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Auteur
 Sujet :

Moteurs diesels aux 24 heures du Mans 2004!!!

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n°2619080
SpadVIII   profil
Mercenaire Informatique
Profil : Pilote assidu
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Posté le 05-07-2003 à 08:46:41  answer
 

Je viens de lire le réglement 2004 pour les 24heures, et je viens de tomber la dessus:
 
* Les LM-P900 deviennent des LMP1
* Les LM-P675 deviennent des LMP2 et leur poids mini est porté à 750kg au lieu de 675.
 
Mais surtout, en LMP1, les moteurs diesels sont autorisés jusqu'à 5500cm3! :eek: :eek: :eek:
 
Et plus amusant, "Le moteur ne doit pas produire d'emissions visibles en conditions de course" !!! :lol:
 
C'est Peugeot qui va fournir les filtres anti particules? :D
Ou alors d'autres constructeurs vont pouvoir tester leur recherches dans ce domaine. :roll:
 
Enfin, on va voir ce que ça va donner. Avec la conso, les ravitaillement vont être moins nombreux pour les diesels, mais comme d'habitude la puissance maxi va être limité, et c'est plutôt génant au Mans avec les kilomètres de lignes droites du circuit.
Avec un turbo mazout de 5500cm3, on tape quoi, 400cv environ (en ayant un nombre de cv litre à peine plus élevé que la nouvelle Audi A8 Tdi dont la puissance maxi plafonne à 3750tr/mn). Allez, disons 450cv à 4500tr/mn, voir 500. Pas encore les 600cv des essences. Adieux les 330km/h dans les hunaudières.


Message édité par SpadVIII le 05-07-2003 à 08:47:26
mood
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Posté le 05-07-2003 à 08:46:41  profilanswer
 

n°2619091
valcyr   profil
oh seigneur dieu
Profil : Pilote
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Posté le 05-07-2003 à 08:54:18  answer
 

meme que daf, scania et man vienent d'annoncer leur participation au 24 heures.
ils hesitent encore a conserver ou suprimer les roue jumelées :lol:

n°2620619
Ze Viking   profil
Barbare et psychopathe
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 05-07-2003 à 13:56:35  answer
 

J'aime pas le mazout, mais y'a déja une BMW a avoir gagné les 24h de Nubergring avec un diesel: ca fait peur!

n°2621132
totolezero   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-07-2003 à 15:27:18  answer
 

SpadVIII a écrit :

 
Je viens de lire le réglement 2004 pour les 24heures, et je viens de tomber la dessus:
 
* Les LM-P900 deviennent des LMP1
* Les LM-P675 deviennent des LMP2 et leur poids mini est porté à 750kg au lieu de 675.
 
Mais surtout, en LMP1, les moteurs diesels sont autorisés jusqu'à 5500cm3! :eek: :eek: :eek:
 
Et plus amusant, "Le moteur ne doit pas produire d'emissions visibles en conditions de course" !!! :lol:
 
C'est Peugeot qui va fournir les filtres anti particules? :D
Ou alors d'autres constructeurs vont pouvoir tester leur recherches dans ce domaine. :roll:
 
Enfin, on va voir ce que ça va donner. Avec la conso, les ravitaillement vont être moins nombreux pour les diesels, mais comme d'habitude la puissance maxi va être limité, et c'est plutôt génant au Mans avec les kilomètres de lignes droites du circuit.
Avec un turbo mazout de 5500cm3, on tape quoi, 400cv environ (en ayant un nombre de cv litre à peine plus élevé que la nouvelle Audi A8 Tdi dont la puissance maxi plafonne à 3750tr/mn). Allez, disons 450cv à 4500tr/mn, voir 500. Pas encore les 600cv des essences. Adieux les 330km/h dans les hunaudières.



 
Détrompe-toi... Un Diesel de course doit sans doute pouvoir sortir dans les 100 ch/L...

n°2621876
Skippou   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 05-07-2003 à 18:07:01  answer
 

Des diesels au Mans. :eek: :eek:
Ca va faire des économies de carburants. :lol:

n°2623259
Thomas   profil
Taliban PSA confirmé...
Profil : Pilote confirmé
Posté le 05-07-2003 à 22:00:33  answer
 

WAOOOOUUUU!!!  :eek:
 
Mais c'est tout trouvé pour PSA et ses HDI, ça!!!!  :bien:  
 
Le 8 cylindres bi-moteur HDI du concept Hoggar fera l'affaire!!!!  :W  :W
 
Allez Pescarolo!!! On se met au diesel!!  :oui:

n°2623438
Matt-93   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 05-07-2003 à 22:32:47  answer
 

y'a un truc dessus dans Sport Auto P128
 
"Ricardo a mis au point un moteur diesel pour la cetegorie LMP1
V10 5.5l 600ch et 143mkg de couple" :eek:
 
Pour memeoire le bentley de cet année 700ch pour 71mkg

n°2624314
SpadVIII   profil
Mercenaire Informatique
Profil : Pilote assidu
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Posté le 06-07-2003 à 00:47:59  answer
 

totolezero a écrit :

 
Détrompe-toi... Un Diesel de course doit sans doute pouvoir sortir dans les 100 ch/L...




 
Certe, c'est vrai qu'ils tournent jusqu'à 5000tr/mn les diesels de course...

n°2624325
SpadVIII   profil
Mercenaire Informatique
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 06-07-2003 à 00:49:23  answer
 

Matt-93 a écrit :

 
y'a un truc dessus dans Sport Auto P128
 
"Ricardo a mis au point un moteur diesel pour la cetegorie LMP1
V10 5.5l 600ch et 143mkg de couple" :eek:
 
Pour memeoire le bentley de cet année 700ch pour 71mkg




 
600ch pour la Bentley, avec les brides de cet années, ils arrivent à guère plus (déjà 620cv environ pour les Audi en 2002 avec des brides plus grosses).
Donc puissance kif kif pour le diesel, plus un couple de malade. Surment difficile à faire passer aux roues d'ailleurs, 143mkg!!! :eek:

n°2626252
steph87   profil
merdeux
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-07-2003 à 14:31:04  answer
 

SpadVIII a écrit :

 
Certe, c'est vrai qu'ils tournent jusqu'à 5000tr/mn les diesels de course...




j'avais vu le compteur d'une bora tdi 1.9 (200ch ) preparé course la zone rouge commencait a 4500  
 
vu qu'il n'y a pas de rupteur on pourrait l'imaginer mais quid de la combstion optimale

n°2627059
vilneuv   profil
N'importe quoi lui! ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-07-2003 à 16:35:14  answer
 

Thomas a écrit :

 
WAOOOOUUUU!!!  :eek:
 
Mais c'est tout trouvé pour PSA et ses HDI, ça!!!!  :bien:  
 
Le 8 cylindres bi-moteur HDI du concept Hoggar fera l'affaire!!!!  :W  :W
 
Allez Pescarolo!!! On se met au diesel!!  :oui:




On t'as menti....c'est 2 2.2L, nuance!!!!!
Moi j'y croit pas a leurs mécanique agricole......les diesels se feront mettre énoemement dans les hunaudières et entre mulsanne et arnage (ou seront a la masse dans le sérré si les rapports de boite sont remontés!), moi je dirais 10-15 secondes au tour, sachant qu'un essence doit ravitailler tous les 13 tours, ca fait a peu près 1 minutes 30 de retard, et les arret sont moins long que ca.....quand aux 143 m.Kg, ils faudras les passer au sols, et ca c'est pas gagné!!! ;)

n°2627652
totolezero   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 06-07-2003 à 18:21:00  answer
 

L'avantage des diesels sera la consommation (quoi qu'avec l'injection directe sur les essence, Audi a fait d'énormes progrès).
Ils n'auront pas de déficit de puissance, je pense, si la cylindrée autorisée est plus grosse que les essences.
par contre il y aura un problème de poids pour les virages... Et là les essences auront l'avantage.
 
Contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent, les diesels ne se font pas mettre par les essences dans les lignes droites, mais dans les virages! :oui:

n°2627860
vilneuv   profil
N'importe quoi lui! ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-07-2003 à 18:58:57  answer
 

totolezero a écrit :

 
L'avantage des diesels sera la consommation (quoi qu'avec l'injection directe sur les essence, Audi a fait d'énormes progrès).
Ils n'auront pas de déficit de puissance, je pense, si la cylindrée autorisée est plus grosse que les essences.
par contre il y aura un problème de poids pour les virages... Et là les essences auront l'avantage.
 
Contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent, les diesels ne se font pas mettre par les essences dans les lignes droites, mais dans les virages! :oui:




Ah ben si y'a différence de puissance si, quand même!!!!!!!
En plus, si on regarde 1 cycle théorique d'une combustion diesel, en pleine charge, le diesel consomme plus que l'essence!!!! :eek: :eek:
Alors a voir.....

n°2629177
SpadVIII   profil
Mercenaire Informatique
Profil : Pilote assidu
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Posté le 06-07-2003 à 21:50:38  answer
 

ça sera intéressant à voir en tout cas, juste par curiosité; c'est sur qu'en tout cas, ils ne pourront taquiner les 1ers, vu le manque d'expérience en la matière (et même avec?).
 
Pour le poids je ne sais pas si il y aura une si grosse différence que ça: Les meilleurs LM-P900 ajoutent du leste pour ne pas être en dessous des 900kg, donc là, même si le moteur est plus lourd, y'aura juste du leste en moins à rajouter (répartition des masses surment moins bonne quand même, mais bon...). Je me trompe?
 

n°2629258
totolezero   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 06-07-2003 à 22:00:10  answer
 

vilneuv a écrit :

 
Ah ben si y'a différence de puissance si, quand même!!!!!!!
En plus, si on regarde 1 cycle théorique d'une combustion diesel, en pleine charge, le diesel consomme plus que l'essence!!!! :eek: :eek:
Alors a voir.....




Si différence de puissance il y a!
Car si la cylindrée autorisée est supérieure... le diesel peut reprendre l'avantage!

n°2629923
vilneuv   profil
N'importe quoi lui! ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 06-07-2003 à 23:04:57  answer
 

totolezero a écrit :

 
Si différence de puissance il y a!
Car si la cylindrée autorisée est supérieure... le diesel peut reprendre l'avantage!




L'avantage je sais pas, revenir peut être.....va falloir sortir 1 couple de titan, parce que ca prend pas des masses de tours....et la cylindrée seras pas de 7.0L, comme sur les big block américain( :bien: :bien: :sol:)....par contre, si c'est fiable et pas trop loin en perf' pur, ca me fait beaucoup de mal de dire ca, mais en cas de pluie elles risquent de cartonner!!!!!!
 
 
Pour le poids, elles resteront toujours en dessous des 900 Kg c'est quasi sur....mais la répart' des masses risque de pas être top....et je me demande ce que ca peut donner au niveau du centre de gravité.... :voyons:

n°2631383
totolezero   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-07-2003 à 07:50:46  answer
 

Je pense que la répartition des masses va être bien différente d'un essence...
L'histoire des tours à prendre, c'est un faux problème : en ralongeant les rapports, on en revient au même.
La puissance ne dépendant pas de la longueur du rapport... :oui:

n°2632938
vilneuv   profil
N'importe quoi lui! ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-07-2003 à 11:48:56  answer
 

totolezero a écrit :

 
Je pense que la répartition des masses va être bien différente d'un essence...
L'histoire des tours à prendre, c'est un faux problème : en ralongeant les rapports, on en revient au même.
La puissance ne dépendant pas de la longueur du rapport... :oui:




:oui: mais si tu rallonge ton rapport, dans le sérré tu seras moins a l'aise........et le couple, il faut pouvoir le transmettre au sol!!!Et je pense pas de que les mazout auront des pneus de 45 pouces de large a l'arrière!!!!!(quoique, après tout le filiation avec les mécaniques agricole seras plus simple!!!! :p :p)

n°2633166
totolezero   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 07-07-2003 à 12:11:37  answer
 

vilneuv a écrit :

 
:oui: mais si tu rallonge ton rapport, dans le sérré tu seras moins a l'aise........et le couple, il faut pouvoir le transmettre au sol!!!Et je pense pas de que les mazout auront des pneus de 45 pouces de large a l'arrière!!!!!(quoique, après tout le filiation avec les mécaniques agricole seras plus simple!!!! :p :p)




:nanana:
Imagine un diesel qui a la même puissance qu'un essence (et la même courbe de puissance, si on la fait aller de 0 à 8000 au lien de 0 à 5000).
Le couple du diesel est plus grand, mais en allongeant les rapports, le couple à la roue est diminué! :oui:
En gros, avec un Turbo Diesel, on peut obtenir la même chose (niveau perfs, puissance, vitesse de pointe et accélération) qu'un Turbo Essence (car un essance atmo sera forcément plus creux pour la même puissance).
La seule différence sera le poids du moteur, et à la rigueur la conso (quoi qu'encore une fois, avec l'injection directe essence, c'est même peut-être l'essence qui serait plus sobre).

n°2634880
MasterLudo   profil
Va rouler !
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 07-07-2003 à 14:54:44  answer
 

Au mans ils changent les pneus plus vite que le pilote et l'essence ?
Si oui les 143mkg seront un avantage s'ils ont le droits de changer les pneus assez souvent.
 
Pour le reste je doute qu'un diesel l'emporte dès la 1ère année, de plus normalement le reglement via ses différentes limitations cherchera toujours à obtenir des voitures aussi performantes à force de retouche sur les brides/poids/etc...

n°2634943
Belial   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 07-07-2003 à 15:00:30  answer
 

MasterLudo a écrit :

 
Pour le reste je doute qu'un diesel l'emporte dès la 1ère année, de plus normalement le reglement via ses différentes limitations cherchera toujours à obtenir des voitures aussi performantes à force de retouche sur les brides/poids/etc...




 
Sauf s'il se sont loupe sur la reglementation. Je pense que techniquement, on doit savoir facilement sortir 700 ch d'un 5.5l diesel. S'il on oublie un point de reglement ca permettrait au diesel d'etre immediatement competitif.

n°2635109
JuNewMorni​ng   profil
Profil : Routard
Posté le 07-07-2003 à 15:16:05  answer
 

5500 cm3 c'est Atmo ou Turbo ???
 
Si c'est Turbo, faut voir la bride les amis !!!!
 
Et si c'est Atmo... :W :W

n°2635144
SpadVIII   profil
Mercenaire Informatique
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 07-07-2003 à 15:18:45  answer
 

JuNewMorning a écrit :

 
5500 cm3 c'est Atmo ou Turbo ???
 
Si c'est Turbo, faut voir la bride les amis !!!!
 
Et si c'est Atmo... :W :W




 
C'est turbo, et la bride est plus grosse que les moteurs essences bien entendu (vu la quantité d'air enorme qu'il faut pour un mazout). Cela dit, je sais pas si ça va permettre de compenser...  
 
Le réglement complet 2004 ici pour voir les infos precises: Réglement proto 2004


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