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Nationale 100

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n°14836781
kartmen784   profil
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Posté le 25-04-2008 à 12:02:32  answer
 

Slt à tous, j'ai vu que dans pas mal de posts, il y avait pas mal de polémique sur ce type de moteur avec bcp d'avis partagés.
Je voudrais que chacun me dise ce qu'il pense de la disparition du N100, parce j'ai vu que le sujet n'a pas vraiment été abordé(et même si c'est le cas je veux pas faire de déterrage), est ce que certains pensent que sa disparition est plutôt une bonne ou mauvaise chose, ou en sont les propriétaires de N100 depuis sa disparition?
 
Moi je pense que la N100 est plutôt à déconseiller aux débutants, mais pas à prohiber, car il si est bien entretenu, il reste assez fiable, le fait qu'il y ait pas de démarreur ni d'embrayage est à la fois un avantage et un inconvénient, car il faut pousser mais un embrayage ou un démarreur coûte cher en cas de casse. Le N100 pour moi c'est le kart par excellence, avec des super sensations, et je suis très déçu qu'il disparaisse(j'aurai rêvé de faire de la compet N100), surtout pour mettre des kf de me..., de plus il ne faut pas oublier que le N100 a connu un énorme succés à ses débuts.
Sinon je suis bien esseulé en N100 à St Genis car je n'en ai vu qu'un seul depuis 1 an que je roule et ce jour là je ne roulait pas :cry:  
 


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N100 Haase Blizzard-Titan
"La course, le circuit, c'est la vie, tout ce qui se passe avant ou après, ce n'est qu'une attente." Steve Mc Queen
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Posté le 25-04-2008 à 12:02:32  profilanswer
 

n°14836784
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 12:13:58  answer
 

Pour moi aussi le N100 est a déconseillé au débutant.
Aprés je pense que les moteurs N100, ICA, FA et meme FSA étaient de vrai moteur de course taillé uniquement pour le chrono pas comme les KF. Et a la fois utilisable en loisir dans la livré N100. Je trouve que c'est dommage d'avoir arrété la catégorie mais a la limite elle est morte de ça belle mort. En loisir il a encore sa place pour quelque temps et en ufolep il est utilisable.


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"La course, la compétition, c'est dans mon sang, c'est une partie de moi, c'est une partie de ma vie, j'ai fait tout cela toute ma vie et cela vient avant toute autre chose..." Ayrton Senna
"Le deuxième est le premier des derniers" Gilles Villeneuve
n°14836811
kartmen784   profil
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Posté le 25-04-2008 à 15:05:57  answer
 

Oui heuresement qu'il existe l'ufolep, si ca se trouve, bientôt il y aura des courses réservé aux N100 en UFOLEP.
Qaund aux FA et FSA, mon rêve ca serai d'en piloter un. Et à St Genis, je sais pas si tu connais Daniel Deblangy, il a couru en FA et FSA :love:


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n°14836819
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 16:06:16  answer
 

Je ne le connais mais il a de la chance surout les bon vieux FSA a valve. :love:


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n°14836825
kartmen784   profil
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Posté le 25-04-2008 à 16:27:27  answer
 

Oui il m'a dit que les très bon pilotes FSA marchaient aussi fort que les 125BV, ca prenait 22 000 tours :love:


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n°14836827
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 16:30:07  answer
 

Oui c'est possible c'était des avions ces moteurs, gros carbu a guilotine, valve a l'admission tout pour être preformant, mais par sontre ça engorgeais a mort.


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n°14836833
kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 25-04-2008 à 16:44:32  answer
 

Le 25-04-2008 à 12:13:58, bengui a écrit :

Pour moi aussi le N100 est a déconseillé au débutant.
Aprés je pense que les moteurs N100, ICA, FA et meme FSA étaient de vrai moteur de course taillé uniquement pour le chrono pas comme les KF. Et a la fois utilisable en loisir dans la livré N100. Je trouve que c'est dommage d'avoir arrété la catégorie mais a la limite elle est morte de ça belle mort. En loisir il a encore sa place pour quelque temps et en ufolep il est utilisable.


 
Demat à Tous
Je crois qu'il faut arrêter de polémiquer sur la disparition du N100.
Comme dans tout, les exigeances des utilisateurs changent et les technologies avancent.
Les utilisateurs demandent de plus en plus de fiabilité sur les moteurs. En donnant un nouveau cahiers des charges aux constructeurs, la fédération à voulu faire évoluer les choses. De plus si les grandes usines ont suivis, c'est que ça allait dans le sens qu'il fallait et qu'ils voulaient à long termes. N'oublions pas que l'homologation des KF est pour 9 annnées !
Il y aura encore des 100 en tout genre sur les pistes certe en diminuant, car les pièces détachés seront plus rares. Et les KF prendront la place que les constructeurs auront décidés. Et dans 3 ans nous les petits pilotes loisirs tournerons en majorité avec des moteurs KF1, 2 ou 3 suivant nos moyens et ce que nous voulons en faire.
 
Kenavo :jap:  
Venez nombreux rejoindre le parti FORCA 125


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n°14836834
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 16:59:52  answer
 

Le 25-04-2008 à 16:44:32, kart_marocain a écrit :

Demat à Tous
Je crois qu'il faut arrêter de polémiquer sur la disparition du N100.
Comme dans tout, les exigeances des utilisateurs changent et les technologies avancent.
Les utilisateurs demandent de plus en plus de fiabilité sur les moteurs. En donnant un nouveau cahiers des charges aux constructeurs, la fédération à voulu faire évoluer les choses. De plus si les grandes usines ont suivis, c'est que ça allait dans le sens qu'il fallait et qu'ils voulaient à long termes. N'oublions pas que l'homologation des KF est pour 9 annnées !
Il y aura encore des 100 en tout genre sur les pistes certe en diminuant, car les pièces détachés seront plus rares. Et les KF prendront la place que les constructeurs auront décidés. Et dans 3 ans nous les petits pilotes loisirs tournerons en majorité avec des moteurs KF1, 2 ou 3 suivant nos moyens et ce que nous voulons en faire.
 
Kenavo :jap:  
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Je ne polémique pas je dis juste que pour moi ces moteurs là sont de vrai moteurs taillé pour le chrono c'est tout. Aprés les KF sont bien beau mais pour le moment ils sont chére et pas trés fiable. Et pour finir je pense que d'ici trois ans je serais encore ne freedom.


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kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 25-04-2008 à 17:15:14  answer
 

Le 25-04-2008 à 16:59:52, bengui a écrit :


 
Je ne polémique pas je dis juste que pour moi ces moteurs là sont de vrai moteurs taillé pour le chrono c'est tout. Aprés les KF sont bien beau mais pour le moment ils sont chére et pas trés fiable. Et pour finir je pense que d'ici trois ans je serais encore ne freedom.
 


 
Pour la polémique, ce n'est pas à toi que c'était adressé. Je parlais en général.
Et puis pour dans les 3 années à venir, ce sont les constructeurs qui décideront.
 
Kenavo :jap:  
 


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n°14836836
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 17:29:58  answer
 

Ok obiwan malheureusement tu as raison on est guidé par les constructeurs mais je pense que les stocks de piéces seront encore la pour certain moteur.

Message cité 1 fois
Message édité par bengui le 25-04-2008 à 17:30:42

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kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 25-04-2008 à 17:42:39  answer
 

Le 25-04-2008 à 17:29:58, bengui a écrit :

Ok obiwan malheureusement tu as raison on est guidé par les constructeurs mais je pense que les stocks de piéces seront encore la pour certain moteur.


 
Plus pour très longtemps.
Les bruits de couloirs en Italie disent que les KF2 sont prêts pour le loisir.
Donc, à mon humble avis, les constructeurs vont dicter leur lois dans pas longtemps.
Attendons.
 
Tu viens tourner avec nous à Marrakech ? On passe te prendre à quel heure à l'aéroport ?
 
 
Kenavo :jap:  


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n°14836842
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 18:22:37  answer
 

Désolé obiwan mais Marrakech pas pour demain.


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n°14836848
kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 25-04-2008 à 18:30:33  answer
 

Le 25-04-2008 à 18:22:37, bengui a écrit :

Désolé obiwan mais Marrakech pas pour demain.


 
Bon ben on fera sans toi alors  ;)  
 


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n°14836849
kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 25-04-2008 à 18:31:56  answer
 

Le 25-04-2008 à 18:22:37, bengui a écrit :

Désolé obiwan mais Marrakech pas pour demain.


 
En attendant que tu puisses venir un jour, va voir la photo du circuit que j'ai mise dans le topic "Détente".
 
Kenavo :jap:  


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n°14836851
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 18:38:48  answer
 

J'ai vu le circuit, il est magnifique tout en courbe, il doit étre simpa par contre pour doubler c'est pas un peu chaud ??


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kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 25-04-2008 à 18:44:11  answer
 

Le 25-04-2008 à 18:38:48, bengui a écrit :

J'ai vu le circuit, il est magnifique tout en courbe, il doit étre simpa par contre pour doubler c'est pas un peu chaud ??


 
Oh oui c'est très très chaud
Et les copains en 125BV, souffrent beaucoup.


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n°14836855
prepadoms   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-04-2008 à 18:45:36  answer
 

salut chaque époque impose ses changements  .........
un petit exemple :il y as une quinzaine d'années on pouvais encore faire des amicales avec des moteurs a valve ( les mèmes qui étais utilises en  FORMULE SUPER A
aujourd'hui , qui pourrais  faire une amicale avec un KF1?
bon cherchez l'erreur                                                   LE FRIC

n°14836860
bengui   profil
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Posté le 25-04-2008 à 19:04:29  answer
 

Le 25-04-2008 à 18:44:11, kart_marocain a écrit :

Oh oui c'est très très chaud
Et les copains en 125BV, souffrent beaucoup.


 
En pneux tendre ça doit etre un supplice pour le cou.


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kartmen784   profil
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Posté le 29-04-2008 à 15:35:59  answer
 

Le 25-04-2008 à 16:44:32, kart_marocain a écrit :


 
Demat à Tous
Je crois qu'il faut arrêter de polémiquer sur la disparition du N100.
Comme dans tout, les exigeances des utilisateurs changent et les technologies avancent.
Les utilisateurs demandent de plus en plus de fiabilité sur les moteurs. En donnant un nouveau cahiers des charges aux constructeurs, la fédération à voulu faire évoluer les choses. De plus si les grandes usines ont suivis, c'est que ça allait dans le sens qu'il fallait et qu'ils voulaient à long termes. N'oublions pas que l'homologation des KF est pour 9 annnées !
Il y aura encore des 100 en tout genre sur les pistes certe en diminuant, car les pièces détachés seront plus rares. Et les KF prendront la place que les constructeurs auront décidés. Et dans 3 ans nous les petits pilotes loisirs tournerons en majorité avec des moteurs KF1, 2 ou 3 suivant nos moyens et ce que nous voulons en faire.
 
Kenavo :jap:  
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Je ne conteste pas le fait qu'il faille avancer et que la technologie doit évoluer, mais pourquoi faire des moteurs à demarreur et embrayage à haut niveau, ca ne sert à rien, sauf à augmenter les coûts.
Pourquoi avoir supprimé les FA ICA et autres N100 au profit des KF1 qui sont plus chers, moins fiables(même si c'est le début), apparement c'est pour réduire les coût mais visiblement ca ne marche pas pour le moment surtout que pour développer ces moteurs, les constructeurs ont dû dépenser des sommes astronomiques.
Pour le loisir et le régional et l'accessibilité à tous, oui aux karts à démarreur et embrayage, faciles à entretenir, une catégorie comme le rotax est très bien pour cela(je dis cela bien que je n'aime pas le rotax), mais pourquoi pour le haut niveau faire des karts inspirés de cette catégorie, je trouve ça débile. Si on avait supprimé les FA et ICA pour quelque chose de mieux, Ok, mais la pour moi c'est quelque chose de moins bien.
Au final je pense qu'on aurait du laisser les moteurs 100cc pour le haut niveau et au niveau régional pour les puristes, tout en continuant à développer les catégories plus accessibles à tous comme rotax, x-30, ffsa.


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n°14837326
nal1   profil
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Posté le 29-04-2008 à 17:03:10  answer
 

Niveau sensations, le n100 manquera à certains, d'ailleurs à Moirans je me suis fait une série avec le n100 air de mon frère.
Niveau chrono j'etais loin de mon x30, mais niveau sensations, j'etais un cran au dessus, passé 17000rpm on arrive dans un autre monde.
Pis cette "violence" du n100 est vraiment particulière, on ne retrouve pas ça sur 125sbv classique.
 
Certes les choses changent et on ne peut pas aller contre, mais quand on voit une course de ligue sans n100 et rien pour la remplacer, avec un gros plateau chez les rotax on se dit que l'arrêt de la catégorie a peut être mal été négocié.


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kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 29-04-2008 à 18:37:02  answer
 

Le 29-04-2008 à 17:03:10, nal1 a écrit :

Niveau sensations, le n100 manquera à certains, d'ailleurs à Moirans je me suis fait une série avec le n100 air de mon frère.
Niveau chrono j'etais loin de mon x30, mais niveau sensations, j'etais un cran au dessus, passé 17000rpm on arrive dans un autre monde.
Pis cette "violence" du n100 est vraiment particulière, on ne retrouve pas ça sur 125sbv classique.
 
Certes les choses changent et on ne peut pas aller contre, mais quand on voit une course de ligue sans n100 et rien pour la remplacer, avec un gros plateau chez les rotax on se dit que l'arrêt de la catégorie a peut être mal été négocié.


 
Et que les constructeurs nous auront toujours à leurs bottes.
 
Kenavo :jap:  


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kartmen784   profil
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Posté le 30-04-2008 à 18:32:42  answer
 

Le 29-04-2008 à 17:03:10, nal1 a écrit :

Niveau sensations, le n100 manquera à certains, d'ailleurs à Moirans je me suis fait une série avec le n100 air de mon frère.
Niveau chrono j'etais loin de mon x30, mais niveau sensations, j'etais un cran au dessus, passé 17000rpm on arrive dans un autre monde.
Pis cette "violence" du n100 est vraiment particulière, on ne retrouve pas ça sur 125sbv classique.

 

Certes les choses changent et on ne peut pas aller contre, mais quand on voit une course de ligue sans n100 et rien pour la remplacer, avec un gros plateau chez les rotax on se dit que l'arrêt de la catégorie a peut être mal été négocié.


+1000 :D

 


Message édité par kartmen784 le 30-04-2008 à 18:33:27

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kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 02-05-2008 à 13:44:55  answer
 

Le 29-04-2008 à 15:35:59, kartmen784 a écrit :


 
Je ne conteste pas le fait qu'il faille avancer et que la technologie doit évoluer, mais pourquoi faire des moteurs à demarreur et embrayage à haut niveau, ca ne sert à rien, sauf à augmenter les coûts.
Pourquoi avoir supprimé les FA ICA et autres N100 au profit des KF1 qui sont plus chers, moins fiables(même si c'est le début), apparement c'est pour réduire les coût mais visiblement ca ne marche pas pour le moment surtout que pour développer ces moteurs, les constructeurs ont dû dépenser des sommes astronomiques.
Pour le loisir et le régional et l'accessibilité à tous, oui aux karts à démarreur et embrayage, faciles à entretenir, une catégorie comme le rotax est très bien pour cela(je dis cela bien que je n'aime pas le rotax), mais pourquoi pour le haut niveau faire des karts inspirés de cette catégorie, je trouve ça débile. Si on avait supprimé les FA et ICA pour quelque chose de mieux, Ok, mais la pour moi c'est quelque chose de moins bien.
Au final je pense qu'on aurait du laisser les moteurs 100cc pour le haut niveau et au niveau régional pour les puristes, tout en continuant à développer les catégories plus accessibles à tous comme rotax, x-30, ffsa.


 
Oui, je suis d'accord avec toi.
De toute façon ce sont les constructeurs qui décideront.
Pour ce que tu as cité en gras, la dépense des sommes astronomiques justifie l'arrêt de la fabrication des 100cc. Celà couterait trop cher d'avoir 2 lignes de fabrication.
De plus toutes les mécaniques (kart, auto, moto etc..) ont évolué dans le temps. On y peut rien. Celà rentre dans le développement technologique.
Rappellons-nous il y a quelques années quand sont sortis les moteurs TAG, ils coutaient aussi très chers et nous avons tous crié "Aux Fous".
Et puis les prix des Rotax, Léopard, X30 et autres ont baissés et sont sont rentrés dans les moeurs du kart loisir.  
Les KF couteront fortcement moins chers quand la production augmentera.
 
Pour finir, les quelques échos que j'ai eu de ceux qui ont essayé un KF2 en loisir, ont été agréablement surpris par les performances de ce moteur.
Il faut aussi savoir qu'en Italie il y a de plus en plus de pilotes loisirs qui investissent dans les KF2. D'ailleurs COMER a fait une promotion nationale de ces moteurs KF2 avec un prix juste en dessous de 3 000€. Et ces pilotes ont l'air d'être très content. Pour l'instant, bien sur.
 
Affaire à suivre.
 
Kenavo :jap:  


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kartmen784   profil
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Posté le 06-05-2008 à 18:57:43  answer
 

c'est drôle que tu me dises que certains pilotes loisirs ont adopté le KF, puisque ce week end on m'a conseillé d'acheter un KF :lol: plutôt qu'un x-30 puisque les prix allaient baisser.  
C'est vrai que cela paraît tentant de prendre un moteur comme celui-ci, puisqu'il paraît assez performant (surtout si d'ici peu il atteint le prix d'un x-30) et assez fiable, mais même si je dois un jour en prendre un, pour moi un vrai moteur de kart sera toujours de type FSA, FA...


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kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
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Posté le 06-05-2008 à 21:12:44  answer
 

Le 06-05-2008 à 18:57:43, kartmen784 a écrit :

c'est drôle que tu me dises que certains pilotes loisirs ont adopté le KF, puisque ce week end on m'a conseillé d'acheter un KF :lol: plutôt qu'un x-30 puisque les prix allaient baisser.  
C'est vrai que cela paraît tentant de prendre un moteur comme celui-ci, puisqu'il paraît assez performant (surtout si d'ici peu il atteint le prix d'un x-30) et assez fiable, mais même si je dois un jour en prendre un, pour moi un vrai moteur de kart sera toujours de type FSA, FA...


 
Oui c'est sur.
Mais les KF deviendront faible par la force des choses.
Aussi non tous les constructeurs auront investis pour rien. Et vu les sommes investies, ils n'ont pas d'autres choix que de les rendre faible.
Et puis IAME, VORTEX, TM, MAXTER etc..(enfin pas beaucoup d'autres) ont toujours su nous faire de bon moteurs.
Donc je ne me fais pas de soucis sur la future fiabilité des KF à court termes.
En tout cas moi, j'attends avec impatience le KF2 loisir.  
 
Kenavo :jap:  


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kartmen784   profil
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Posté le 07-05-2008 à 11:40:22  answer
 

Tu veux dire fiable pas faible non?


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n°14838463
kart_maroc​ain   profil
Obiwan Kartnobi
Profil : Routard confirmé
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Posté le 07-05-2008 à 17:56:52  answer
 

Le 07-05-2008 à 11:40:22, kartmen784 a écrit :

Tu veux dire fiable pas faible non?


 
Erreur de frappe.
FIABLE


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Savoir se contenter de ce que l'on a : c'est être riche.
Châssis CRG Road Rebel 2007 / X30 2007 - 16 000tr/mm  
 

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