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 Sujet :

Robert Choulet l'aero

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n°14798429
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-03-2009 à 08:32:39  answer
 
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Bonjour à tous,
 
Je vous propose ce nouveau sujet, concernant cet ingénieur novateur et inventif, qu'est Robert Choulet.  
 
Il fut dans les années 60, 70, 80, un formidable défricheur de solutions innovantes; tout d'abord chez CD,où il fut impliqué dans tous les projets du Mans de la marque, puis fit un bref passage chez Matra, où il eut le temps de créer la fantastique 640, malheureusement sans lendemain;  avant de rejoindre  la SERA où il fut chargé, belle consécration de l'étude des 917 LH, avec les résultats qu'on sait.
 
Il fut par la suite, à la base des Alfa 33TT12, des Ligier f1 dont la très curieuse JS5 et son bonnet frigien.
 
En 83 il crée la société Aérodyne, qui sera partie prenante de projets aussi divers que la Rondeau formule Ford, Audi Quattro, puis des 905 1 bis et Supercopter, 206 et Xsara WRC, et Jordan-Peugeot.
 
Enfin en 2000 il rejoint Toyota F1.
 
Donc à vos docs et essayons de retracer en images les différentes créations de ce drole de bonhomme, qui à l'image d'un Marcel Hubert fit beaucoup pour le développement aerodynamique entre autres des protos.
 
Bien amicalement
JM
 
CD Le Mans 67, photo extraitedu livre Endurance 50ans d'histoire
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/cd au mans.jpg
 
La 640 digne fille des Cd, photo extraite du livre Matra la saga
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/la 640.jpg
 
La 630 V12, le capot arrière..c'est Choulet
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/630 v12.jpg

n°14798430
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-03-2009 à 09:15:34  answer
 

un petit résumé des 917 LH
 
la toute première version de la LH, sortie de l'atelier, avec des dérives plus longues
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/917 lh premiere version.jpg
 
 
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/917 lh essai le mans avril 70.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/917 lh essai 70.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/917 lh martini 70.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/917 lh essai le man 71.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/917 lh 71 martini.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/917 lh gulf 71.jpg

n°14798432
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 10-03-2009 à 09:22:44  answer
 

... je suis enthousiasme par le sujet puisque c'est un "domaine" pour lequel j'ai des affinites...
dans le cabinet de recherche SERA, il y avait aussi d'autres "ingenieurs" dont on pourra parler, comme le "gentil fou furieux" [c'est respectueusement que je le qualifie ainsi, et je ne suis pas le premier...] qui est a l'origine de l'Ardex du Mans [je vous laisse chercher...] et collabora a certains dessins "pedalo" des Rondeau !
 
dans tous les cas, vu le travail de dingue de Moossieeuuu CHOULET, on a de quoi poster pour longtemps...
 
felicitations et a bientot,                                   LM.


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LM
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Posté le 10-03-2009 à 09:22:44  profilanswer
 

n°14798433
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-03-2009 à 09:30:52  answer
 

Le 10-03-2009 à 09:22:44, mosleylucky a écrit :

... je suis enthousiasme par le sujet puisque c'est un "domaine" pour lequel j'ai des affinites...
dans le cabinet de recherche SERA, il y avait aussi d'autres "ingenieurs" dont on pourra parler, comme le "gentil fou furieux" [c'est respectueusement que je le qualifie ainsi, et je ne suis pas le premier...] qui est a l'origine de l'Ardex du Mans [je vous laisse chercher...] et collabora a certains dessins "pedalo" des Rondeau !
 
dans tous les cas, vu le travail de dingue de Moossieeuuu CHOULET, on a de quoi poster pour longtemps...
 
felicitations et a bientot,                                   LM.


 
 
Je pense que tu veux parler de Mr Sardoux, effectivement, le sujet peut être élargi sans problème à ce doux dingue, que j'avais eu la chance de croiser, et puis dès lors que l'on parle de la SERA, il y a de quoi dire et montrer!
Amicalement
JM

n°14798439
ligierjs2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-03-2009 à 13:02:43  answer
 

Jusqu'à pas trés longtemps, pour être précis Rétromobile dernier, j'aurais été incapable de même un visage sur le nom de Robert Choulet ! incroyable de discrétion non? quand on voit tout ce qu'il a réalisé durant sa carrière ...

n°14798454
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-03-2009 à 12:54:31  answer
 

Le 10-03-2009 à 13:02:43, ligierjs2 a écrit :

Jusqu'à pas trés longtemps, pour être précis Rétromobile dernier, j'aurais été incapable de même un visage sur le nom de Robert Choulet ! incroyable de discrétion non? quand on voit tout ce qu'il a réalisé durant sa carrière ...


 
 
C'est sûr qu'il ne joue pas les stars, je ne sais pas, mais il est à la retraite j'imagine?
Amicalement
JM

mood
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Posté le 11-03-2009 à 12:54:31  profilanswer
 

n°14798458
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 11-03-2009 à 14:06:27  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/640.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/m640.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/Matra640.jpg
 
...
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/matra_640_sera_aero.jpg
 
...


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LM
n°14798480
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 12-03-2009 à 13:47:43  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/SERA.CD.jpg
 
...


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LM
n°14798574
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 18-03-2009 à 13:40:22  answer
 

... JE VIENS DE DECOUVRIR QUE MEME LA 917/30 EST PASSEE DANS LES DOIGTS DE CHOULET / ALIAS LA SERA...


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LM
n°14798578
Fmid   profil
The Fly Fucker
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 18-03-2009 à 14:32:09  answer
 

Tu a découvert ça où ?


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La Wells Fargo passe toujours
n°14798582
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 18-03-2009 à 15:05:29  answer
 

... SUR UNE PAGE AMERICAINE (SITE PRIVE) CONSACRE A LA DERNIERE COURSE DE CE MONSTRE EN CANAM... LA CARROSSERIE DE LA 917/30 EST PASSE EN SOUFFLERIE A LA SERA !                              LM.


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LM
n°14798586
Fmid   profil
The Fly Fucker
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 18-03-2009 à 16:57:52  answer
 

Je ne savais pas... Les 917 du Mans oui, mais pas pour la version Canam


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La Wells Fargo passe toujours
n°14798589
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 18-03-2009 à 22:37:02  answer
 

Le problème est que lorsqu'on commence à empiler de ces machins à l'avant, il faut en faire autant à l'arrière car sinon on déséquilibre notre proto par effet de levier (ou moment de tangage si vous préférez), mais vous pouvez être entraînés dans un cercle vicieux au point que votre proto n'avance plus en ligne droite à force de générer des tas de tourbillons…
 
C'est bien à quoi se heurtaient les gens de chez Porsche en cette fin 69 lorsqu'ils s'évertuaient à stabiliser leur 1ère 917 qui n'était alors qu'une 908 survitaminée et enflée…
 
Aussi décidèrent-ils de mettre à contribution le cabinet parisien SERA de Charles Deutsch qui fit revenir à la même époque de chez Matra l'enfant prodigue Robert Choulet.
 
Dialogue supposé :
 
"Bon, sans vous vexer, Herr Doktor, avez vous pensé à mesurer les pressions localement autour de tous vos empilages - euh, pardon - vos déflecteurs, mais également sur tous les points de carrosserie aux alentours ?
 
- Ja, vous avez raison, c'est incroyable, plus on met de ces (hum!) de déflecteurs devant, plus on récupère de la dépression au dessus des ailes, alors qu'on a toujours ce fichu bourrage d'air sous les ailes devant ces grosses roues…
 
- Alors peut-être pourrait t-on commencer par "débourrer" cette surpression en lui permettant de s'échapper vers la dépression au dessus ? Ah mais tiens donc, ne serait-ce pas des ciseaux que je voie là ?
 
- Argh ! Que faites-vous à ma carrosserie ?… Mais !!! Oh, miracle ! Cela déporte tout en ne traînant quasiment plus !…"  
 
confirmation trouvee sur Endurance-Info !!!                       LM.
 
 
DONC DES LA 917-10 !...
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/th_persiennes917.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/th_Profil_917_Canam.jpg
 
...


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LM
n°14798590
Fmid   profil
The Fly Fucker
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 18-03-2009 à 22:56:22  answer
 

Parenthèse sur les 917 LH en 1970 et en 1970. Tout le monde les voyait déjà passer les 400 Km/h dans les Hunaudières (je me souviens de la une de Champion : "400 km/h au Mans ?" en juin 70)... Et puis rien. On était même assez loin de compte et pareil l'année suivante.
 
En fait, on s'aperçut plusieurs années plus tard chez Porsche que les pneus se déformaient et, gagnant du diamètre, compensaient l'allongement des rapports de boîte prévus dans la ligne droite. (je ne sais pas si je suis clair dans mes explications :D)


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La Wells Fargo passe toujours
n°14798591
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 19-03-2009 à 07:13:32  answer
 

TOUT A FAIT : D'OU 381 KM/H SEULEMENT !!!!!!!!!!!...............
 
... pour revenir a la 917/30, elle recut aussi un travail de carrosserie, d'ou son look particulier, qui dura jusque sur les... 908/4 et derives...


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LM
n°14798593
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 19-03-2009 à 08:42:31  answer
 

J'apprends plein de choses grace à vous.. problème des 917 et leur vitesse de pointe rognée, résolu quelques années après par  WM (toute petite équipe) qui eux franchirent la symbolique barre des 400 km/h au Mans! il faut dire qu'eux, en avaient fait un objectif, alors que les autres avaient des préoccupations bien différentes..
Amicalement
JM

n°14798594
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 19-03-2009 à 08:47:30  answer
 

ci joint une photo, du site sur les Matra en miniature, où l'on voit les essais de vitesse de la 640 reconstruite
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/059.jpg

n°14798597
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 19-03-2009 à 10:42:24  answer
 

... normalement ils ont du bien retravailler la jointure des portes, source du decollage de Pescarolo l'homme-volant... et alourdir l'avant.


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LM
n°14798601
Fmid   profil
The Fly Fucker
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 19-03-2009 à 11:27:24  answer
 

C'est à espérer :lol:


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La Wells Fargo passe toujours
n°14798630
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 20-03-2009 à 08:28:04  answer
 


 
oui oui, ils ont retravaillé tout çà sur les conseils de Choulet lui même ils ont tapé un 280 aux dernières nouvelles, ce qui n'est pas les permormances annoncées à l'époque puisqu'on parlait de 340 km/h, mais j'imagine qu'ils ne veulent pas prendre de risques..
JM

n°14798631
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 20-03-2009 à 08:35:39  answer
 

ci joint quelques photos de la 908 supercopter extraites du forum peugeot.
On voit clairement comment cette voiture était très en avance sur ce qui se faisait à l'époque.
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/908 supercopter.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/908 1.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/908 2.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/908 3.jpg
http://images.forum-auto.com/mesimages/444919/908 4.jpg

n°14798632
paumier   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 20-03-2009 à 08:36:52  answer
 


 
désolé pour la taille des photos..je ne sais pas ce qui s'est passée??

n°14798684
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 23-03-2009 à 22:09:28  answer
 

CD DKW MANZEL DE 1963
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/CD.LM63.jpg
 
...


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LM
n°14798686
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 23-03-2009 à 22:13:39  answer
 

ARDEX DE MAX SARDOU
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/ARDEX.LM81.jpg
 
...


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LM
n°14798892
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 09-04-2009 à 23:01:31  answer
 

Bonnet-Renault... le Mans ! elle ne vous rappelle rien ?...
 
 http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/BonnetLM.png
 
 
...         LM.


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LM
n°14798977
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romani le retour
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-04-2009 à 14:04:55  answer
 

c'est peut-être parce que CHOULET bosse comme un dément chez TOYOTA Formula One depuis 2000, qu'il n'a pas le temps de rentrer se montrer à Rétromobile . Enfin sur les photos internes, mais officielles de la Team TOYOTA il apparaît au premier plan en 2008... encore faut-il s'interesser à l'actu de la F1, ce qui ne concerne pas tout le monde.


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il vaut mieux en rire
n°14798979
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 16-04-2009 à 14:43:00  answer
 

... faut lui "mailer" !...                                                          ...


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LM
n°14798983
ipsou   profil
romani le retour
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-04-2009 à 15:56:51  answer
 

pourquoi ne pas essayer robert.choulet@toyota-f1.com ?


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il vaut mieux en rire
n°14798984
ipsou   profil
romani le retour
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-04-2009 à 16:01:27  answer
 

bon, puisqu'on en est à Choulet et la SERA-CD, pourquoi ne pas pas se plonger dans des docs sur ses 2 mentors que furent L.ROMANI et Charles DEUTSCH ?


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il vaut mieux en rire
n°14799003
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 17-04-2009 à 13:28:57  answer
 

le e-mail est le bon !...
LM.


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LM
n°14799005
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romani le retour
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-04-2009 à 14:44:33  answer
 

ah bon vraiment, parce que je croyais qu'il était à la retraite.


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il vaut mieux en rire
n°14799011
ipsou   profil
romani le retour
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-04-2009 à 20:09:26  answer
 

toujours au sujet de CHOULET, j'ai entendu dire que son père était garagiste, et que c'est ça qui lui a donné la vocation. Quelqu'un pourrait-il confirmer cette info ?


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il vaut mieux en rire
n°14799013
ipsou   profil
romani le retour
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-04-2009 à 20:20:53  answer
 

je crois avoir lu sur un forum de F1 qu'il avait travaillé avec Paolo CATONE, et aussi avec CHITI, mais c'est pas sûr.


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il vaut mieux en rire
n°14799020
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 19-04-2009 à 07:45:34  answer
 

... oui sur l'Alfa 33 TT 12 !


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LM
n°14799087
mosleyluck​y   profil
la course, c'est la vie !
Profil : Pilote
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Posté le 24-04-2009 à 23:08:07  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/547835/alfaromeo33sc12.jpg
 
33SC12 DONC TURBO !
 
 
LM. :love:


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LM
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