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 Sujet :

Régime Maximal d'un Rok 125

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n°14926585
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-07-2009 à 09:22:27  answer
 
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Bonjour à toutes et à tous,
 
Je désire faire appel aux personnes qui ont ou qui connaissent bien le moteur Vortex Rok 125.
 
Lors de ma sortie sur piste (Mariembourg) j'ai pu atteindre le régime maximal de 12 000 tr/min (et d'après mes renseignements ce moteur peut aller chercher proche des 14 000 tr)
 
Après quelques corrections sur la vis du carburateur j'ai pu atteindre 12 300 et ensuite 12 900 tr/min.
 
Lors des tests j'étais monté avec un pignon de 12 et une couronne de 88. Le "problème" que j'ai est le suivant:  
 
A haut régime, j'ai l'impression que le moteur se "bloque" (il ne grimpe plus dans les tours, un peu comme si on était au rupteur) Je sent qu'il veut continuer mais quelque chose le freine (manque d'air ou d'essence ? ). Si cela peut aider, j'ai bouché l'arrivée d'air sur la boîte, et là le moteur s'engorgeait de suite.  
 
Pour passer de 12000 à 12900 tr/min j'avais déserré un peu la vis de richesse du carbu (Dell'orto vhsh30). Mais ne sachant pas trop les conséquences, j'ai préféré m'abstenir pour venir vous demander conseil. Pour ce qui est des diamètres des gicleurs je ne saurais vous le dire par coeur, mais de mémoire je pense que le gicleur principal est un 160 avec une aiguille K28.  
 
D'après vous quels sont les éléments qui bloqueraient la montée en régime de mon moteur ? (couronne, réglages carbu ou autres ?)
Quels sont les éléments que je dois vérifier (l'embrayage est neuf)
 
Merci d'avance à vous tous.

n°14926596
Profil sup​primé   profil
Posté le 01-07-2009 à 11:15:07  answer
 

Quand ton moteur "rupte" en haut régime c'est que tu es trop gras, je ne sais pas comment marche les carburateurs à cuve mais il faut que le haut régime soit plus pauvre. Après si tu ne prend toujours pas tes tours tu peux ajouter une ou deux dents sur ta couronne (tu peux demander à eurokarting le rapport conseillé ;) )

 

PS : Je roule aussi à Mariembourg :p


Message édité par Profil supprimé le 01-07-2009 à 11:15:56
n°14926597
anthony777   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 11:19:14  answer
 

dsl Audric de te contredire mais si un moteur a cuve a des coupures a haut régime c'est que il n'est pas assez riche ....
 
 
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Message cité 2 fois
Message édité par anthony777 le 01-07-2009 à 11:20:41
mood
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Posté le 01-07-2009 à 11:19:14  profilanswer
 

n°14926599
Profil sup​primé   profil
Posté le 01-07-2009 à 11:20:19  answer
 

Le 01-07-2009 à 11:19:14, anthony777 a écrit :

dsl Audric de te contredire mais si un moteur a cuve a des coupures a haut régime c'est que il n'est pas assez riche ....


 
Oui mais il bloque dans les tours, c'est signe d'être trop riche ?
Enfin c'est comme ça en carburateur à vis :D

n°14926600
anthony777   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 11:21:45  answer
 

Ba moi quand il bloque en tours j'enrichis et ca va beaucoup mieux ^^, aprés je ne sais pas pour les carbus a vis  
 
 
 
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Message édité par anthony777 le 01-07-2009 à 11:22:26
n°14926601
Profil sup​primé   profil
Posté le 01-07-2009 à 11:22:13  answer
 

Ok c'est pas comme les carburateurs à vis alors, désolé.

mood
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Posté le 01-07-2009 à 11:22:13  profilanswer
 

n°14926602
anthony777   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 11:27:19  answer
 

magicnural essaye d'augementer ton gicleur principal ( ex160-->163 ou 165) et dis nous si sa change quelque chose
 
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Message édité par anthony777 le 01-07-2009 à 11:29:01
n°14926603
derf21   profil
CRG Nationale / Prenois !
Profil : Routard
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Posté le 01-07-2009 à 11:30:13  answer
 

Normalement lorsque l'on veut régler son carbu et que l'on a un problème, si lorsque l'on bouche les trous de la boite à air, et que le moteur s'engorge encore plus c'est que c'est trop riche, car si il s'engorge encore plus lorsque qu'on le prive d'air c'est qu'au départ il est déja un peu riche et qu'il se noie encore un peu plus par manque d'air.
 


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Derf
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CRG et ROTAX J125 FFSA 2009 !!!!
n°14926605
anthony777   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 11:34:24  answer
 

Peut-être bien.. il faut essayer
 
 
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Message édité par anthony777 le 01-07-2009 à 11:34:40
n°14926607
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-07-2009 à 12:10:13  answer
 

Voici ce que j'ai fait sur circuit lorsque je me suis rendu compte qu'il ne prenait pas les tours:
 
J'ai serré la vis "idle adjusting screw" a fond ensuite je l'ai déserré de 2 tours:  
 http://img505.imageshack.us/img505/5066/dellorto.th.jpg
 
Voyant que cela s'améliorait (12300 au lieu de 12000, j'ai continuer à déserrer par 1/2 tours: ensuite j'ai eu 12900 tr/min) mais je n'ai pas oser continuer plus loin. :ange:
 
Donc la prochaine sortie, je vais prévoir un gicleur plus gros (163 ou 165), je vais également vérifier si l'aiguille n'est pas trop basse. (dans ce cas je la remonterais d'un cran).
 
Et comme dernier recours, je changerais la couronne (je pense que Mariembourg c'est 83)
 
Merci les amis :p
 

n°14926613
anthony777   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 13:05:54  answer
 

Oui change de gicleur (met en un plus gros ^^ ) et tien nous au courant, si je ne me trompe pas  la vis "idle adjusting screw" est la vis d'air du carbu ... donc quand tu auras changer de gicleurs il faudra que tu rerégles ta vis . voila en éspérent t'avoir aider :D
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Message édité par anthony777 le 01-07-2009 à 13:08:03
n°14926674
2jl   profil
Profil : Vétéran
Posté le 01-07-2009 à 14:19:39  answer
 

Ca ne sert à rien de mettre un gicleur plus gros sauf si la carburation est clairement trop pauvre. Regarde l'état de ta bougie.
Pour le règlage du carbu, si tu es à l'aise en anglais lis attentivement ce document : http://www.conerel.com/Portals/0/P [...] Manual.pdf
 
Le régime max d'un Rok est proche de celui d'un Max, renseigne toi sur les rapports de transmission des Max sur cette piste et part sur cette base. Si tu as mis un transmission trop courte ton moteur ne prendra pas facilement ses tours.


---------------
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http://www.youtube.com/watch?v=D2K1RzrfaW0
n°14926680
Tom_Ace   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 15:12:01  answer
 

Heu je connais pas trop les Rok mais ca a l'air de ressembler a un rotax ^^  
je sais que si ton moteur ne veut pas prendre de tours, tu decends en gicleur jusqu'a ce qu'il prene environ 13900 14000 tours...  si par contre tu dessends trop le moteur aura des coupures et il "claque" il faut alors remonter un peut.  
apres je connais pas non plus la piste mais assure toi que la transmition est bonne...

n°14926681
Profil sup​primé   profil
Posté le 01-07-2009 à 15:12:45  answer
 

Le 01-07-2009 à 15:12:01, Tom_Ace a écrit :

Heu je connais pas trop les Rok mais ca a l'air de ressembler a un rotax ^^  
je sais que si ton moteur ne veut pas prendre de tours, tu decends en gicleur jusqu'a ce qu'il prene environ 13900 14000 tours...  si par contre tu dessends trop le moteur aura des coupures et il "claque" il faut alors remonter un peut.  
apres je connais pas non plus la piste mais assure toi que la transmition est bonne...


 
Donc j'avais bon.
Il faut bien appauvrir le moteur ?

n°14926682
Tom_Ace   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 15:16:15  answer
 

aussi! esseyes de changer de bougie elle est peut etre abimée et ca peut etre ca, si le rok n'a pas d'alumage et que c'est la batrie qui alimente le circuit en roulant, verifie qu'elle est pas defectueuse et qu'elle etait parfaitement chargée.

n°14926683
Tom_Ace   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-07-2009 à 15:17:41  answer
 

[quotemsg=14926681,14,589646]
 
Donc j'avais bon.
Il faut bien appauvrir le moteur ?
 
oui ^^

n°14926686
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-07-2009 à 15:42:24  answer
 

Le 01-07-2009 à 15:16:15, Tom_Ace a écrit :

aussi! esseyes de changer de bougie elle est peut etre abimée et ca peut etre ca, si le rok n'a pas d'alumage et que c'est la batrie qui alimente le circuit en roulant, verifie qu'elle est pas defectueuse et qu'elle etait parfaitement chargée.


 
Je dois avouer que je suis perdu,  :??: d'un côté on me dit d'appauvrir, et de l'autre d'enrichir ! Je ne sais plus quoi faire là !
 
On verra ce que mon bon sens me dira quand je serais devant le moteur (j'essaierais un peu les deux pour voir lequel fonctionne mieux) et je vous tiendrais au courant. Mais ce ne sera pas pour tout de suite car le kart n'est pas chez moi.
 
Merci de vos aides !

n°14926691
derf21   profil
CRG Nationale / Prenois !
Profil : Routard
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Posté le 01-07-2009 à 15:55:11  answer
 

OUI il faut appauvrir c'est certain, si ton moteur s'engorge encore plus en le privant d'air c'est qu'il est à l'origine trop riche, c'est certain !!!


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Derf
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CRG et ROTAX J125 FFSA 2009 !!!!
n°14926697
shenina   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 01-07-2009 à 17:02:34  answer
 

c'est simple, quand il fait beuuuu c'est qu'il boit trop de 51, si il fait schrittutu ptut schbrututu c'est qu'il a soif et qu'il y a pas assé d'eau, et avec glaçons...  :ange:


Message édité par shenina le 01-07-2009 à 17:03:22

---------------
Senna, the legend : monaco '84, Estoril '85, Monaco '88, bresil '91, Monaco '92, Bresil '93, Donington '93        merci "MAGIC"
Tony EVX '07 et rotax max '08  optizonions                               http://shenina.cabanova.fr/
n°14926698
prepadoms   profil
Profil : Routard
Posté le 01-07-2009 à 17:05:32  answer
 

salut  ,  juste une petite question  : sa ne serais pas a toi que j'avais prête un compte tours pour savoir le nbr de tours que prenais ton moteur  ?  :ange:  
 
si s'est toi  : très content de te lire sur le forum  :lol:

n°14926729
shenina   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-07-2009 à 19:16:11  answer
 

euh...prêté un compte tours? non, mais j'avais acheter un tony avec un compte tour AIM tout petit jaune auquel je comprenais pas tout...
 
et si c'ets toi, alors tu m'as aidé pour le comprendre et avoir le temps au tour ect... au rkc bien sur... sur un sodi tout blanc... non?


---------------
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n°14926731
prepadoms   profil
Profil : Routard
Posté le 01-07-2009 à 19:19:26  answer
 

Le 01-07-2009 à 19:16:11, shenina a écrit :

euh...prêté un compte tours? non, mais j'avais acheter un tony avec un compte tour AIM tout petit jaune auquel je comprenais pas tout...
 
et si c'ets toi, alors tu m'as aidé pour le comprendre et avoir le temps au tour ect... au rkc bien sur... sur un sodi tout blanc... non?


 
ah ....t'affole pas ! :??:  je m'adressais a magicnural :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  

n°14926737
shenina   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-07-2009 à 19:36:46  answer
 

:o  bon euh...sinon sa va? :D  
 
(shenina qui sort par la petite porte de derrière...)


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n°14926766
moi234   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 01-07-2009 à 21:19:20  answer
 

Le 01-07-2009 à 11:19:14, anthony777 a écrit :

dsl Audric de te contredire mais si un moteur a cuve a des coupures a haut régime c'est que il n'est pas assez riche ....
 
 
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www.kart-man77.skyblog.com


 
Pourtant, si le fait de mettre sa main devant la boite à air engorge encore plus le moteur, c'est bien trop riche ;)
 
Par contre, il faut pas boucher la boite à air mais mettre sa main 5 cm devant :bah:
 
Seconde chose, si tu mets 12:88 et que ton moteur atteint pas son régime maxi, c'est pas en mettant une couronne lus petite que tu y arriveras, tu dois justement mettre une couronne plus grande pour augmenter le régime en bout de ligne droite ;)

n°14926767
andri_11   profil
Profil : Membre
Posté le 01-07-2009 à 21:19:45  answer
 

Salut magicnural,
 
D'abord si tu n'y connais pas sur les carbu, évite de toucher car ça peut être dangeureux - Des fois vaut mieux demander a quelqu'un qui s'y connait. Moi je roule en 160/K28 (bon pour le climat d'ici) et mon moteur monte bien a 13500-13900 Tr/m. Moi je pense qu'il faut vérifier ta bougie, bien recharger ta batterie a chaque sortie et SURTOUT bien choisir la couronne appropriée pour la piste ou tu roules.

n°14926988
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-07-2009 à 10:42:06  answer
 

Le 01-07-2009 à 17:05:32, prepadoms a écrit :

salut  ,  juste une petite question  : sa ne serais pas a toi que j'avais prête un compte tours pour savoir le nbr de tours que prenais ton moteur  ?  :ange:  
 
si s'est toi  : très content de te lire sur le forum  :lol:


Désolé si je te déçois mais j'ai un volant avec l'alfano intégré.  
 
Maintenant ceci dit peut être que certains me reconnaitront : J'etais le seul a avoir un chassis CRG avec un Moteur ROK. (le jour où j'étais sur piste)
Casque Shoei Blanc (avec ligne mauve et vert) combinaison Sparco (noire et blanche).
 
Et j'ai parlé avec un groupe de jeunes (Bruxelles) concernant la batterie. Si quelqu'un me reconnaît il peut me faire signe ! ! !
 
Merci
 

n°14926989
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-07-2009 à 10:45:03  answer
 

Le 01-07-2009 à 21:19:20, moi234 a écrit :


 
Pourtant, si le fait de mettre sa main devant la boite à air engorge encore plus le moteur, c'est bien trop riche ;)
 
Par contre, il faut pas boucher la boite à air mais mettre sa main 5 cm devant :bah:
 
Seconde chose, si tu mets 12:88 et que ton moteur atteint pas son régime maxi, c'est pas en mettant une couronne lus petite que tu y arriveras, tu dois justement mettre une couronne plus grande pour augmenter le régime en bout de ligne droite ;)


OK l'ami en fait j'avais complètement mis ma main sur les 2 prises d'air (et effectivement plus d'air, donc beuuuuueuueueu) ensuite j'ai bouché qu'une seul prise d'air et là rien ne changeais.
 
 

n°14926992
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-07-2009 à 10:50:25  answer
 

Le 01-07-2009 à 21:19:45, andri_11 a écrit :

Salut magicnural,
 
D'abord si tu n'y connais pas sur les carbu, évite de toucher car ça peut être dangeureux - Des fois vaut mieux demander a quelqu'un qui s'y connait. Moi je roule en 160/K28 (bon pour le climat d'ici) et mon moteur monte bien a 13500-13900 Tr/m. Moi je pense qu'il faut vérifier ta bougie, bien recharger ta batterie a chaque sortie et SURTOUT bien choisir la couronne appropriée pour la piste ou tu roules.


 
Ca peut être dangereux: Oui si on roule trop pauvre. La raison pour laquelle je suis sur ce forum c'est pour éviter de faire une bêtise !
La bougie : c'est une toute nouvelle bougie qui sort de la boîte. Par contre la batterie, elle je dois systématiquement la rechargée au moins 10 minutes avant de vouloir démarrer le moteur (sinon le démarreur tourne, mais le moteur ne se lance pas).
 
Si ça peut aider: La lecture de la bougie (DSL j'ai pas de photo) L'électrode est noire tandis que la surface était légèrement brune proche du caramel.
Ce que j'appelle "surface" il s'agit de la surface plate de la bougie (contour de la bougie)

n°14927000
Profil sup​primé   profil
Posté le 03-07-2009 à 11:58:13  answer
 

Le 03-07-2009 à 10:42:06, magicnural a écrit :


Désolé si je te déçois mais j'ai un volant avec l'alfano intégré.  
 
Maintenant ceci dit peut être que certains me reconnaitront : J'etais le seul a avoir un chassis CRG avec un Moteur ROK. (le jour où j'étais sur piste)
Casque Shoei Blanc (avec ligne mauve et vert) combinaison Sparco (noire et blanche).
 
Et j'ai parlé avec un groupe de jeunes (Bruxelles) concernant la batterie. Si quelqu'un me reconnaît il peut me faire signe ! ! !
 
Merci
 


 
 
Tu était quand à Mariembourg ?
J'y était Mercredi dernier.

n°14927003
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-07-2009 à 12:04:51  answer
 

J'étais sur circuit le dimanche 28 juin 2009 jusque 19h (étant arrivé tard)

n°14927004
shenina   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-07-2009 à 12:05:03  answer
 

sur le rok, il n'y a pas plusieurs bougie? avec différents indice pour la température?


---------------
Senna, the legend : monaco '84, Estoril '85, Monaco '88, bresil '91, Monaco '92, Bresil '93, Donington '93        merci "MAGIC"
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n°14927005
Profil sup​primé   profil
Posté le 03-07-2009 à 12:06:02  answer
 

Le 03-07-2009 à 12:04:51, magicnural a écrit :

J'étais sur circuit le dimanche 28 juin 2009 jusque 19h (étant arrivé tard)


 
Ok peut être que Guillaume (moi234) était la. ;)

n°14927125
andri_11   profil
Profil : Membre
Posté le 03-07-2009 à 20:12:07  answer
 

Le 03-07-2009 à 12:05:03, shenina a écrit :

sur le rok, il n'y a pas plusieurs bougie? avec différents indice pour la température?


 
La plupart qui utilise le rok ici (Montreal - Canada) utilise les mêmes bougies que les rotax c-a-d les bougies DENSO - Moi j'utilise pour mon moteur vortex rok une bougie classique NGK B10 et ça marche bien ... ça monte bien en tour.

n°14927313
magicnural   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 04-07-2009 à 22:30:58  answer
 

Le 03-07-2009 à 20:12:07, andri_11 a écrit :


 
La plupart qui utilise le rok ici (Montreal - Canada) utilise les mêmes bougies que les rotax c-a-d les bougies DENSO - Moi j'utilise pour mon moteur vortex rok une bougie classique NGK B10 et ça marche bien ... ça monte bien en tour.


j'utilise également une bougie NGK B10, quel est l'écartement ?
Merci

n°14927336
andri_11   profil
Profil : Membre
Posté le 05-07-2009 à 03:09:49  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:30:58, magicnural a écrit :


j'utilise également une bougie NGK B10, quel est l'écartement ?
Merci


 
Pour te dire très franchement, je ne sais pas. Je ne me souciais même pas de l'écartement. J'ai mis la bougie neuve et c'est pratiquement tout ce que j'ai fait.

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