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Votre type de moteur préféré pour les kart à performance équivalente




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Auteur
 Sujet :

Préférence moteur 2T / 4T

Bas de page 
n°14792610
moi234   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 27-02-2007 à 15:36:57  answer
 

Reprise du message précédent :
Il n'en n'a pas que l'air... il l'est mais il a aussi qques defauts comme plage de régime idéal très courte (en dessous de 7500 tours, il y a pas grand chose et après 10.000 non plus...enfin pas grand chose c'est relatif au 50 ch :p)
 
Alors il demande un certain temps d'adaptation car il a un frein moteur énorme par rapport aux 2T ce qui reduit fortement l'usage du pied gauche :p mais ca demande un certain temps.
 
Sinon moteur très agréable auquel il manque peut être une boite de vitesse mais ca c'est une autre discussion

mood
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Posté le 27-02-2007 à 15:36:57  profilanswer
 

n°14792612
Lucsaint   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-02-2007 à 17:19:41  answer
 

Le rotatif n'a jamais marché en auto : problème rédhibitoire d'étanchéité au niveau du rotor, grosse consommation de carburant et d'huile, usure de pièces à vitesse grand V, peu de frein moteur (par rapport à un moteur classique 4T), courbe de puissance pointue (comme tu le dis Moi234)... et je suppose que c'est quasi pareil pour le bloc de karting, sur la durée il a forcément des problèmes... par rapport à un vrai 4-temps...

n°14792617
bilout53   profil
"In bilout You trust"
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 27-02-2007 à 18:27:16  answer
 

La RX8 n'a pas trop de 'blem ;)
Mazda a surement remporté les 24h du mans avec ;)  
et ce son :rs:

n°14792623
Lucsaint   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 27-02-2007 à 19:02:27  answer
 

Le 27-02-2007 à 18:27:16, bilout53 a écrit :

La RX8 n'a pas trop de 'blem ;)
Mazda a surement remporté les 24h du mans avec ;)  
et ce son :rs:


 
je m'y attendais à celle-là  :)  
mais entre gagner une course et vendre des moteurs au grand public ya de la marge...

n°14792625
bilout53   profil
"In bilout You trust"
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 27-02-2007 à 19:04:36  answer
 

oui, mais la RX8 c'est bien vendue ;)
et pour la course, c'était pour montrer la fiabilité ;)

n°14793012
walt   profil
SURvirator mélodieux
Profil : Pilote pro
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Posté le 01-03-2007 à 11:24:40  answer
 

:coucou:
 
Moi, j'ai fait 2 saison en championnat euro endurance sur un Biland chassis Haase.
 
Niveau fiabilité, AUCUN problème, faut juste mettre de l'essence et de la bonne huile.
 
Les courses duraient 6 h la première année et l'année suivant on est passé en div2  pour faire des courses de 2 x 2 h.
 
Le principal problème avec le Biland en endurance, c'est qu'il bouffe de la chaîne, 4 h maxi.  Bon, depuis en bricolant un peu on a trouvé un système qui permet d'absorber les coup du au couple et ça tient largement 12 h.
 
Le problème de Biland, c'est qu'après les versions "normales" 28 cv, ils ont fait des évo qui passaient à +/-32 cv mais qui ne se sont pas révélées assez fiables, le coup accouplé à une mauvaise gestion de l'entreprise et du coup, ça a coulé :(  
 
Mais, il me semble qu'il y a un repreneur.


---------------
Pourvu que ça glisse
oo=v=oo
n°14793015
moi234   profil
Profil : Pilote assidu
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Posté le 01-03-2007 à 11:56:17  answer
 

Le 27-02-2007 à 17:19:41, Lucsaint a écrit :

Le rotatif n'a jamais marché en auto : problème rédhibitoire d'étanchéité au niveau du rotor, grosse consommation de carburant et d'huile, usure de pièces à vitesse grand V, peu de frein moteur (par rapport à un moteur classique 4T), courbe de puissance pointue (comme tu le dis Moi234)... et je suppose que c'est quasi pareil pour le bloc de karting, sur la durée il a forcément des problèmes... par rapport à un vrai 4-temps...


 
Niveau usure, j'en ai vu un de 150 h ouvert et il n'y avait strictement rien à faire dessus. Mais je l'ai dis, il a effectivement des gros soucis avec son embrayage à disques (avec "s" parce qu'il y a deux disques :p) qui pour moi est sous dimensionné et en plus il aurait moins de soucis avec un embrayage type Léopard ou Rotax si ils veulent continuer à utiliser la technologie à sec.
Une autre solution serait d'utiliser la technologie dans unebain d'huile ce qui permettrait de limiter l'échauffement des disques (ce dont souffre ce moteur) et donc limiter fortement l'usure prématurée de ces disques.
 
Alors niveau consommation, cela reste un moteur de compétition donc il n'y a pas de raisonnable mais je pense que ce n'est pas exagéré par rapport à un deux temps 125.
Alors niveau huile, je pensais que sur ce moteur on alimentais par un mélange 2T donc pas de consommation excessive d'huile. :p (Mais ca se peut que je me trompe sur le sujet et je parle bien évidemment du bloc de katring pas du RX-8 :o).  
 

Le 01-03-2007 à 11:24:40, walt a écrit :

:coucou:
 
Moi, j'ai fait 2 saison en championnat euro endurance sur un Biland chassis Haase.
 
Niveau fiabilité, AUCUN problème, faut juste mettre de l'essence et de la bonne huile.
 
Les courses duraient 6 h la première année et l'année suivant on est passé en div2  pour faire des courses de 2 x 2 h.
 
Le principal problème avec le Biland en endurance, c'est qu'il bouffe de la chaîne, 4 h maxi.  Bon, depuis en bricolant un peu on a trouvé un système qui permet d'absorber les coup du au couple et ça tient largement 12 h.
 
Le problème de Biland, c'est qu'après les versions "normales" 28 cv, ils ont fait des évo qui passaient à +/-32 cv mais qui ne se sont pas révélées assez fiables, le coup accouplé à une mauvaise gestion de l'entreprise et du coup, ça a coulé :(  
 
Mais, il me semble qu'il y a un repreneur.


 
Même 12h, ça revient vite cher en chaîne, je trouve (pour info je fais 30-35heures avec une chaîne pour mon Léopard :o).
 
Un repreneur, il me semble justement que non, le bilan vient d'être déposé par l'entreprise et que c'est terminé. Je n'ai pas entendu parler de repreneur mais ca a peut être changé depuis :p et je serai heureux d'être au courant de cette info :o.
 

n°14793016
walt   profil
SURvirator mélodieux
Profil : Pilote pro
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Posté le 01-03-2007 à 12:06:38  answer
 

J'en sais pas plus, c'est juste un bruit de couleur :bah:


---------------
Pourvu que ça glisse
oo=v=oo
n°14793017
Lucsaint   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 01-03-2007 à 12:08:55  answer
 

Le 01-03-2007 à 11:56:17, moi234 a écrit :

Un repreneur, il me semble justement que non, le bilan vient d'être déposé par l'entreprise et que c'est terminé. Je n'ai pas entendu parler de repreneur mais ca a peut être changé depuis :p et je serai heureux d'être au courant de cette info :o.


 
C'est repris depuis déjà deux ans par le motoriste allemand Hoeckle. il y a toujours du monde qui roule en Biland surtout en région parisienne (PKI, WRS, Kartland...) . Les nouvelles versions font 35 chevaux...

n°14794427
Bj@221   profil
hmmm, j'aime les patates
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 17-03-2007 à 13:36:14  answer
 

moi, le 2 temps. Pourquoi ? Les sensations. C'est plus funny que le 4 temps


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Bj@221
O_o Big Mc o_O
"Mike the kart" Wilson is the best !
n°14794445
tecnokart   profil
Nouveau Sodi 2008 !
Profil : Membre confirmé
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Posté le 17-03-2007 à 18:46:04  answer
 

2T évidamment rien que pour le bruit le joli bruit !!


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"Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite..."
n°14794850
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-03-2007 à 22:51:04  answer
 

Je préfère le moteur 4t bien qu'ayant un 2t, le 4t est super efficace et pour ma part, il est surtout fiable, ce qui est pas du tout le cas d'un 2t. Après les sensations sont pas les mêmes mais au niveau efficacité, si vous voulez un exemple, je connais un vice champion du monde de kart, bah il roule sur 250 SA biland. Sachant que les derniers font 34CV alors qu'un tmk fait plus de 40 CV, je pense que sur une piste bien technique c'est très efficace.


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toutoune
n°14794851
flooo69   profil
vitesse et technique
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-03-2007 à 22:53:19  answer
 

toi t'a eu des miseres avec ton k55 nan ?

n°14794852
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-03-2007 à 22:54:47  answer
 

Pour info il y a le site de WRS qui représente la marque biland, et il y a des portes couronnes flotantes pour les chaines qui cassent.


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toutoune
n°14794853
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-03-2007 à 22:48:26  answer
 

non mais le moteur va pas tarder à lacher et mon père tourne sur 250 biland. je me paye tout de A à Z en kart donc pour suivre financièrement avec les petits boulots vu que je suis étudiant c'est pas facile.


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toutoune
n°14794854
bilout53   profil
"In bilout You trust"
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-03-2007 à 22:50:14  answer
 

c'est sûr un biland ne fait que 6cv de moins qu'un tmk, mais combien de kg en plus ?

n°14794855
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-03-2007 à 22:55:06  answer
 

ca dépend le chassis qu'il y a deçu, c'est vrai que le bloc moteur en fonte est lourd mais je peux vous assurer que c'est efficace. La dernière fois j'ai emprunté celui de mon père et j'ai roulé avec un amis qu'a un 250 rotatif, bah je peux vous dire qu'il me larguer pas sauf en ligne droite (il a quand même 50 ch sans boite au cul le rotatif).


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toutoune
n°14794856
flooo69   profil
vitesse et technique
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-03-2007 à 22:59:12  answer
 

moi a ce niveau la j'en cé rien je connai pas biland...
j'en ai vu un une fois en roulant je l'ai depasser comme s'il était arreter et une otre fois j'en ai vue un exploser d'ailleur cété beau a voir !!

n°14794857
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-03-2007 à 23:01:57  answer
 

lol après faut savoir s'en servir. déjà que avec mon petit k55 j'accroche des n100, quand je passe sur le biland c'est léclate. ca a une reprise en sortie de virage plutôt sympathique.


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toutoune
n°14794859
flooo69   profil
vitesse et technique
Profil : Routard
Avatar
Posté le 23-03-2007 à 23:13:26  answer
 

cé vrai ke le mec ne savait peu etre pas sen servir mais toujours est-il que le panache de fumée blanche kan le moteur a eclater était trés beau (on se serai cru en formule 1 pendant un instant) mais pendant ce temps ils nous a enfumé le circuit !!! lol

n°14794861
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-03-2007 à 23:16:43  answer
 

lol j'avou un 4 tps ki claque sa fume bien. en même temps ca arrive pas souvent, parce que avec un bialdn tu fais 40 heures sans toucher au moteur, faut juste vérifier la synchro des carbu de tps en tps et changer ta chaine, c just le truc chian mais avec les portes couronnes flotantes elles sautent beaucoup moins.


---------------
toutoune
n°14794862
bilout53   profil
"In bilout You trust"
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-03-2007 à 23:10:47  answer
 

Le 23-03-2007 à 22:59:12, flooo69 a écrit :


j'en ai vu un une fois en roulant je l'ai depasser comme s'il était arreter et une otre fois j'en ai vue un exploser d'ailleur cété beau a voir !!


 
 
 :lol:

n°14794863
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 23-03-2007 à 23:13:39  answer
 

alala enfin bref chacuns ses gouts. moi jcontinu a me faire plaisir sur 2t/4t et mégane cup.


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toutoune
n°14794867
bilout53   profil
"In bilout You trust"
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 23-03-2007 à 23:54:46  answer
 

chanceux :o

n°14794869
2jl   profil
Profil : Routard
Posté le 24-03-2007 à 08:24:39  answer
 

Pas tourné souvent en compagnie de Biland, mais ça marche plutôt fort. J'ai souvent vu les gars avec des problèmes pour le démarrer à froid (il leur fallait une batterie auto à proximité), mais une fois partie, en particulier sous la pluie ou piste humide, c'était difficile à suivre. Et pourtant le pilote était un joli bébé (un bon 90 kg, ptet plus)


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Tony EVX 2007 - Vortex Super Rok
Tony EVS 2006 - Rotax Max 2007 - A vendre
Alpha Galaxy - BM Inter 2003 / Werner FLWK - Minarelli K100
n°14794870
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 24-03-2007 à 08:31:40  answer
 

a oui c sur, la preuve mon père fait plus de 90kg il est suit les 125 a boite, après ca dépen du coup de volant. Avant je faisais de la compète en quad et j'étais sur 350 banshee préparé (80 chs), et c klr que d sensations pareil sur un 2t avec un 4t c pa éviden, mais bon jpréfère le 4t.


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toutoune
n°14794872
Lucsaint   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-03-2007 à 08:53:07  answer
 

Le 23-03-2007 à 22:59:12, flooo69 a écrit :

moi a ce niveau la j'en cé rien je connai pas biland...
j'en ai vu un une fois en roulant je l'ai depasser comme s'il était arreté ...


 
en fait un Biland et un N100 ont des perfs à peu près égales... sauf qu'un Biland c'est dix fois plus solide et que pour rouler tu touches à rien.  :)  
il m'est souvent arrivé en entrainement de doubler des Rotax Max ou même des N100 (sur le mouillé !) avec mon Formule FFSA, je ne vais pas dire pour autant que ces karts marchent moins bien...  
Je conseille aux forumistes parisiens d'aller voir les rencontres Kartland Ufolep. Les Biland y sont pilotés par des gros et grands gabarits qui roulent en mm temps que les 125BV et Rotax Max, vous verrez qu'en perfo pure un Biland ça marche très fort...


Message édité par Lucsaint le 24-03-2007 à 09:07:28
n°14794876
Lucsaint   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-03-2007 à 09:12:53  answer
 

Le 23-03-2007 à 22:59:12, flooo69 a écrit :

... et une otre fois j'en ai vue un exploser d'ailleur cété beau a voir !!


 
tu aurais du aller à l'Euro-Endurance de Fontenay le Comte tu aurais vu la quasi totalité du plateau exploser ses moteurs 100cc (N100/ICA) et c'était pas plus tard qu'il y a 15 jours...  

n°14794888
flooo69   profil
vitesse et technique
Profil : Routard
Avatar
Posté le 24-03-2007 à 09:40:13  answer
 

Pour le N100 sur les circuits ou je pratique il est bien au dessus du BILAND ... :(

n°14794890
Lucsaint   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-03-2007 à 09:37:00  answer
 

Le 24-03-2007 à 09:40:13, flooo69 a écrit :

Pour le N100 sur les circuits ou je pratique il est bien au dessus du BILAND ... :(


 
Flooo les chiffres sur le sujet sont assez clairs : à ma connaissance trois magazines ont fait des tests chrono entre les moteurs ICA et Biland à conditions égales (pilote, poids, châssis, pneus...). je me rappelle que deux sur trois donnaient le Biland un poil devant, le 3e l'iCA. ça doit dépendre du tracé sans doute...  
bref, un Biland ça bombarde !  

n°14794894
flooo69   profil
vitesse et technique
Profil : Routard
Avatar
Posté le 24-03-2007 à 09:55:34  answer
 

c'est vrai que sa doit dependre du tracé par exemple avec mon ICA je suis aller sur un circuit assé court et je me faisait prendre a chaque sortie de virage par les moteurs 125 et les 4 temps j'en parle pas !!
Mais en accélération le moteur refesait l'ecart. Mais sur circuit plus long il est vrai que je ne peut pas me faire un vrai avis parce ke a st laurent de mure il n'y a jamais de kart quatre temps. Mais sa serai quelque chose a essayer. ;)

n°14794943
Bj@221   profil
hmmm, j'aime les patates
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-03-2007 à 16:26:29  answer
 

c'est vrai le 2 temps est plus cher... Et c'est le premier problème du karting ! D'un côté c'est de notre faute on n'accepte pas le 4 temps :/ moi tout le monde me dit que j'ai un bon coup de volant et je suis presque sur la touche !!!


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Bj@221
O_o Big Mc o_O
"Mike the kart" Wilson is the best !
n°14794965
toutoune20   profil
Profil : Apprenti
Posté le 24-03-2007 à 19:13:57  answer
 

En même temps il y en a beaucoup qu'on un bon coup de volant mais aujourd'hui tout est une histoire de fric et de sponsor. Si aujourd'hui 90% des ventes c'est des 2t c'est parce que les italiens tiennent le marché, et c'est pour ça que c'est chère le kart. un jour comme pour la moto gp, le quad, la moto cross, on passera au 4t mais les professionnels gagneront beaucoup moin vu que avec un 4t tu fé 40h contre 6 à 25 avec un 2t selon les puissances sans parler du reste (boite, carbu, etc....). Bref, le tout est de ce faire plaisir avec ce qu'on a, la kart c'est l'école de la conduite, et surtout de superbe sensations que ce soit en 4 ou 2t.


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toutoune
n°14794970
Bj@221   profil
hmmm, j'aime les patates
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-03-2007 à 19:53:35  answer
 

c'est sûr


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Bj@221
O_o Big Mc o_O
"Mike the kart" Wilson is the best !
n°14794980
av32   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 24-03-2007 à 20:11:58  answer
 

un moteur wankel est un moteur wankel un 2 temps un 2 temps mais le 2 temps ya l'effet coup de pied au cu que tu ne retrouve pas sur un 4 temps je suis pour le 2 temps malgres l'etretient plus elevé que sur un 4 temps pour un comparatif de moto verte 2 temps 4 temps (budjet) pours des motos cross et ben les 4 temps coutaient plus cher que les 2temps a l'entrtien donc mon choix est deja fait sinon j'aimerai avoir votre aide pour fixer le pri d'un 125 bv marque du chassi (cik 11) avec un moteur tm k5 moteur neuf (haut moteur) renikasilage et piston neuf il ya juste quelque bricole a faire penture chassi nikel mais il fau changer les couppelles de frein et queque bricole   merci d'avance pour votre aide

n°14794983
bilout53   profil
"In bilout You trust"
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 24-03-2007 à 20:32:54  answer
 

Je suis presque sûr que les 4temps couteront ausi cher car, en kart, tout le monde cherche la limit, donc ils la chercheront et les moteurs casserons aussi...

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