Bonjour à tous,
 
Je refait actuellement entièrement mon Rotax Max. Tout est nickel, excepté mon rapport volumétrique un peu trop bas... Je m'explique.
En fait les Rotax sont apparemment initialement montés avec des joints d'embase de 0,5mm. Pas de pb jusque là. Mais pour optimiser un peu, Rotax fournit également des joints de 0,3 et 0,4mm. Mon problème est que même avec un joint de 0,3mm, je ne suis pas dans la fourchette basse de tolérance Rotax (mais je suis quand même largement dans la fourchette). Honnêtement je ne pense pas qu'il y ait 3cv à gagner, mais j'ai tout remonté parfaitement et ça me chagrine un peu de savoir que je ne suis pas super opti. à ce niveau.
 
Avez-vous déja remarqué ça sur d'autres Rotax ? Existe t'il des joints de 0,2mm (Rotax ou pas) ?
 
De plus je ne peux pas surfacer la culasse ni le cylindre, pour des problèmes de réglement tout d'abord, et de gorge de joint torique de culasse d'autre part. Je me demande donc comment font les préparateurs qui à mon avis son au mini de la tolérance...
 
Enfin, une dernière question :
Changez-vous souvent vos clapets, et montez-vous des clapets d'origine ou "carbone" ? Il y a à gagner ?
 
Merci d'avance.

clapet carbone j'ai voulu en mettre mais en compétition c'est interdit (certaines) puis sa doit agir sur le fais que els gaz on besoins de moins d'effort pour arriver dans le moteur donc un gain sur l'accélération peut être... faut essayer...
 
pour le joints d'embase, je monte toujours du 0.3
 
il existe des plus fin il me semble (ceux des DD2 non? les pros la!!!)...
si tu n'est pas au point encore... alors sa m'intéresse je vais voir direct le mien tien...
 
tu prend bien les cotes par hasard? je ne sais pas si on prend a partir du haut du piston ou a partir du segment carrément, puisque c'est la que s'arrête la capacité.... (culasse jusqu'au segment...)
 
   

On prend le squish avec un fil d'étain qu'on écrase entre le bord du piston et la culasse.
 
Sinon pour les clapets carbone, je ne vois pas pourquoi les gaz auraient besoin de moins d'effort.  
Dans la mesure où le carbone est plus rigide à épaisseur comparable que la fibre de verre, je pense que ça permet de gagner sur l'épaisseur du clapet et d'avoir donc moins d'inertie à la fermeture du clapet (étanchéité).  Ca va jouer à bas régime, moins à haut régime, puisque les clapets ne doivent pas vraiment avoir le temps de se fermer complètement à 13000 rpm (plus de 200 battements/seconde)

ba alors je pense l'inverse moi
 
j'ai eu l'expérience un fois de clapet sur un scooter (certes sa na rien a faire la mais bon je le met quand même)
les carbones étaient plus fin, et quand j'envoyai, il était bien mieux en ré accélération  
j'en ai conclu que comme il étaient plus souples, alors moins d'efforts....
 
mais bon je peut me faire un idée qui est complètement nul...
 
par contre je veut bien que tu m'explique le squish    car le fils d'étain j'ai du mal.....

 super merci

J'ai bien fait la mesure... et je trouve 1,13 à 1,14mm. L'otpi. en perf doit se trouver à 0,9, et Rotax préconise 1,05. Mais ton article vilbrequin 51 répond à ma question : il est possible de faire surfacer le doussous de cylindre au tour sns perdre l'homologation tant qu'on est dans les côtes. Pour ma part c'est possible !
 
D'ailleurs est-ce que quelqu'un connaît le rapport volumétrique initial du Rotax ?  
J'ai fait le calcul en prenant 10 en rapport nominal, ce qui donne en passant de 1,14 à 1,05mm de squish on doit perdre environ 0,6% de rendement... C'est très approximatif mais on peut tabler sur 1% maxi. Alors le jour où je serai un pilote hors normes, je ferai la modif., ou j'achèterai un TM K9 plutôt !
 
Mais pour l'instant, je laisse comme ça. D'ailleurs, j'imagine que les préparateurs choisissent vraiment leurs ensembles pistons/cylindres/culasse. Parce que entre un ensemble ayant le jeu mini et le jeu maxi, tout en restant dans les normes, il doit y avoir de la différence... Et c'est comme ça pour tout, dont le squish...
 
Bref merci pour vos réponses, j'aimerai bien avoir un retour de qqn ayant essayé les clapets carbone sur le Rotax...
 

Pour le squitch cela dépend du circuit si tu as un circuit plus ou mois rapide tu peux le changer pour privilégier haut ou bas...

vu l'épaisseur des clapets il doit pas y avoir grand chose à gagner.

il n'y as pas GRAND CHOSE, mais cette chose elle existe après... il y a ceux qui recherche le top, et d'autre... le plaisir et l'amusement  

c'est claire mais ce n'est pas toi qui a dit au début que c'était interdit?
si c'est vrai, ca va clore le sujet pour les clapets

si c'ets moi mais je ne sais pas si notre cher copain fait des compétition ou la modif est autorisé ou non...  
 
en générale tout bidouillage est interdit non? ou évolutions....

 
La règlementation dit 1.0 de squish mini !
De plus, plus tu baisses le squish et moins ta bielle dure !
 

Mais on gagne en bas régime quand même ?

dans les bouquins ils donnent 0.90 en squitch mini et 1.50 je crois en maxi....

Vous pouvez faire confiance à 6088thierry  
Voila ses résulat comme preparateur si je ne me trompe pas sur la personne :
 
- Vainqueur Finale Mondiale ROTAX MAX Juniors 2004
- 2ème Finale Nationale ROTAX MAX 2005
- 2ème Coupe de France Féminine 2005
- Vainqueur Finale Nationale ROTAX MAX 2006
- 3ème Finale Nationale ROTAX MAX 2006
- Champion Régional Auvergne ROTAX MAX 2007
- Champion Régional Nord-Picardie Cadet 2007

Oui oui je sais ne serait ce pas son fils n'est il pas champion d'europe ICA 2005? C'est le team OKS je crois non?

 
Ce n'est pas mon fils, mais mon neveu et c'était en 2004.
 
Concenant le squish, la règlementation disait 0.9 jusqu'en 2006 et ensuite 1.0

 
Et tout le reste avant !
 
ça ne me rajeunit pas !!!

Ah je me suis trompé d'une année    
 
Ok donc pour le squitch maintenant c'est 1.00 à 1.50 merci pour l'info

 
C'est quoi ce squish?

 
 
C'est ça  
http://www.scooter-system.fr/forum [...] quish.html
 
A+

question:
est-ce malin de laisser la calamine sur la culasse? (diminution de la chambre de combustion, donc meilleur rendu... non?)

c'est une idée shenina, mais le jour du contrôle, ta calamine te rendra non conforme car volume de chanmbre trop faible...

bonjour,
déterrage....
 
la valeur mini est toujours a 1.00 en mini? cela n'a pas bougé?
 
merci.

Juste une petite remarque lorsque l'on contrôle la valeur du squish avec un fil d'étain.
Il est conseillé de faire la mesure avec 2 fils d'étain introduit dans la culasse (diamètralement opposé).
Car avec un seul file d'étain, le piston se met légèrement de travers lorqu'il force (du au jeu piston/cylindre) et vous risquez de mesurer une valeur légèrement plus grande que la réalité.