Reprise du message précédent :
Une fois de plus, comparer un turbo diesel et un essence, en argumentant que c'est normal que le diesel soit plus performant que l'essence, n'a pas de sens.
La combustion du mazout n'a pas les même besoin que celle de l'essence, d'où la nécessité de beaucoup plus d'air pour les mêmes quantité de carburant.
 
 
Mais le problème n'est pas là. Le problème n'est pas de savoir si la mazout est performant ou pas, car il peut l'être.
 
Non, le problème est, que pour le spectacle, le diesel, c'est vraiment naze.

Je plussoie !!!

Je surplussoie .

En fait, il faudrait juste trouver le moyen qu'un diesel de course fasse autant de bruit qu'une essence, malgrè ces contraintes de filtre anti particule, qui doit forcemment obliuger d'avior un système d'echappement assez important.
 
Car quand on entend le bruit d'un 6 cylindres mazout (ou plus), ma fois, souvent, c'est pas si désagréable que ça; y'en a même qui arrive à être sympa sur des routières "classiques"...  
Et pas besoin d'atteindre les 10000tr/mn pour que le bruit soit énorme. Les Corvettes ne dépassent pas les 6000tr/mn, et pourtant, quel bruit fabuleux ce V8 7litres!
 
Mais bon, j'ai bien peur que ce soit un peu difficile techniquement de faire cracher des décibels à ça...
 

Le problème ce n'est pas de faire beaucoup de bruit. ( ca je pense qu'il va en faire beaucoup ) mais plutot defaire un joli bruit agréable à écouter ( je pense pas que le claquement d'un diesel à 4500trs/min soit aussi agréable que le bruit d'un moteur rotatif à 9000trs/min par exemple   )

SpadVIII les Corvettes de course, arrivent à 6200-6300 tours minutes environ. Ca c'est pour la C5R la nouvelle C6R peut-être 6500. C'est clair c'est pas élevé mais le bruit est fantastique, ça c'est vrai !
 
Mais un V6 diesel ça n'a quand même rien à voir. On entend toujours le claquement des tracteurs...

Evo57 a écrit :   Le problème ce n'est pas de faire beaucoup de bruit. ( ca je pense qu'il va en faire beaucoup ) mais plutot defaire un joli bruit agréable à écouter ( je pense pas que le claquement d'un diesel à 4500trs/min soit aussi agréable que le bruit d'un moteur rotatif à 9000trs/min par exemple   )

 
Je doute que ce V12 TDI claque à 4500. D'après Christensen, le bruit est très sourd et même de l'extèrieur il est impossible de deviner que c'est un diesel
 
Il ne faut pas comparer un V12 de course au 4 cylindres qui équipe nos voitures de série...

orangeroad a écrit :   Je doute que ce V12 TDI claque à 4500. D'après Christensen, le bruit est très sourd et même de l'extèrieur il est impossible de deviner que c'est un diesel   Il ne faut pas comparer un V12 de course au 4 cylindres qui équipe nos voitures de série...

 
Certes !

 
J'oubliais, il a aussi dit que le moteur était plus silencieux que celui de la R8.
Ceux qui s'imaginaient conspuer la voiture en l'entendant claquer à 4500 tr risquent d'être déçus...
 
Je ne suis pas pro-diesel, d'ailleurs je n'en ai jamais eu, mais j'ai essayé la 535d et le 3.0l TDI de l'A4, toutes deux 6 cylindres c'est un bruit de souffle sourd, et même de l'extèrieur diffficile de dire que c'est un diesel, même au ralenti.
Ce n'est pas un bruit passionnant mais pas désagréable non plus, plutôt sourd et neutre.
Donc je n'ai aucun mal à croire qu'un V12 ne produise aucun claquement agricole.

Diesel contre Hydrogene au 24H cela serait sympatique, pour ma part je vais aux 24H du Nürburg ,là il y a la fete  
 
 

 
C'est ce que je pese. Le bruit ne ser peut être pas totalement desagréable mais n'aura pas le charme de celui d'un moteur rotatf comme je l'ai dit plus haut par exemple.

 
Tu l'as vu et entendu en action au moins cette R10?  
 
Bon allez on arrète ce trollage pitoyable, z'etes à cours d'arguments la

Moi,je l'ai enendu en video "presentation par audi"le bruit n'est pas impréssionnant, car on ne l'entend pas, on entend surtout l'aéro mais sais claire qu'on ne pourra jamais venir au meme bruit que l'essence .
On m'a parler des essai elle mais deja tout le monde d'accord au niveau des temps'record de la piste'je ne sais plus c où.
Te toute façon si la voiture est trop performente, ils font la bridée comme il font a chaque fois pour ne pas ecraser la concurence .

Au lieux de brider les Audi,ils feraient mieux de "débrider" les essances .

Ouai, mais Audi est un team usine donc ils ont un énorme budget et c'est aussi au autre de ce bouger ,j'attend de voir la peugeot ce que ca va donner avec, bon c'est pas tout de suite mais bon .

Le 26 janvier c'est déroulé le winter test a Siebring et l'audi R10 a battu le record de la piste 1'47"308 l'ancien record etait détenu par l'Audi R8 en 2002.

Ba  oui, Audi a du savoir faire dans les courses d endurance, avec le Diesel ils vont battre des records .

charlou 89550 a écrit :   Tu l'as vu et entendu en action au moins cette R10?     Bon allez on arrète ce trollage pitoyable, z'etes à cours d'arguments la

 
J'ai entenu un proto diesel au Mans déjà oui!
 
Pas un bruit désagréable non; c'est surtout qu'on l'entendait pas!
 
Déjà une R8, je trouve que le son est bien étouffé pour un essence, et n'a aucun charme...

Certain proto ne font pas de bruit pour moi c'est le judd qui fait un beau bruit.

C'est vrai, je vais au mans chaque année, et je vous assure que la R8 etait deja incroyablement silencieuse comparée aux pesca zyteck et autres dome.  
Et c'est vrai que ce silence est assez perturbant car on la voit surgir sans un bruit, de nul part, j'avoue que l'effet de vitesse est encore plus present. Pour ce qui est de la R10, selon bon nombre de specialistes, elle est encore plus silencieuse, j'attend de voir.
Pour ce qui est de record de piste à Sebring, il faut savoir qu'audi a casser 3 boites de vitesse (surement le couple de camion) avant d'etablir le record de piste. Ils ont interet à serieusement fiabiliser les organes s'ils veulent gagner aux 24H.  

romeodup a écrit :   C'est vrai, je vais au mans chaque année, et je vous assure que la R8 etait deja incroyablement silencieuse comparée aux pesca zyteck et autres dome.   Et c'est vrai que ce silence est assez perturbant car on la voit surgir sans un bruit, de nul part, j'avoue que l'effet de vitesse est encore plus present. Pour ce qui est de la R10, selon bon nombre de specialistes, elle est encore plus silencieuse, j'attend de voir. Pour ce qui est de record de piste à Sebring, il faut savoir qu'audi a casser 3 boites de vitesse (surement le couple de camion) avant d'etablir le record de piste. Ils ont interet à serieusement fiabiliser les organes s'ils veulent gagner aux 24H.

BV robotisée!!!! passage des vitesse par air je crois.....

Bonjour, je me permet d'intervenir sur plusieurs points concernant l'arrivée du diésel au 24H du mans. je me sens directement impliqué car je suis patron de plusieurs station Shell et connais donc les produits pétroliers, je suis confiant des produits que je vends pour les avoir testés personnellement, et (le plus important ! ) pour avoir eu l'avis de mes clients! Le V-Power Shell apporte un réel plus au performance des moteurs, sans souffre donc sans enrassement des injecteurs, des tétes de soupapes et le plus important, sans encrassement du pot catalytique!, test paru dans Auto-Plus vers le mois de juin 2005 si je me trompe pas. Donc un carburant au top!  
2éme: Pensez-vous sérieusement que Audi se risquerais a présenter au 24H du mans un diésel s'il n'avais pas de chance de se classer, méme parmis les essences ? Vu le pognon qu'as dut couter le déveleppement du moteur diésel, je pense pas qu'il soit là uniquement pour la figuration.
3éme: A tous ceux qui n'ont pas entendus le V 12 Bi-tubo Diésel, vous allez étre surpris! il est moins bruyant, certe, mais rien a voir! on parle compétition, pas série!

 
Attention, je sais pas si la pub est autorisée ici !
 
Cela dit, pour connaitre quelqu'un qui bosse dans les produits pétrolier, il m'avait dit la même chose il y a quelques années: Les meilleurs carburant du marché grand public sont "shell" et "elf", avec des additifs d'une meilleurs qualité que les autres.
Maintenant, à mon humble avis, BP ne doit pas être mauvais non plus à l'heure actuelle.
Reste que dans quelques années, ont payera certainement tous un lourd tribu à la généralisation des diesels... le filtre à particul ne filtrant pas tout, loin s'en faut. Si la couche d'ozone se sent mieux grace aux rejets diminués de CO2, nos poumons profitent pleinement des excellentes particules fines non filtrées et générées par les diesels de nouvelle génération.
Mais c'est un peu HS !
 
Pour ta 3ème remarque, si en effet, on arrive à entendre autre chose qu'un soufle qui passe, tant mieux!

SpadVIII a écrit :   Attention, je sais pas si la pub est autorisée ici !   Cela dit, pour connaitre quelqu'un qui bosse dans les produits pétrolier, il m'avait dit la même chose il y a quelques années: Les meilleurs carburant du marché grand public sont "shell" et "elf", avec des additifs d'une meilleurs qualité que les autres. Maintenant, à mon humble avis, BP ne doit pas être mauvais non plus à l'heure actuelle. Reste que dans quelques années, ont payera certainement tous un lourd tribu à la généralisation des diesels... le filtre à particul ne filtrant pas tout, loin s'en faut. Si la couche d'ozone se sent mieux grace aux rejets diminués de CO2, nos poumons profitent pleinement des excellentes particules fines non filtrées et générées par les diesels de nouvelle génération. Mais c'est un peu HS !   Pour ta 3ème remarque, si en effet, on arrive à entendre autre chose qu'un soufle qui passe, tant mieux!

Je suis d'accord avec toi sur les problemes futures engendrés par l'utulisation massive du diesel. Mais helas, nos pouvoirs publiques se laissent engluer par les lobbys des constructeurs. C'est tout simplement navrant. Ils confirment commissions parlementaires apres commissions parlementaires que le diesel est un carburant propre et d'avenir !!! C'est tout simplement honteux !!!  
D'ailleurs, au Japon où circulent 70 millions de vehicules, le diesel est tout simplement interdit en raison des risques pour la santé. Seul quelques utilitaires sont autorisés dans certaines villes soit 0,1 % du trafic total. Encore une fois, l'europe est en retard. Fin mode HS.
 
Pour ce qui est du bruit, la R8 etait deja presque inaudible et c'etait vraiment deroutant alors si la r10 l'est encore plus, niveau ambiance sonore, on va se faire ch***.

romeodup a écrit :   C'est vrai, je vais au mans chaque année, et je vous assure que la R8 etait deja incroyablement silencieuse comparée aux pesca zyteck et autres dome.   Et c'est vrai que ce silence est assez perturbant car on la voit surgir sans un bruit, de nul part, j'avoue que l'effet de vitesse est encore plus present. Pour ce qui est de la R10, selon bon nombre de specialistes, elle est encore plus silencieuse, j'attend de voir. Pour ce qui est de record de piste à Sebring, il faut savoir qu'audi a casser 3 boites de vitesse (surement le couple de camion) avant d'etablir le record de piste. Ils ont interet à serieusement fiabiliser les organes s'ils veulent gagner aux 24H.

Quelles sont tes sources pour cette histoire de boite ? ça m'interesse

Des commentaire sur la victoire d'audi avec sa r10 tdi au 12 H de Sebring?

Très previsible, mais personnellement ca change pas mon avis

 
Petite question:
 
A) J'ai cent millions d'euros pour financer le développement d'une voiture et la faire courrir.
 
B) Tous mes concurrents ont, au mieu, 10 fois moins d'argent pour une saison complète.
 
C) Qui c'est qui va gagner?

SpadVIII a écrit :   Petite question:   A) J'ai cent millions d'euros pour financer le développement d'une voiture et la faire courrir.   B) Tous mes concurrents ont, au mieu, 10 fois moins d'argent pour une saison complète.   C) Qui c'est qui va gagner?

Oui j'aurais pas dis mieux.
J'aurais aussi : "mes principaux concurrents sont absents (pesca, zytek, dome)".

funboy2b a écrit :   Très previsible, mais personnellement ca change pas mon avis

Oui bien d'accord avec toi !!

Même si c'était prévisible et qu'audi est un peut seul a se niveau (financié, technique...) il fallait quand même le faire. Je rappels que pour la première de la R10 une de deux est resté sur le carreau. Moi je trouve que c'est quand même plustôt bien malgrés un règlement visiblement un peut trop a l'avantage du tdi, avec le temps le règlement devrais se corcé un peut (plus de turbo ou cylindré inférieur...) et la sa sera plus intérressant.

Evidement que ça sera plus interessant mais surtout equitable. Cependant j'ai bien peur qu'Audi ait vraiment bien graisser la patte de l'ACO et que le reglement ne bougera pas d'un poils cette années. Comme ça, Audi gagnera cette année et ecrasera tout le monde, le coup mediatique sera enorme et les TDI crasseux se multiplieront encore plus sur nos routes (et surtout sur le continent nord-americain où le TDI est meconnus).
Peut etre que l'ACO imposera une bride à l'admission ou une reduction de la cylindrée pour l'année prochaine histoire de dire qu'ils se preoccupent aussi  du "sport" mais le mal sera deja fait. En plus peugeot sera là l'année prochaine et se joindra à audi pour le graissage de pattes de l'ACO.
 
Y a quand meme un point positif dans tout ça, c'est que les membres de la direction de l'ACO auront le teint bien bronzé cette année grace à leurs multiples voyages aux Seychelles, ils pourront agrandir leurs piscine et faire construire une pistes d'helico dans leur jardins, mais surtout ils pourront agrandir leurs garages pour y acceuillir leurs A8 TDI grassieusement offerte en remerciement de leur silence et de leur cooperation.  
 
Encore une fois, j'ai bien peur que l'argent tue le sport et c'est une nouvelle illustration bien regrettable.

On veux du mazout en compéte !!!
 
Clac, clac vraoummmm !
 
Moi je dis chapeau un tel défis

Le probleme c'est que ca claque pas, et que ca fait pas vraoum...
Tout ce qu'on entend c'est les turbos qui sifflotent gentiment, et encore, quand la voiture est seule. Autant dire qu'a part en fin de course, jamais tu l'entends le mazout, et il faut tendre l'oreille en plus... C'est pas ma conception du sport auto.
 
Mais leur "demo" de Sebring etait impressionnante. La facilité apparente de conduite est incroyable. A croire que n'importe quel gonzo peut venir faire un temps avec ce poelon... Ce qui n'est pas vrai bien sur.  
Et puis le decalage entre les images d'une voiture a 300 kilometres heure en cam embarquée et le son a peine audible du moteur qui tourne pas tres haut...  
 
Ouais non desolé moi j'ai ete elevé au quadri-rotor Mazda.
Enfin, les possesseurs de tdi et d'hdi pourront se pignoler d'avoir "le moteur qui a gagné Le Mans"...
 
Enfin, ils ont pas encore gagné Le Mans avec leur gazout a ce jour... Ca laisse un peu d'espoir

nibiru a écrit :   Le probleme c'est que ca claque pas, et que ca fait pas vraoum... Tout ce qu'on entend c'est les turbos qui sifflotent gentiment, et encore, quand la voiture est seule. Autant dire qu'a part en fin de course, jamais tu l'entends le mazout, et il faut tendre l'oreille en plus... C'est pas ma conception du sport auto.   Mais leur "demo" de Sebring etait impressionnante. La facilité apparente de conduite est incroyable. A croire que n'importe quel gonzo peut venir faire un temps avec ce poelon... Ce qui n'est pas vrai bien sur.   Et puis le decalage entre les images d'une voiture a 300 kilometres heure en cam embarquée et le son a peine audible du moteur qui tourne pas tres haut...     Ouais non desolé moi j'ai ete elevé au quadri-rotor Mazda. Enfin, les possesseurs de tdi et d'hdi pourront se pignoler d'avoir "le moteur qui a gagné Le Mans"...   Enfin, ils ont pas encore gagné Le Mans avec leur gazout a ce jour... Ca laisse un peu d'espoir

C'est vrai que le bruit etait tout simplement absent, deja que la R8 n'etait pas une diva, la R10 est tout simplement muette (si ca trouve ils nous ont tous couiller chez Audi !!! C'est pas un gazout mais un moteur electrique ). Quoiqu'il en soit effectivement il etait assez deroutant de voir avec quelle facilité les R10 bouffaient tout le monde, elle profite là de l'absence de concurrent et du reglement avantageux. J'ai vraiment peur pour le Mans et son avenir.
 
C'est clair que les moutons vont se pignoler à deux mains si un gazout gagne les 24h, j'entends deja d'ici les potes piqués au mazout. Tanpis, j'etais indulgent jusqu'à present sur la route, je serais desormais impitoyable !!!
 
Romeodup, chasseur de gazout arrogant !!!

J'ai écouté attentivement hier soir le bruit de la R10 sur une retransmission sur Motors TV. J'ai été surpris, car il est quand même plus fort que le léger souffle d'aspirateur du seul proto diesel que j'avais vu courrir au Mans. La, c'est pas fort, mais il faut avouer que le bruit n'est pas désagréable en lui même, assez sourd, mais il trahit bien une mécanique puissante. ça ne ressemble vraiment pas à un bruit de diesel en tout cas, et heureusement. Reste plus qu'à augmenter le volume de tout ça si ils le peuvent, et j'arriverai presque à accepter la chose!
 
 
Quand à vouloir supprimer le turbo pour être plus équitable, pour la 1001ème fois, cela n'a pas de sens. Réduire la cylindrée, bride, limiter la pression du turbo ou autre ok. Mais un diesel sans Turbo ne peut rien donner, il faut absolumment beaucoup d'air pour la combustion du diesel (ce qui n'est pas le cas de l'essence), sinon impossible d'en tirer quelque chose (voir les moteurs SDI et leur 12mkg de couple ).