peut etre qu'il ont eu d'autre personne dans le meme cas on sait jamais.je suppose que tu est sur a 100% de tes reglage carbu et huile.
es tu sur de la qualité des pieces de chez superkart?

n°14942249
christoofa​st   profil
www.kartshop67.com
Profil : Membre confirmé
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Posté le 10-09-2009 à 18:22:24  answer
 

Salut, je me suis toujours demandé pourquoi on trouvait des pièces à des prix variant presque du simple au double en fonction des provenances...??? je me dis qu'il doit bien y avoir une raison, on trouve bien des contre-façons de pièces auto alors pourquoi pas...?? du coup je préfère rester fidèle à mon préparateur et éviter ce genre de désagrément pour avoir tenté "d'économiser" quelques euros...


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n°14942265
allligator​427   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-09-2009 à 19:08:11  answer
 

Salut Christoofast! Bravo pour ta sportivité à mirecourt, d'avoir laissé gagner Sébastien Loeb c'est très sport de ta part! Sérieusement bravo pour ce podium.
 
Trève de plaisanteries, Pour les pièces de chez superkart, ce sont des pièces d'origine tm, si c'étaient des contrefaçons ça se verrait et ça se saurait.
 
Je ne pense pas qu'il y ait une différence de l'acheter chez alpha ou chez sk. A part le prix bien sûr.

mood
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Posté le 10-09-2009 à 19:08:11  profilanswer
 

n°14942278
christoofa​st   profil
www.kartshop67.com
Profil : Membre confirmé
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Posté le 10-09-2009 à 20:40:10  answer
 

Merci pour tes félicitations, même si crois-moi j'aurais vraiment préféré être devant, mais avec ma boulette au départ de la première manche, en partant dernier en pré-finale c'était difficile de faire mieux...
Pour en revenir à tes pistons, je n'ai pas dis que ce sont des "faux" chez superkart, mais quand je vois la différence de prix, je me demande si... car sur ta vidéo on dirait vraiment une rupture de la matière suite à la casse du segment. bizarre surtout si vous êtes 2! tu devrais quand même remonter l'info à superkart non?


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n°14942279
Yves FA   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 10-09-2009 à 20:49:06  answer
 

Le 10-09-2009 à 19:08:11, allligator427 a écrit :

Salut Christoofast! Bravo pour ta sportivité à mirecourt, d'avoir laissé gagner Sébastien Loeb c'est très sport de ta part! Sérieusement bravo pour ce podium.


 
 [:automobilix:3] Normal c'est le premier copilote à Loeb, il avait pas le choix :D  
 
 

n°14942309
allligator​427   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 11-09-2009 à 09:09:16  answer
 

Salut Chris, moi c'était le weekend dernier à peugeot la big boulette :  
 
Je précise d'abord que je suis 100% amateur, je n'ai ni sponsor, ni team, ni préparateur, et que je n'ai passé que 4 trains de pneus neufs en 3 ans, pour autant de courses disputées.
 
-Je me qualifie 2ème en kz2, super content
-en manche qualif je cale comme une merde sur la première ligne alors que suite à un faux départ derrière moi un nouveau départ est donné.
Par méconnaissance du réglement, je prends le départ suivant à la dernière place, finis 9ème.
-en préfinale, je remonte 6ème avec quelques belles bagarres à lé clé, surement la plus amusante des manches.
-en finale, je pars à l'extérieur (la merde), malgré un départ correct je perds des places car le premier virage (à droite) vient très vite après le départ, et n'ayant pas la place pour me rabattre à la corde je me fais tasser à l'extérieur. Je finis malgré tout 5ème, à la faveur des abandons de début de course.
 
La place finale est modeste mais j'ai le sentiment que le niveau de la concurrence était bon et homogène, par exemple en finale, les meilleurs temps des kz2 rescapés se tenaient dans 1.5/10 de seconde.
 
 
 
 
Salut Yves! Comment ça va?
 
 
 
Alors pour le 3-4 octobre à Mirecourt tu fais la course officielle ou la course club?
 
Moi je serai tenté par la course club plus adaptée à mon budget, il me reste les pneus de la course de peugeot à finir... pour entretenir l'aspect "course club", ils précisent sur le formulaire d'inscription "pneus neufs malvenus". J'aime bien le concept lol..
 
 

n°14942332
christoofa​st   profil
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Posté le 11-09-2009 à 16:33:29  answer
 

Le 11-09-2009 à 09:09:16, allligator427 a écrit :


 
Moi je serai tenté par la course club plus adaptée à mon budget, il me reste les pneus de la course de peugeot à finir... pour entretenir l'aspect "course club", ils précisent sur le formulaire d'inscription "pneus neufs malvenus". J'aime bien le concept lol..
 
 


 
Salut, tu n'as pas de licence??
Car si j'ai bien compris cette course est destinée avant tout aux pilotes "loisir" pur et dur, disposant d'une licence entrainement et dont c'est la 1ere course, ou sans licence...
A confirmer mais c'est ce que je comprends en lisant...
sinon faut se rapprocher de l'organisateur...
 
Mais bon on est HS là!!! :pfff:  revenons-en a tes pièces louches!!!


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n°14942345
Yves FA   profil
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Posté le 11-09-2009 à 17:12:46  answer
 

Le 11-09-2009 à 09:09:16, allligator427 a écrit :

Alors pour le 3-4 octobre à Mirecourt tu fais la course officielle ou la course club?


 
Salut Yannick,
Je vais faire la course officielle car comme le dit Christoofast la course club est destinée avant tout aux pilotes "loisir" pur et dur, disposant d'une licence entrainement et dont c'est la 1ere course, ou sans licence...  
Et toi Christophe tu la fait cette course, je vient de voir que tu pourrais la faire en gentleman depuis le mois de mai :D  
 
Revenons au sujet du topic, comme tu le sais j'ai moi même aussi changer de piston (Vertex) acheté chez SK il à environ 5 H de marche dont 2 courses, je vais le changer prochainement, et comme je te l'ai dit les pistons je les monte avec 4-5/100 de jeu max et pas de problèmes.

n°14942357
christoofa​st   profil
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Posté le 11-09-2009 à 19:26:37  answer
 

Le 11-09-2009 à 17:12:46, Yves FA a écrit :


 
 
Et toi Christophe tu la fait cette course, je vient de voir que tu pourrais la faire en gentleman depuis le mois de mai :D  


 
Salut, oui je devrais probablement être présent...la question étant gentleman ou KZ2...??? :??:


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n°14942726
LB47   profil
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Posté le 14-09-2009 à 00:40:37  answer
 

Le 10-09-2009 à 10:01:03, allligator427 a écrit :

Bonjour à tous!
 
J'ouvre ce post un peu comme un appel à témoins, car cette saison moi même et d'autres kartmen que je côtoie en Alsace avons quelques cas de casses inexpliquées avec nos moteurs KZ TM pourtant bien entretenus et réglés.
 
Début de saison, le kart marche très bien, mais lors d'un run, à l'attaque d'une ligne droite, je ressens une grosse perte de puissance. Je rentre au stand au ralenti (d'ailleurs la video est ici :)

SWF file


 
Une fois le cylindre enlevé, c'est un carnage, le piston a perdu un gros morceau à l'échappement, probablement dû à la rupture du segment qui d'est pris dans la lumière (ce n'est pas un serrage mais bien une casse!)
 

SWF file


 
Je pensais que c'était un cas isolé mais en cette fin de saison un collègue de kart a eu exactement la même chose sur son k9, également avec un piston VERTEX d'origine TM. Pour être franc c'est moi qui pilotais, à sa demande son kart (il est débutant), sauf que là je n'ai même pas ressenti quoi que ce soit d'anormal en roulant, je lui ramène son kart, lui donne mes impressions, et un peu plus tard quand il veut repartir il n'a plus de compression.
 
On démonte le cylindre, et surprise! exactement la même casse et les mêmes conséquences (piston et segment cassés, nickasil mort, culasse mitraillée...).
 
Depuis le mois de Mars et ma casse je suspectais les pistons vertex d'origine TM et je n'en utilisais plus sur mon moteur. Maintenant je me demande si c'est arrivé à beaucoup de monde, d'où ce post.
 
Autre bizarrerie, sur un autre moteur, un pote révise son moteur, remplace le kit bielle (équilibrage nickel au passage) par un kit bielle neuf origine TM (l'ancienne bielle avait 40 heures et n'était pas usée lors du contrôle de métrologie!). 4 heures plus tard il serre la bielle. Bizarre non?
 
J'ai l'impression que la qualité des pièces de rechange est très aléatoire et que les mauvaises pièces ne sont pas rares malheureusement...


 
 
Entretenus chez la même personne?


---------------
"Il faut écouter ceux qui parlent, si on veut en être écouté." :jap:
n°14942753
allligator​427   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 14-09-2009 à 10:54:11  answer
 

non, le mien est entretenu par moi-même et l'autre ailleurs, je ne sais pas où.

n°14942761
hkt   profil
En deuil du N100...
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Posté le 14-09-2009 à 12:07:27  answer
 

aucun problème avec mes pièces TM, provenant de SK. Ce sont des pièces origine TM donc les prendre chez SK ou ailleurs c'est la même chose. Hormis les pièces "spéciales" ou "sélectionnées" de certains préparateurs qu'on ne trouvera pas en vente chez le commun des revendeurs.


---------------
Tony Racer EVR / TM K9B
KZ125 #26 - Ligue Auvergne - ASK Varennes
Blog: http://gaetanhumbey.blogspot.com/
Internet: http://be-gamma.chez-alice.fr/hkt/index.html
n°14942817
steph2612   profil
Profil : Apprenti
Posté le 14-09-2009 à 20:27:58  answer
 

Le 14-09-2009 à 12:07:27, hkt a écrit :

aucun problème avec mes pièces TM, provenant de SK. Ce sont des pièces origine TM donc les prendre chez SK ou ailleurs c'est la même chose. Hormis les pièces "spéciales" ou "sélectionnées" de certains préparateurs qu'on ne trouvera pas en vente chez le commun des revendeurs.


 
 as tu deja pris le piston prepare pour tm k9c ou b ? merci pour tes reponses toujours aussi precieuses

n°14942841
LB47   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 14-09-2009 à 21:05:22  answer
 

Le 14-09-2009 à 10:54:11, allligator427 a écrit :

non, le mien est entretenu par moi-même et l'autre ailleurs, je ne sais pas où.


 
Et tu sais parfaitement ce que tu fait? :??:


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"Il faut écouter ceux qui parlent, si on veut en être écouté." :jap:
n°14942853
allligator​427   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 14-09-2009 à 21:18:32  answer
 

Bonsoir à tous
 
LB47, oui, je sais ce que je fais, je ne suis pas Savard, mais je me démerde en mécanique. L'alésage fait 54.00 et les pistons 53.93 soit 7/100 de jeu, le squish est bon et le volume proche de la limite réglementaire. la flèche sur le piston est en direction de l'échappement évidemment, après, qu'est ce que j'aurai bien pu faire de travers?
 
Depuis, je prends des pistons "préparés superkart", qui sont en réalité des pistons de marque "meteor".
 
Concernant Superkart, je n'ai aucun doute sur leur honneteté! Je n'en pense que du bien....

n°14942905
hkt   profil
En deuil du N100...
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-09-2009 à 23:09:46  answer
 

Le 14-09-2009 à 20:27:58, steph2612 a écrit :


 
 as tu deja pris le piston prepare pour tm k9c ou b ? merci pour tes reponses toujours aussi precieuses


 
non, je n'en ai jamais installé. Les cotes proposées sont 53.93 et 53.94 hors je prend des pistons à 53.95. Par contre j'en ai déjà tenu un en main, il semble plus lourd qu'un standard (c'est une impression, je ne l'ai pas pesé). La grosse différence est dans la découpe de la jupe, au niveau des transferts latéraux, et la position du segment, plus bas. Je ne peux pas te dire s'il va mieux ou pas, désolé.


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