Forum Auto

Reprise du message précédent :

J'allais le citer      
Mais LOL quoi

Il reste 2 tours dans la première manche et pas de miracle, les BMW sont larguées... le championnat serait-il déjà " plié " ? Voir Priaulx aussi loin c'est pas normal, parlons même pas de ses compagnons de team, toutes les BMW derrières... incroyable  :-(
 
Moi à la place du boss de BMW, pour faire de la figuration comme çà, et bien je m'en vais voir ailleurs...

 
Priaux, sur un circuit normal en première course, c'est quoi ses résultats? Huitième et c'est tout. Dixième, y a rien d'honteux, on voit juste la valeur de ce pilote dans une voiture qui n'est pas géniale.

putain la raclée.... les leon mazout font très mal malgrès le surpoids imposé. seul chevrolet s'accroche. J'ai l'impression que les leon diesel sont trop boostées et que les BMW ont des moteurs 1.2 à la place

---------------
AX Sport. quel plaisir!  
Fan de véhicules US: Mustang, Corvette, Camaro etc...  
le tabou sur la pollution du diesel: http://faitespasserlinfo.blog.cana [...] cules.html
http://santeenvironnement.fr/joomla_A

 
Leur domination est surtout dû au fait que le circuit est situé à 2000m d'altitude, donc favorable aux moteurs turbo.

---------------
C'était un message à caractère informatif.

C'est vraiment trop injuste !!©

---------------
C'était un message à caractère informatif.

 
 
C'est çà donc il a gagné ses titres au rabais, si Priaulx n'est pas bon, alors que dire des autres ?  
 
N'importe quoi, on peut apprécier un pilote plus qu'un autre, mais pour moi Andy est le meilleur, donnez lui une seat et on verra ... non je rigole on le garde chez BMW... mais franchement faut re-niveller les valeures car là ben c'est triste de se passer des pilotes BMW  aux avants poste, car franchement cette manche y a pas eu beaucoup de spectacle...  
 
Une chose et certaine, je regarderai pas la seconde manche, préfère  aller me coucher ...

Parce que quand les BM sont devants, il y a du spectacle, c'est nouveau ca?      
 
Et oui il est allé gagner ses titres au rabais. Faire la huitième place pour avoir la pôle en seconde manche, j'appelle ca un "titre au rabais", sans parler des consignes d'équipe made in BM.
 
Donne lui une Seat, il se fait dominer par Muller et Rydell.
Tu l'as déjà vu en BTCC, Priaulx?

première course de Puebla

 
Je dis pas que les BMW doivent être devant, je dis  que c'est plus spectaculaires quand il y a un MAX de voitures qui se battent devant, tu as trouvé çà passionnant cette première manche ?
 
Même les présentateur sur Eurosport on parlé des BMW derrières, donc ceux qui aiment le sport et bien çà les interpelles ...  
 
Pourquoi exclure les BMW des avants poste, l'an dernier elles dominaient de la tête et des épaules et crac, on a réajusté le règlement en leur défaveur...  
 
Perso j'aime beaucoup Yvan Muller et pour moi la quasi totalité des pilotes présent sont de qualité !!
 
Moi je dis qu'Andy iest le plus rusé, tu préfèrerais faire 4° et 6°  que de gagner une manche ?  
 
mdr, tu dois pas pratiquer de sport mécanique toi...
 
Les consignes BM, parcequ'il n'y en a pas chez Seat et Chevrolet peut-être ??
 
Si t'aime pas les BMW et bien un peut de patience, la Honda et les Lada arrivent... pas certain que tu y gagneras au change !!!
 
 
 

 
De toute façon c'est tous des pourris !©

---------------
C'était un message à caractère informatif.

Déjà, quand je vois la manière dont tu parles de Honda, je vois que tu t'y connais pas des masses en tourisme

La première manche n'a pas été passionnante, mais pas non plus ennuyante comme cela peut arriver en WTCC (grâce aux BM souvent).

Quant à la place d'"Andy", tu m'as pas compris, mais c'est pas grave...)

Et une bonne fois pour toutes, le réglement est pas en défaveur de BM, c'est juste un circuit pas pour les BM.
Au fait, quand les BM ont fait des mauvais résultats sur ce même circuit il y a 2 ans, c'était à cause du règlement selon toi?

Pour les consignes d'équipe, il n'y en a pas chez Chevy, Seat moins que chez les blancs. BM, oulah, je peux te sortir plein d'exemples

Je ne vois pas ce que j'ai dis de mal sur Honda, juste dis qu'il y en aurait une...
 
Tu as raison, c'était " juste " pas un circuit pour les BM... mais pour les Seat !!!
 
Pour les consignes d'équipe çà se fait quand on est devant , Chez Chevrolet il y avait bien des consignes à Anderstop entre Larini  et Rydell, mais ce dernier n'en a eu cure et a dépassé son équipier...
 
Et chez Seat, et bien on verra cette année, cela semble bien partis pour eux ...
 
Pour ce qui est des manches ennuyantes, moi je me moque de la marque qui domine, j'aime la bagarre en peloton et les dépassements, se priver des BMW aux avants postes est tout simplement triste pour le spectacle, non ? C'est quand-même la moitié du plateau ...

Hier, en regardant la 2° course WTCC, j'ai cru que j'assistais à une manche de la Leon Eurocup!   Un sextuplé, c'est pas banal (et il n'y a pas que les TDI puisque la FSI privée de Coronel est 6°). Ceci dit, il y a eu de la bagarre entre les pilotes Seat, et avec Menu. Bien pour Monteiro qui remporte sa première victoire, qui lui était promise, il est vrai, vu les conditions.
 
Par contre, je sens qu'il va y avoir du changement réglementaire avant Valencia.

Ce n'est pas toujours le cas, mais Priaulx a été le meilleur pilote BMW hier, sans contestation. Il prend un point qui comptera peut-être en fin de saison.
 
Le problème de Priaulx en général, c'est qu'il fait des mauvaises qualifications. Je pense que le fait que RBM n'aligne qu'une voiture est "en partie" responsable de ce fait.

Exact, Andy n'est pas le king des qualifs.... mais bon !!  Même lorsqu'il a un équipier ( Ekblom par exemple ) et bien çà ne lui est pas d'une grande aide, peut-être faudrait-il un équipier toute l'année ?
 
Même du temps où BMW dominait jamais ils n'ont réussi un top 6, cela démontre une fois encore que les seat sont nettement avantagées ... pour le moment, pour le spectacle IL FAUT revoir le réglement en faveur des essences  ( valable aussi pour chevrolet ) et aussi des propulsions, le spectacles n'en sera que plus beau, vive le sport !!!

 
 
1°) Il y a plus de spectacle quand les BMW sont devant car plus de voitures succésibles de jouer la gagne    
2°)Titre au rabais pour Andy Priaulx ? PAS D'ACCORD, il ne se contente pas de la 8° place en première manche sinonyme de pole dans la seconde, la preuve    )
 
Il a terminé :
 
Premier :      4 fois
Deuxième     4fois
Troisième :   1 fois
Quatrième :  2 fois
Cinquième :  4 fois
Sixième :      2 fois
Septième :   1 fois
Huitième :    5 fois
et en dehors du top huit, synonyme de points : 6 fois...
 
C'est loin de tes dires non  ??
 
Se faire dominer sur une SEAT par Y.Muller et R. " valise ", c'est valable dans l'autre sens pour Muller et Rydell sur BMW alors ?
 
3°) ben oui ai déjà vu Andy Priaulx en BTCC moi  en 2001, sur une astra coupé où il fini 12° et en 2002 sur une Honda civic type R où là il fini 5°
 
Comme tu  me l'as si gentillement fais remarqué, je n'y connais pas grand chose en course de voitures de tourisme, mais apparement je suis pas le seul...  
 
Voici un lien  ( BTCC ) qui va coroborer mes dires  sur les résultats d'A.P
 
 
Sans rancune    
 

 
 
Oups, ai oublié le lien    
 
le voici :
 
http://www.btccpages.com/archive.php

deuxième course de Curitiba
première victoire de Monteiro

Ta preuve? Ben ce que je vois, c'est qu'il est plus souvent huitième
Tu m'as tué avec ton lien Mais t'as déjà des courses de lui là bas? On sent le connaisseur

Je n'ai pas absolument pas compris ce que tu voulais dire Reformule

       
Mais bien sûr, quelle est la voiture la plus légère en WTCC?

 
 
 Les BMW Monsieur !
 
Et alors elles n'ont pas droit aux boites séquentielles, de toute façon, à part une coupe mono marque et bien c'est hyper difficille de mettre tout le monde sur un pied d'égalité...
 
Les usines font évoluer leurs matériel au fur et à mesure de l'année et pour moi et bien il faut ré-adapter le règlement pour qu'un maximum de voitures puissent jouer la gagne, maintenant si toi tu ne vois pas çà de la sorte et bien, c'est ton problème mais c'est pas très SPORT    
 
Voire 6 Seat truster les 6 premières places c'est bien une fois, mais si çà continue çà tuera le championnat crois moi, pareil si çà avait été BMW d'ailleurs !!
 
 
C'est pas comme çà que l'on fera venir d'autres constructeurs ...  
Qui vainct sans péril vainc sans gloire  !!

Elles y ont droit. C'est juste un choix de BMW de garder une boite manuelle pour économiser 30 kg.

 
 
Je sais mais j'ose même pas imaginer les BMW avec une boite séquentielle et 30 kg de plus    
là çà vaudrait même plus la peine de s'aligner !!!
 

Turkington à Brands Hatch qui poutrait les BM officielles, il avait quoi comme BV? Ah oui, une séquentielle Gearbox.
Tes arguments ne tiennent pas.

 
 
Tu as raison, alors reste plus qu'a se dire que Schnitzer, RBM et ROAL ne savent pas préparer de BMW et que les Priaulx, Farfus, Muller, Porteiro et Zanardi sont des brankes    
 
Et Turkington roulait sans pouvoir marquer de points et connait Brands Hatch comme sa poche ...
 
Puisque tu sembles mieux connaitre les choses que moi, tu ferais quoi  alors ? à moins que tu ne sois pro Yvan Muller et pro Seat, alors ben faut roien changer, 2 marques pour la gagnes, sorry c'est pas assez !

 
 
Ok je comprends maintenant, tu roules en SEAt et tu es PRo Seat...
 
j'aurai beau dire quoique ce soit sur BM, tu ne sera pas d'accord    
 
Moi, malheureusement je ne roule pas en BMW, en ai encore jamais eue, pour le moment Mégane break, mais il y a 2 ans Ibiza TDI 130cv et Toledo 110 cv encore avant, ben çà m'a pas donné l'envie d'être pro SEAT...  
 
Quoique l'Ibiza elle allait super bien...  
 
Allé, vive le sport... et plus on est de fous plus on ris  

Tu insinues des choses que je n'ai pas dites.
Par contre, les pilotes BM m'enthousiasment pas, c'est clair.

Il avait jamais roulé avec la BM sur le GP, contrairement aux 2 pointures de chez BM.

Pro Yvan Muller   T'as pas du souvent me lire sur Muller.

Déjà, faut se poser la question de pourquoi il n'y a que 4 (3 si tu ne prends en compte que les officielles) constructeurs en WTCC, alors que tu en as plus en BTCC ou STCC (Officielles ou semi-officielles)...

Le chamboulement des règlements de lest y est pour beaucoup.

Ensuite, faire le programme de meeting type BTCC, c'est à dire 3 courses par meeting, avec la dernière course ou le polemen est tiré au sort à l'arrivée de la seconde course (histoire de ne pas avoir de course figé comme ils arrivent trop souvent en WTCC lors de la première course).

On en a déja parlé mais tu ne peux pas comparer les "officiels" du BTCC et STCC avec ceux du WTCC. Les moyens engagés (importateurs souvent pour les championnats nationaux) et les frais pour un championnat du monde ne sont pas comparables. Sans l'ETCC/WTCC, Seat n'aurait sans doute pas été en BTCC aussi. Et il n'y aurait pas de BMW privées sans l'implication de BMW en mondial.

Les moyens, les moyens... Arrête un peu, A part Schnitzer pour le WTCC et VXR pour le BTCC, qui semblent être au dessus des autres point de vue budget, c'est équivalent pour les top team WTCC et BTCC. Les moyens en termes de développement sont les mêmes pour les deux championnats.
Pour ce qui est des déplacements, c'est autre chose, tu seras d'accord.

Et les moyens font pas tout. Va dire ca à Scnhitzer.

Pi au lieu de chercher toujours la p'tite bête, Caldina, que faut-il, selon toi, pour qu'il y ait plus de constructeurs?

 
 
Il est vrais qu'il y a trop peut de marques présentes en WTCC, alors que dans les divers championnats nationnaux on trouve des Honda civic, des Opel ou Vauxhall astra, des volvo , audi et autres.  
 
Alors oui le WTCC n'est pas le plus représentatif, mais comment faire venir toutes les marques qui se cantonnent dans les championnats nationaux ?
 
Ne serait-ce que le lest et le ré ajustage du réglement qui les rebuteraient ? sans parler des frais de transport et logistique ...  
 
Il n'y a qu'en WTCC qu'une marque peut écraser la concurence, Seat en l'occurence pour le moment, c'est quand même plus Fun, que l'on soit supporter d'une marque ou d'un pilote de voir de la bagarre et non pas une coupe mono marque, perso je suis d'accord pour une fois avec Julian Ross pourquoi ne pas faire les meeting WTCC comme ceux du BTCC avec 3 manches ?
 
Et toi Julian Ross quels sont les pilotes que tu apprécies alors ?

Hum, le développement des Seat du BTCC (je ne parle pas des réglages) découle de celui du WTCC , non?   Les BMW privées sont des anciennes du WTCC. BMW Motorsport, Chevrolet et Seat Sport en WTCC investissent quand même plus, qu'un top team BTCC, à l'exception peut-être de Vauxhall, je te l'accorde.
Pour les déplacements, oui, il y a une grosse différence.  
 
Pour avoir plus de constructeurs, je n'ai pas la recette miracle. En Europe, la discipline ayant la meilleure couverture médiatique (et la plus chère) est la F1. C'est celle qui attire le plus de constructeurs. Si on regarde ailleurs, on voit que l'endurance (2 constructeurs automobiles en LMP1, 3-4 pas tous officiels en GT1 ou GT2) et le WRC (4 constructeurs) ne sont pas mieux représentés que le WTCC. Améliorer la visibilité du championnat serait déja une bonne chose. Plus facile à dire qu'à faire évidemment.
 
Mais bon, pour revenir à ton idée principale, je ne pense pas que le chamboulement des lests soit la cause d'une frilosité des constructeurs. En sachant aussi que Vauxhall (BTCC) et Audi (STCC) font respectivement partie du même groupe que Chevrolet et Seat, et qu'on les imagine mal venir se concurrencer. Volvo (présent officiellement en 2002) pourrait peut-être revenir si le règlement faisait la part belle aux énergies alternatives, comme on en avait discuté.