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 Sujet :

écologie et sport auto

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n°14924355
guit38   profil
"casse toi pauv'con"
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Posté le 07-10-2009 à 23:13:59  answer
 
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Avant toute chose, j'espère que ce sujet n'existe pas "ailleurs", j'avoue ne pas avoir vraiment cherché... :ange:  :pfff:  
 
Ce qui me pousse à créer ce sujet, est la fait que j'entends ça et là depuis quelques temps parler d'écologie et de sport auot et donc de l'incompatibilité qui va avec (par exemple m. Hollande sur RMc qui déclare que le sport auto n'a plus sa place aujourd'hui  :q ).
 
Je propose donc de regrouper ici vos infos, commentaires, suggestions du moins pour la partie qui nous concerne à savoir le rallye..
 
 
Je commence donc par cette enquête réalisé par la ffsa et la ffm :
 
Une majorité de Français (55%) s'est déclarée favorable aux sports mécaniques, près de deux sur trois (62%) ne souhaitant pas les voir disparaître pour des raisons écologiques, selon un sondage Ipsos rendu public mercredi
 
Réalisé à la demande de la Fédération française de motocyclisme (FFM) et de la Fédération française des sports automobiles (FFSA), cette étude met en évidence que les hommes de moins de 35 ans se déclarent les plus favorables (79%) aux sports mécaniques (Rallye, Formule 1, moto, karting, etc). Les personnes issues du milieu ouvrier se déclarent à 72% en faveur de ces sports, suivies par les cadres (56%), les employés (56%), les retraités (50%) et les agriculteurs (32%). En revanche, 53 % des femmes, contre 33 % des hommes, n'apprécient pas particulièrement ces disciplines.
 
Un quart des Français pratiquent ou ont déjà pratiqué un sport mécanique, principalement le karting (15% de la population). D'autre part, les sports mécaniques, toujours selon le sondage, «aident les constructeurs à développer des technologies nouvelles adaptables aux véhicules du grand public» pour 80% des Français. Ils sont encore 62% à estimer que ces disciplines n'ont pas de raisons de disparaître pour des raisons écologiques.
«Ce sondage apporte un démenti flagrant à tous ceux qui estiment que les sports mécaniques sont '' has been'', a commenté Jacques Bolle, président de la FFM. Grâce à leur apport sur le plan technique, ils permettent de faire évoluer la sécurité et la technologie y compris dans le domaine de l'environnement.» «La FFM est toutefois parfaitement consciente du travail qui reste à faire en la matière et s'y emploie au quotidien, notamment en développant l'accès aux compétitions par des véhicules électriques», a-t-il dit. «Sécurité, éco-responsabilité, intégration sociale sont les trois piliers de notre politique qui contribuent à donner à nos disciplines l'image d'un sport citoyen», a estimé pour sa part Nicolas Deschaux, président de la FFSA. (avec afp)
 
 :jap:  
 
votre avis  
 
 


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La psychologie y en a qu'une : défourailler le premier.
n°14924358
horstrajec​toire2007   profil
warrior performing analyst...
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Posté le 08-10-2009 à 00:56:06  answer
 

Le 07-10-2009 à 23:13:59, guit38 a écrit :

 
 
Ce qui me pousse à créer ce sujet, est la fait que j'entends ça et là depuis quelques temps parler d'écologie et de sport auot et donc de l'incompatibilité qui va avec (par exemple m. Hollande sur RMc qui déclare que le sport auto n'a plus sa place aujourd'hui  :q ).
 
 «Sécurité, éco-responsabilité, intégration sociale sont les trois piliers de notre politique qui contribuent à donner à nos disciplines l'image d'un sport citoyen», a estimé pour sa part Nicolas Deschaux, président de la FFSA. (avec afp)
 
 :jap:  
 
votre avis  
 
 


 
Comme il est autorisé de faire un commentaire ici ,et que mon avis n'est sans doute pas écouté par les grandes instances je l'écris :
 
Je déclare que Mr HOLLANDE n'à plus sa place aujourd'hui nulle part....et (casper le fantôme)DESCHAUX joue semble-t-il à l'homme invisible depuis le début de son mandat....Nicolas Hulot s'est déplacé en hélico hier matin pour une interview sur la matinale de NRJ...mais circule en scooter électrique devant les journalistes télés....les agriculteurs en arrivent à jeter le lait par milliers de litres sur la voie publique....le sirocco qui souffle à STRASBOURG mardi soir, 27° degrés aujourd'hui mercredi en ALSACE , 23° encore le soir à 22H...(si çà c'est pas du réchauffement climatique)....tout çà pour dire que ton sujet est vaste, et même si il est à la mode, personne n'à les bonnes réponses.Il est donc plus prudent de s'abstenir de tout engagement contre le sport auto.
Les sports mécaniques ont tous leur place dans la vie de tous les jours...
 
je sent que je vais faire un tour au bal des pleureuses...


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il faut des trajectoires pour s'en sortir!!!....
n°14924372
lbr206   profil
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Posté le 08-10-2009 à 09:50:46  answer
 

dans le réchauffement climatique, la pollution engendré par les transports est estimée à seulement 11% = quand je dis transport le journalitse a bien précisé TOUT les transports (maritime, aéronautique, chemin de fer, camion)
 
donc ok on pollue et chacun doit faire des efforts mais je pense que les écolos (ou pseudo écolos et autres empecheurs de tourné en ronds =intolérant) devrait s'attaquer aux gros avant de venir nous titiller...  
il est cependant plus aisé de s'attaquer aux petits.... mais dans ce cas il faut être irréprochable ce qui n'est pas le cas pour beaucoup...

mood
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Posté le 08-10-2009 à 09:50:46  profilanswer
 

n°14924410
guit38   profil
"casse toi pauv'con"
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Posté le 08-10-2009 à 13:30:28  answer
 

sachant que notre pays n'est pas le seul à être concerné...il y'a eu des problèmes au mont blanc, mais ce qui c'est passé en australie est quand même significatif du problème et surtout de ces conséquences. Ces "tarés pseudo citoyens" auraient pu être à l'origine de graves évenements...
 :pfff:  


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n°14924723
slide034   profil
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Posté le 12-10-2009 à 09:13:17  answer
 

Un équipage désirant participer au terre des Cardabelles avec un véhicule fonctionnant au bio éthanol, n'a pu s'inscrire
La réglementation actuelle de la fédé, pour ce championnat, interdit ce carburant... [:axelay:1]


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Celui qui sait qu'il sait, écoute-le; Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque-le; Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille-le; Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis-le.
n°14924724
guit38   profil
"casse toi pauv'con"
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Posté le 12-10-2009 à 09:27:13  answer
 

ce qui me semble étrange c'est la raison de cette interdiction... :??:  
Quels peuvent être les causes de cette interdiction du bioéthanol? (manque de connaissance technique?)


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La psychologie y en a qu'une : défourailler le premier.
mood
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Posté le 12-10-2009 à 09:27:13  profilanswer
 

n°14924735
toms01   profil
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Posté le 12-10-2009 à 12:01:17  answer
 

Certains (bon) pilotes ont voulu monter un programme avec des voitures fonctionnant au E85 mais la fédé n'a pas voulu créer de catégorie pour ces véhicules l'année dernière.
Il semblerait que Renault ai voulu s'approprier l'idée et ai fait pression pour que ces pilotes ne puissent pas s'engager.
 
Sinon, d'un point de vue plus général, un pays comme la Chine pollue à mort et apparament aucun membre du G8 ne voit ça d'un mauvais oeil puisque tout le monde travaille avec eux. S'attaquer aux sports mécaniques semble donc un peu dérisoir... N'empeche que les choses les plus derisoires sont souvent les premieres votées.


Message édité par toms01 le 12-10-2009 à 12:02:14
n°14924744
slide034   profil
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Posté le 12-10-2009 à 13:43:19  answer
 

Je crois que Total (partenaire du championnat asphalte) fournit sur chaque manche, le carburant à tous les concurrents (à vérifier)
Y'a peut être une volonté de leur part (et dune pression) de garder la main mise et le monopole sur le carburant autorisé, et de ne pas exposer en vitrine sportive, les autres alternatives [:axelay:1]


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n°14924747
guit38   profil
"casse toi pauv'con"
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Posté le 12-10-2009 à 13:46:11  answer
 

Il me semble que tu as bon au niveau du carburant Slide, puisqu'il est même surtaxé et obligatoire... :pfff:


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n°14924765
toms01   profil
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Posté le 12-10-2009 à 16:24:41  answer
 

Le 12-10-2009 à 13:43:19, slide034 a écrit :

Je crois que Total (partenaire du championnat asphalte) fournit sur chaque manche, le carburant à tous les concurrents (à vérifier)
Y'a peut être une volonté de leur part (et dune pression) de garder la main mise et le monopole sur le carburant autorisé, et de ne pas exposer en vitrine sportive, les autres alternatives [:axelay:1]


Plus maintenant je crois, c'etait vrai en 2004 et 2005 il me semble.

n°14924772
c2r2   profil
C chiant 2 Rater 2 rallyes!
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Posté le 12-10-2009 à 17:36:48  answer
 

Pour etre respectueux de la nature et de l'environnement , j'ai pas attendu le grenelle et nicolas hulot ,c'est a la base une histoire d'education et de logique ... j'ai justement entendu dernierement mr hulot ,dire que pour le bien de tous , les vehicules devraient etre bridés a 120 klm/h et que les constructeurs doivent se mettre a l'ecologique en construisant des autos "electriques " (avec des idées comme ça , imaginez son avis sur le sport auto )  le journaliste en face  , lui demande : " croyez vous pas que si tous les vehicules etaient electriques , on aurait un manque d'energie ,car il faudra les recharger ?et donc consommer plus d'energie encore ? " la reponse de mr hulot est de dire , "il faut faire ça progressivement "...bref tout ça pour dire que Mr ecologie en france, a plein de bonne volonté mais avec des reponses pareilles , on n'est pas sortie de l'auberge ! par contre ,tappé la ou ça fait mal c'est a dire , toucher a EXXON; SHELL ou BP pour cité qu'eux , c'est juste impossible !! mais faire chier une poignée de mecs (parce que sur la planete , on est une poignée ) qui prennent leur pied avec des autos qui consomment , en leur disant que si un jour c'est la fin du monde , ça sera a cause de vous , la c'est de suite plus facile !!!  mais surtout pas parler des actionnaires ou des grands patrons de ce monde ,ou autre  armateur qui prefere degazer en mer , et surtout pas toucher a la chine aussi, y'a trop de fric en jeu , la realité c'est que 98% de l'energie produite sur terre est au charbon , mais non ,il vaut mieux tapper sur le sport auto !
pour finir,  quelques chiffres sur les compagnies pétrollières
 
http://www.journaldunet.com/econom [...] ires.shtml
 
Si nicolas hulot arrive a faire que ces gens là pensent à la planete, plus qu'à leur portefeuille , il aura merité des   "vacances mr hulot ! "
Quand aux autres cités , hollande and co .... no comment !  

Message cité 1 fois
Message édité par c2r2 le 12-10-2009 à 17:37:52

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citoyens grolandais , fan de l'humour le plus noir   !!
 
On peut rire de tout , tout depend avec qui !  
 
n°14924778
Adri_rally​e   profil
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Posté le 12-10-2009 à 19:31:11  answer
 

Le moins qu'on puisse dire c'est qu'entre l'E85 qui affame le monde, l'électricité nucléaire et les énergies fossiles polluantes, on est globalement pas dans la merde :o
Le rallye est, comme bien souvent (Doit y avoir bien plus de morts ou de blessés dans des accidents domestiques évitables...), le brin d'herbe qui cache l'Amazonie (tiens tiens, voilà l'E85 qui réapparait comme par hasard :ange: ) comme l'a très bien souligné C2 ;)
 
Mais l'écologie et le sport auto, c'est, plus qu'une source d'ennui, un pari d'avenir pour notre formidable sport.
Une image nouvelle à répandre, celle des hommes modernes plus que celle des pollueurs.  
 
Montrer qu'une volonté concrète peut se matérialiser.
En plus vu tout ce que le sport auto a apporté à la série, tout cela serait très positif pour aider à nous déplacer de manière écologique :oui:
 
Comme dit, y a quasiment plus qu'à.
Plus qu'à avoir la volonté.


---------------
La terre a beau être ronde, il y a des connards vraiment dans tous les coins [:adri_rallye]
WRC connection member :fier: - T'as un sacré niveau toi ! :jap: ©Lou Fada
[:alh:17] Loeb, Elena et Citroën, et de 6 ! [:alexoflyon:3]
n°14924784
Caldina   profil
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Posté le 12-10-2009 à 20:08:00  answer
 

Le 12-10-2009 à 17:36:48, c2r2 a écrit :

Pour etre respectueux de la nature et de l'environnement , j'ai pas attendu le grenelle et nicolas hulot ,c'est a la base une histoire d'education et de logique ... j'ai justement entendu dernierement mr hulot ,dire que pour le bien de tous , les vehicules devraient etre bridés a 120 klm/h et que les constructeurs doivent se mettre a l'ecologique en construisant des autos "electriques " (avec des idées comme ça , imaginez son avis sur le sport auto)


Son avis sur le sport auto  :p :
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/102726/Range Hulot.jpg
http://www.dakardantan.com/paris-d [...] 8,206.html

n°14924785
sebenfer   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-10-2009 à 20:10:24  answer
 

Le 08-10-2009 à 13:30:28, guit38 a écrit :

sachant que notre pays n'est pas le seul à être concerné...il y'a eu des problèmes au mont blanc, mais ce qui c'est passé en australie est quand même significatif du problème et surtout de ces conséquences. Ces "tarés pseudo citoyens" auraient pu être à l'origine de graves évenements...
 :pfff:  


 
Ce qui s'est passé en Australie est purement scandaleux ! Quand on connaît la surface de l'Australie, comment a-t-on pu laisser un rallye s'installer en plein Parc Naturel. D'autant plus quand celui-ci héberge une espèce en voie d'extinction !
 
C'est l'exemple même de ce qu'il ne faut pas faire !  
 
On parle souvent de l'intolérance des écolos, mais force est de constater que dans ce cas là, ils avaient entièrement raison !

Message cité 1 fois
Message édité par sebenfer le 12-10-2009 à 20:13:39

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http://www.montecarlpictures.com
n°14924786
Caldina   profil
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Posté le 12-10-2009 à 20:12:07  answer
 

Le 12-10-2009 à 19:31:11, Adri_rallye a écrit :

Le moins qu'on puisse dire c'est qu'entre l'E85 qui affame le monde


Ne versons pas dans la caricature! L'éthanol n'est pas la solution de remplacement pour le pétrole, on le sait, mais certains pays l'utilisent en puisant dans leurs surplus forestiers (Suède) ou leurs surplus sucriers plantés il y a des dizaines d'années (Brésil), sans que cela n'affecte les cours alimentaires. C'est toujours ça de pris. Tout dépend de la provenance.  :jap:

n°14924787
Caldina   profil
Profil : Pilote
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Posté le 12-10-2009 à 20:17:07  answer
 

Le 12-10-2009 à 20:10:24, sebenfer a écrit :

Ce qui s'est passé en Australie est purement scandaleux ! Quand on connaît la surface de l'Australie, comment a-t-on pu laisser un rallye s'installer en plein Parc Naturel.


Parce qu'il a été démontré avant et après coup que ça n'avait pas de conséquence notable sur la faune et flore locale. Ce n'est pas moi qui le dit:
 

Citation :

11/9/09
Rapport environnemental positif pour le Rallye d’Australie
Une équipe de scientifiques a évalué l’impact du Repco Rally Australia sur l’environnement. Ils en ont conclu que l’épreuve n’avait pas eu d’impact négatif significatif sur la faune sauvage vivant dans la région.
Les scientifiques ont ainsi déclaré qu’aucun Koala ou aucune autre espère menacée n’avait été tuée ou blessée durant le rallye.
Le Docteur Stephen Phillips, qui a mené les recherches à la demande des organisateurs du rallye, a indiqué que l’enquête avait débuté plusieurs mois avant le début de l’épreuve. Ils ont alors noté les lieux d’habitat potentiels des koalas, des oiseaux et d’autres espèces menacées.
Basé sur ces conclusions, plus de sept kilomètres de barrière ont été placés le long des spéciales, des relevés de pollution et des pièges à sédiments ont été installés à des passages clés à des croisements d’eau. Durant le rallye, des dizaines de personnes étaient placées à des endroits stratégiques le long de chaque spéciale, derrière les arbres dans lesquels les koalas avaient été vus avant le rallye.
Après le passage de la dernière voiture dans le rallye, l’équipe d’environnementaliste a de nouveau inspecté les spéciales pour comptabiliser le nombre d’animaux tués ou blessés qui n’avaient pas été relevés avant le rallye.
« C’est l’opération la plus vaste qui a été entreprise dans le monde entier », a déclaré le Docteur Phillips. « L’aspect le plus positif est que les résultats sont bien meilleurs que ce que tout le monde attendait. »
« Nous n’avons trouvé qu’un petit nombre d’animaux morts, ce qui est franchement moins que ce que nous pouvons attendre sur ces routes. Nous mettons ça sur le compte des activités matinales de chaque jour du rallye. Mais il n’y a pas la trace du moindre animal tué dans le Parc National traversé par le rallye.
« Tout au long des 344 km de spéciales, nous avons enregistré la mort de deux lézards, quatre serpents, neuf oiseaux et un seul mammifère, ce qui est moins que ce à quoi nous nous attendions par rapport au nombre de véhicules qui sont passés. Mais le plus important, c’est qu’aucun koala n’a été blessé ni tué.
« Malgré des rumeurs annonçant le contraire, les résultats ont validé les conclusions de notre rapport en juillet sur le fait que le rallye n’aurait pas d’impact négatif sur les espèces menacés. » Source: WRC.com


 
Après que certaines personnes mettent en doute l'impartialité de ce rapport, c'est un autre débat.

Message cité 1 fois
Message édité par Caldina le 12-10-2009 à 20:30:01
n°14924788
Adri_rally​e   profil
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Profil : Pilote assidu
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Posté le 12-10-2009 à 20:17:12  answer
 

Le 12-10-2009 à 20:12:07, Caldina a écrit :


Ne versons pas dans la caricature! L'éthanol n'est pas la solution de remplacement pour le pétrole, on le sait, mais certains pays l'utilisent en puisant dans leurs surplus forestiers (Suède) ou leurs surplus sucriers plantés il y a des dizaines d'années (Brésil), sans que cela n'affecte les cours alimentaires. C'est toujours ça de pris. Tout dépend de la provenance.  :jap:


Carcature bien volontaire, c'est au même titre que les méchates centrales nucléaires et les gentilles éoliennes :jap:
Mais pour avoir fait mon TPE sur la déforestation en Amazonie, les intentions ne sont pas toutes louables.
Crâmer des milliers d'hectares au nom de la chasse aux particules, CO2 et tout (amalgamme souvent fait), ça me fait carrément rire jaune...


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n°14924796
sebenfer   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-10-2009 à 20:55:16  answer
 

Le 12-10-2009 à 20:17:07, Caldina a écrit :


Parce qu'il a été démontré avant et après coup que ça n'avait pas de conséquence notable sur la faune et flore locale. Ce n'est pas moi qui le dit:
 

Citation :

11/9/09
Rapport environnemental positif pour le Rallye d’Australie
Une équipe de scientifiques a évalué l’impact du Repco Rally Australia sur l’environnement. Ils en ont conclu que l’épreuve n’avait pas eu d’impact négatif significatif sur la faune sauvage vivant dans la région.
Les scientifiques ont ainsi déclaré qu’aucun Koala ou aucune autre espère menacée n’avait été tuée ou blessée durant le rallye.
Le Docteur Stephen Phillips, qui a mené les recherches à la demande des organisateurs du rallye, a indiqué que l’enquête avait débuté plusieurs mois avant le début de l’épreuve. Ils ont alors noté les lieux d’habitat potentiels des koalas, des oiseaux et d’autres espèces menacées.
Basé sur ces conclusions, plus de sept kilomètres de barrière ont été placés le long des spéciales, des relevés de pollution et des pièges à sédiments ont été installés à des passages clés à des croisements d’eau. Durant le rallye, des dizaines de personnes étaient placées à des endroits stratégiques le long de chaque spéciale, derrière les arbres dans lesquels les koalas avaient été vus avant le rallye.
Après le passage de la dernière voiture dans le rallye, l’équipe d’environnementaliste a de nouveau inspecté les spéciales pour comptabiliser le nombre d’animaux tués ou blessés qui n’avaient pas été relevés avant le rallye.
« C’est l’opération la plus vaste qui a été entreprise dans le monde entier », a déclaré le Docteur Phillips. « L’aspect le plus positif est que les résultats sont bien meilleurs que ce que tout le monde attendait. »
« Nous n’avons trouvé qu’un petit nombre d’animaux morts, ce qui est franchement moins que ce que nous pouvons attendre sur ces routes. Nous mettons ça sur le compte des activités matinales de chaque jour du rallye. Mais il n’y a pas la trace du moindre animal tué dans le Parc National traversé par le rallye.
« Tout au long des 344 km de spéciales, nous avons enregistré la mort de deux lézards, quatre serpents, neuf oiseaux et un seul mammifère, ce qui est moins que ce à quoi nous nous attendions par rapport au nombre de véhicules qui sont passés. Mais le plus important, c’est qu’aucun koala n’a été blessé ni tué.
« Malgré des rumeurs annonçant le contraire, les résultats ont validé les conclusions de notre rapport en juillet sur le fait que le rallye n’aurait pas d’impact négatif sur les espèces menacés. » Source: WRC.com


 
Après que certaines personnes mettent en doute l'impartialité de ce rapport, c'est un autre débat.


 
Franchement, rapport ou pas rapport, partialité ou impartialité, le mal est fait. En allant implanter ses spéciales au milieu de ce parc, le WRC a donné une mauvaise image de lui même.
C'est ce que j'appelle jeter de l'huile sur le feu. C'est inutile et contre productif.
 
Les parcs naturels couvrent seulement 5% du territoire australien alors faut pas me dire qu'il n'y avait pas de place ailleurs. Je suis fan de rallye, mais quand je vois ça, je peux aussi comprendre que les écolos aient vécu ça comme une agression.


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n°14924803
toms01   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-10-2009 à 22:07:40  answer
 

Ouais pour le coup, c'est pas le choix le plus malin que les organisateurs aient fait...

n°14924818
guit38   profil
"casse toi pauv'con"
Profil : Pilote
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Posté le 13-10-2009 à 09:32:45  answer
 

c'est sûr, je suis le 1er mécontent de ce genre de décision, mais la mise en danger des concurrents est-elle la meilleur solution du côté des "éco" pour se faire entendre.. :non:


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La psychologie y en a qu'une : défourailler le premier.
n°14924819
subattac   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 13-10-2009 à 10:07:05  answer
 

Nicolas Hulot: Présentateur télé ayant une soit disant sensibilité écologique parce qu'il s'est balladé dans les plus beaux endroits de la terre et qui s'impose aujourd'hui en gourou de la bonne conduite. Méthode: Culpabiliser les honnetes gens en leur disant qu'il faut se retenir de peter pour pas surcharger l'atmosphère de Co2.
 
Gouvernements (sur l'écologie): Réunions de plusieurs personnes parfaitement incompétentes concernant ce sujet mais qui y voient un beau moyen de se faire bien voir et de ramasser du blé (au sens figuré! :p ) Méthode: Joli discours idéaliste par devant et vilaine taxe par derrière.
 
Scientifiques (sur l'écologie): Personnes peut être compétentes mais qui n'arrivent pas à s'accorder entre elles. Incapables de synthétiser leurs conclusions pour qu'elles puissent être accéssibles au commun des mortels sans raccourcis réducteur possible.
Méthode: Tout le monde s'en fout puisqu'on ne les consulte jamais.
 
Ecologie: Mouvement religieux ayant connu un essort fulgurant au début du 21ème siècle grace à plusieurs rapports alarmistes et dont quelques opportunistes se sont faits les apotres. On peut aujourd'hui affirmer qu'il s'agit d'une secte tant les adeptes de base sont intégristes et les dirigeants sont riches.
 
Subattac: FAien n'ayant absolument aucune notion d'écologie et ne connaissant absolument pas les tenants et les aboutissants (qu'ils soient scientifiques ou économiques) mais qui voit qu'une minorité de personne prend la majorité pour des cons.
Méthode: Ironie et cynisme.
 
Source: subipédia.


Message édité par subattac le 13-10-2009 à 10:07:31

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Si les journalistes étaient des funambules, il y aurait une forte mortalité dans la profession.
Coluche
n°14924821
guit38   profil
"casse toi pauv'con"
Profil : Pilote
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Posté le 13-10-2009 à 11:00:43  answer
 

:lol:


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La psychologie y en a qu'une : défourailler le premier.
n°14924937
klok4   profil
Rouler différent...:-)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 15-10-2009 à 10:38:03  answer
 

Escrologie ou Escrologue est le terme le plus approprié en matière de loisirs motorisés  :D


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http://ladefensedesloisirsmotorise [...] -blogs.fr/
Roulez différents !
n°14925195
valcyr   profil
oh seigneur dieu
Profil : Pilote assidu
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Posté le 18-10-2009 à 16:53:07  answer
 

Juste quelques info sur Mr propre, tres instructif
http://www.pacte-contre-hulot.org/


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Charles Martel si tu voyais la France ce qu'ils en ont fait
J'ai baisé Mme Cartman :oui: :cubitus:
n°14925221
Flolerider​du13   profil
Go AG2r et Loeb
Profil : Vétéran
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Posté le 19-10-2009 à 10:20:46  answer
 


 
Il était plus pour l'écologie ce jour là  :ange:  
http://pacte-contre-hulot.info/images/chasse.jpg


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Tofrallye2​9   profil
Vive le rallye
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Posté le 19-10-2009 à 11:21:06  answer
 


Je me doutais un peu que ce type c'est juste un fumiste comme le sont 99% des politiques :non:  
Comme le dit Stéphane Guillon, il ne lui manque plus d'être sponsorisé par Total pour finir le travail :w


---------------
Ils ont gagné en 2009: Loeb, Citroën (WRC), Peugeot, Millet (IRC), Bianchi (F3 Euro Series), Chichérit (Rally-raid) Duval (F.Nippon), Pla (LMP2,LMS), Alphand Aventures (GT1,LMS), Despres (Rally-raid),Musquin (MX2),Renet (MX3)
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slide034   profil
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Posté le 19-10-2009 à 11:44:01  answer
 

Il a plein de défauts et a évolué au cours de sa vie, mais quelle autre voix en France aujourd'hui, à la force, une certaine crédibilité et un minimum d'écho pour nous proposer un discours global sur l'état de la planète et de proposer quelques idées de discussions sur une remise en question (radicale) de notre mode de fonctionnement ?

Message cité 1 fois
Message édité par slide034 le 19-10-2009 à 11:50:07

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Celui qui sait qu'il sait, écoute-le; Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque-le; Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille-le; Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis-le.
n°14925238
Tofrallye2​9   profil
Vive le rallye
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Posté le 19-10-2009 à 12:02:35  answer
 

Le 19-10-2009 à 11:44:01, slide034 a écrit :

Il a plein de défauts et a évolué au cours de sa vie, mais quelle autre voix en France aujourd'hui, à la force, une certaine crédibilité et un minimum d'écho pour nous proposer un discours global sur l'état de la planète et de proposer quelques idées de discussions sur une remise en question (radicale) de notre mode de fonctionnement ?


Personne pourquoi :ange:  :lol:
Aucun scientifique n'est capable aujourd'hui de dire si le réchauffement climatique est du à l'homme ou si c'est un cycle naturel
Dès que l'on creuse un peu sur l'écologie on se rend compte qu'il y a de gros intérêts financiers derrière (que ça soit pour ou contre) donc c'est pas le petit citoyen lambda qui va changer le monde. La France représente grosso modo 1% de l'humanité, si tout le monde s'y met ça changera... rien :non:  
 
De toute façon avec les écolos c'est faites ce que je dis mais surtout pas ce que je vais :bah:
Juste un petit exemple, j'ai un de mes anciens profs qui fait parti des écolos de ma commune. Ses voitures ?
Une 405 et une 205... diesel évidement  :lol:


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Ils ont gagné en 2009: Loeb, Citroën (WRC), Peugeot, Millet (IRC), Bianchi (F3 Euro Series), Chichérit (Rally-raid) Duval (F.Nippon), Pla (LMP2,LMS), Alphand Aventures (GT1,LMS), Despres (Rally-raid),Musquin (MX2),Renet (MX3)
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guit38   profil
"casse toi pauv'con"
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Posté le 19-10-2009 à 13:36:51  answer
 

si j'en connais un moi :
 
Yann Arthus bertrand
 
 :jap:


---------------
La psychologie y en a qu'une : défourailler le premier.
n°14925245
piji1   profil
Frank Drebin inside
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Posté le 19-10-2009 à 14:22:23  answer
 

Hubert Reeves :jap:  
Jean-Louis Etienne :jap:


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http://www.didiersuper.com/didiersuper.htm
n°14925248
sebenfer   profil
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Posté le 19-10-2009 à 14:30:41  answer
 

Le 19-10-2009 à 12:02:35, Tofrallye29 a écrit :


Personne pourquoi :ange:  :lol:
Aucun scientifique n'est capable aujourd'hui de dire si le réchauffement climatique est du à l'homme ou si c'est un cycle naturel
Dès que l'on creuse un peu sur l'écologie on se rend compte qu'il y a de gros intérêts financiers derrière (que ça soit pour ou contre) donc c'est pas le petit citoyen lambda qui va changer le monde. La France représente grosso modo 1% de l'humanité, si tout le monde s'y met ça changera... rien :non:  
 
De toute façon avec les écolos c'est faites ce que je dis mais surtout pas ce que je vais :bah:
Juste un petit exemple, j'ai un de mes anciens profs qui fait parti des écolos de ma commune. Ses voitures ?
Une 405 et une 205... diesel évidement
 :lol:


 
 - Le discours que je ne supporte pas. A ce jeu là, tout le monde se regarde et personne ne fait rien. Après nous le désastre.
 
 - Qu'est ce qui pollue le plus ? Garder une voiture pendant 20ans, ou en changer tous les 6 mois au grès des modes ? … ?

Message cité 1 fois
Message édité par sebenfer le 19-10-2009 à 14:34:58

---------------
http://www.montecarlpictures.com
n°14925249
slide034   profil
www.culturalgangbang.com
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 19-10-2009 à 14:37:43  answer
 

Oui c'est vrai, il y a ces écologistes également
Ce que j'apprécie avec l'Hulot, c'est la notion d'urgence et de remise à plat du comportement de l'homme qu'il propose actuellement
Ces notions accouplées à sa notoriété et côte d'amour auprès des Français, apportent je trouve, un impact auprès du grand public, pas encore atteint jusqu'alors


Message édité par slide034 le 19-10-2009 à 14:40:06

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Celui qui sait qu'il sait, écoute-le; Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque-le; Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille-le; Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis-le.
n°14925250
Tofrallye2​9   profil
Vive le rallye
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Posté le 19-10-2009 à 15:27:49  answer
 

Le 19-10-2009 à 13:36:51, guit38 a écrit :

si j'en connais un moi :
 
Yann Arthus bertrand
 
 :jap:


Le 19-10-2009 à 14:22:23, piji1 a écrit :

Hubert Reeves :jap:  
Jean-Louis Etienne :jap:


Le 19-10-2009 à 14:30:41, sebenfer a écrit :


 - Qu'est ce qui pollue le plus ? Garder une voiture pendant 20ans, ou en changer tous les 6 mois au grès des modes ? … ?


=> d'où la fameuse prime à la casse pour les voitures de + de 8 ans [:by renault:14]  
Bertrand : son fond de commerce est devenu l'écologie pour vendre encore plus de ses photos, il a pas pour autant diminué ses déplacements régulier en hélico
Hulot : sponsorisé par TF1 (groupe Bouygue...), EDF, Norauto, Autoroute du sud de la France, L'OREAL, ça ne l'empêche pas de faire un tour en rafale
Etienne : sponsorisé par Total (qui a un palmarès écolo irréprochable, mes côtes Bretonne en ont assez souffert)
Reeves : connais pas :bah:
Voynet : débarque avec je ne sais combien de voitures de garde du corps pour nous dire que le pétrole ne pollue que s'il arrive sur nos côtes [:apache 972:10] (un peu comme Tchernobil qui a fait demi-tour à la frontière  [:alpinab10:1] )
Borlo : va voir l'état de la banquise avec des journalistes en avion
Sarkozy : Joker, y aurait trop de chose à dire
Je veux bien que tous ses braves gens apportent la bonne parole mais dans ce cas il faut être irréprochable.
Quelle crédibilité aurait BB si elle portait des manteaux de fourrure :bah:
Ou d'un amateur de sport-méca qu'il est écolo :bah:

Le 19-10-2009 à 14:30:41, sebenfer a écrit :


 
 - Le discours que je ne supporte pas. A ce jeu là, tout le monde se regarde et personne ne fait rien. Après nous le désastre.


 Je coupe l'eau lorsque je me lave les dents, lorsque je me savonne sous la douche, je marche lorsque que j'ai 4-5 km à faire, je trie mes déchets (enfin pour l'instant je suis encore chez mes parents donc c'est ma mère qui fait en grosse partie :p)...
Des détails auxquels mes parents m'ont éduqué, à l'époque ils me parlaient de simple économie et non de conscience écologique
Conscience écologique que mes amis politique voudrait réveiller en appliquant la taxe carbone, en me faisant acheter des diesels avantagé par le bonus/malus alors qu'ils sont interdit au Japon et USA car trop pollueurs [:apache 972:10]  
Petit exemple pour prouver que la taxe carbone est impossible à appliquer: j'ai travaillé de 7h à 10h dans une ZI qui se trouve à 3km de chez moi. Je voudrais bien y allé à patte mais de nuit il n'y a pas de lumière sur 2km => trop dangereux j'y vais en voiture car il n'y a pas bus :bah:
Je devrais donc payer cette taxe de [censuré], car il n'y a pas moyen déplacer les heures.  
Et pourtant je suis sur que cette taxe a été décidé dans un bureau climatisé par un type qui prend le métro tous les matins :ange:


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Ils ont gagné en 2009: Loeb, Citroën (WRC), Peugeot, Millet (IRC), Bianchi (F3 Euro Series), Chichérit (Rally-raid) Duval (F.Nippon), Pla (LMP2,LMS), Alphand Aventures (GT1,LMS), Despres (Rally-raid),Musquin (MX2),Renet (MX3)
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n°14925251
toms01   profil
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Posté le 19-10-2009 à 16:08:11  answer
 

Le 19-10-2009 à 15:27:49, Tofrallye29 a écrit :


=> d'où la fameuse prime à la casse pour les voitures de + de 8 ans [:by renault:14]


Oui et une voiture ancienne, les gens peuvent encrore les reparer eux même alors que les neuves non, faut bien aider nos constructeurs et concessionnaires à qui on donne tant... Suffit de regarder les coups d'entretien de nos jours
 

Le 19-10-2009 à 15:27:49, Tofrallye29 a écrit :


Je voudrais bien y allé à patte mais de nuit il n'y a pas de lumière sur 2km => trop dangereux j'y vais en voiture car il n'y a pas bus :bah:


Et lorsqu'il y en a, le cout des transports en commun est souvent superieur à celui de l'utilisation de l'automobile, si l'ecologie interesse tant nos politiques, pourquoi les transports en commun à energie electriques ne sont ils pas gratuit tout simplement, pourquoi un Paris-Lyon en TGV vaut il presque 75€...?
 
Bref au final, on s'est bien fait bais.. lors des dernières elections avec la campagne de N. HULOT, la plupart d'entre nous a soutenu ces idées puisqu'elles sont bonnes dans le fond, mais les politiques y ont surtout vu une façon de tout taxer et parler d'ecologie est dorenavent devenu l'excuse à toutes les surtaxes, sachant que personne ne leurs dira, vous nous faites chier avec votre ecologie, nous on s'en tape...
 
Alors moi l'ecologie, je dis oui, mais pas quand on se sert de notre bonne conscience pour mieux nous taxer.
 
 
Tof, le débat sur l'ecologie est je crois encore bien plus compliqué que le débat Maurin  :D  ...!

n°14925260
Flolerider​du13   profil
Go AG2r et Loeb
Profil : Vétéran
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Posté le 19-10-2009 à 18:19:47  answer
 

Le 19-10-2009 à 16:08:11, toms01 a écrit :


Oui et une voiture ancienne, les gens peuvent encrore les reparer eux même alors que les neuves non, faut bien aider nos constructeurs et concessionnaires à qui on donne tant... Suffit de regarder les coups d'entretien de nos jours


 
+1
Je vois pour la 205, on a juste acheté les pièces, alors que la xsara et 206 on est obligé de payer 500€ de réparations chez le garagiste...
Puis bon recevoir 1000€ de la prime à la casse alors que je peus revendre ma voiture 1500/2000€  :ange:  
 

Le 19-10-2009 à 16:08:11, toms01 a écrit :


Et lorsqu'il y en a, le cout des transports en commun est souvent superieur à celui de l'utilisation de l'automobile, si l'ecologie interesse tant nos politiques, pourquoi les transports en commun à energie electriques ne sont ils pas gratuit tout simplement, pourquoi un Paris-Lyon en TGV vaut il presque 75€...?
 
Bref au final, on s'est bien fait bais.. lors des dernières elections avec la campagne de N. HULOT, la plupart d'entre nous a soutenu ces idées puisqu'elles sont bonnes dans le fond, mais les politiques y ont surtout vu une façon de tout taxer et parler d'ecologie est dorenavent devenu l'excuse à toutes les surtaxes, sachant que personne ne leurs dira, vous nous faites chier avec votre ecologie, nous on s'en tape...
 
Alors moi l'ecologie, je dis oui, mais pas quand on se sert de notre bonne conscience pour mieux nous taxer.
 
 
Tof, le débat sur l'ecologie est je crois encore bien plus compliqué que le débat Maurin  :D  ...!


 
Moi je le dis haute et fort : "" Vous nous faites chier avec votre écologie à la con "'"  :D  
Puis pour revenir au bus, j'aime bien quand ils me disent prenait les transports en commun pour payer moins de taxe.
Faut payer pour prendre le bus, alors que tu est dépendant d'eux... Je vois quand j'allais au lycée j'avais accès au bus de grand ligne pour rentrer chez moi. Y'avait un bus à 7h/8h/9h plus rien jusqu'à 13h30 quant il était là (desfois il passait même pas), après plus aucun transport jusqu'à 16h/17h/18h, après plus rien  [:autosteffff]  
En plus tu fais une heure de trajet avec gens qui gueulent alors que tu as besoin de calme.  
Alors qu'en voiture si je veus rentrer à 23h28 je peus, je suis seul dans ma voiture, et je met 10/20min pour rentrer chez moi.
 
Désolé mais je vois pas où est l'avantage de prendre les transports en commun  [:autosteffff]  


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