Reprise du message précédent :

Monte-Carlo hors Championnat du Monde...
Moi je me rapelle avoir vu débuter les nouvelles Peugeot 306 Maxi (Delecour, Chatriot)
Un grand moment quand même !

Ouais, avec Christian Vella au micro...
...Euh, désolé du HS

Petit point sur le point de le Monte Carlo 2010. Tsjoen à l'intention d'y participer fermement, soit avec une 207, soit avec la Fabia de chez RGRS ou avec la Fiesta S2000 via M-Sport. Les contacte avec Wilson sont déja en cours, pour faire reprendre la Focus 05 pour acheter la Fiesta S2000 mais que si celle-ci peut être transformable à moindre cout en S1600 turbo. Et pour en devenir propriétaire ....
 
Second belge, Van Parisj souhaite aligner la GT3 (oui oui je sais il fut un temps ou c'était pas possible), mais la ......... un nouvel espoir pour pouvoir mettre une GT sur les routes monégasques d'après les dirigeants est en discussion. Pourvu que .....ca passe cette fois ci.

y a  t'il du nouveau pour les GT au MC ?

 
Pour 2010 elles ne seront pas au départ.

ah je viens de voir les 8 pages et sa donne envie, vu que je suis du sud ouest et que le limousin sera pas en WRC je vais me rabattre sur le monte carlo 2010    

A priori pour les GT sur une des dernières interview donné par un pilote souhaitant s'y aligner rien est encore sur à 100%.  
 
Tout est mise en oeuvre pour que cela se fasse. Si quelqu'un de haut placé dans l'orga pouvait confirmer ....  

 
elle roule....

 
 
tout à fait d'accord

 
en 86 le MC faisait 800 bornes chrono !!!  
 
en 81 l' Acrolpole faisait 1000 bornes chrono !!! en 77 ya 52 ES et pas que des petiotes !!! LE RAC 76 ya 75 es environ et en 68 en avait 87 (moy: &àbornes 2bornes pour la plus petites et une 30aines pour la plus grandes et le rallye faisait 6 jours non stop !!!) qui a parlé de dormir ????

 
881km exactement, pour quasiment 4000km au total avec la concentration. Le MC d'aujourd'hui c'est… bah ça ressemble à rien ! C'est tout !
 
C'est comme si on faisait un Gd Prix de Monaco qui dure 28 tours.

entierement d'accord  
 
par contre c'etait une autre epoque :
on ne peut pas comparer la circulation de l'epoque a celle aujourd'hui  
 
la ou je vous rejoint c'est que 300 Km de chrono c'est ridicule  
 
d'ailleur il risque d'y avoir plus de laxisme de ce point de vue la dans les année a venir .
une moyenne de 500 à 600 Km de chrono serait sympa  
et si en plus il ne repasse pas deux fois dans chaque ES il y a de quoi faire des truc sympa et varié !!

 
Tout dépend de là ou l'on souhaite passer. Quand tu croises deux bagnoles entre Le Moulinon et Antraigues un 20 janvier, c'est bien un record ! Que l'on supprime la concentration, ok. Pour le reste, il faut revenir à l'essence du rallye. Un sport d'endurance, pas un sprint !
 
David Richard est un nul. Point. Le WRC, c'est lui qui l'a tué. A Todt ou Vatanen de le ressusciter !
 
Les 24h du Mans ne durent pas 8h. Les rallyes doivent retrouver leurs vraies valeurs !

d'ac avec toi    
 
j'espere de tout coeur que le rallye mondial retrouve ses vraies valeurs  
 
c'est certain que quand je vois ce qu'ils ont fait au tour de corse, monte carl' acropole ....
 
ca me fait penser à de gros nationaux    
la difference de longueur avec les championnats nationaux n'est pas assez significative ca fait moins rever    
 
 
vatanen powaaa

 
a condition comparable elles sont beaucoup plus spectaculaires, mais il ne faut pas rêver, la roue ne tournera pas à l'envers. Il n'y a pas que le rythme qui a changé, les campagnes ne sont plus peuplées des mêmes habitants, les ministères, les préfectures sont envahis de bureaucrates qui craignent rien tant qu'un procès (médiatique ou pénal), intenté par le premier abruti venu dont le gamin assis au bord de la route aura reçu un gravier dans l'oeil.
principe de sécurité : on ne boit plus, on ne fume plus, on ne baise plus, on ne mange plus, on ne travaille plus non plus, on gère, on compte et on se fait chier....les années 80 c'est loin, très loin

14h de direct pour le rmc 2010 sur Eurosport      
http://video.eurosport.fr/irc/rall [...] ideo.shtml

 
 
 
Aaaah...la qualitaÿ des vidéos hosted by YOUTUBE

---------------
Peugeot for ever
 
Comment ça vous l'avez deviné en lisant mon pseudo ??

 
1 : Les habitants ne sont pas si différents que ça. C'est simplement le rallye qui leur est devenu étranger en les laissant tomber comme de vieilles chaussettes il y a quelques années pour tourner autour de Monaco. Par le jeu des essais/reconnaissances réduits à peau de chagrin, par le jeu de l'écartement des pilotes amateurs se sont aussi les pilotes qui leurs sont devenus étranger. Fini le remplissage de l'Hôtel du Vivarais… durant le mois de décembre. Fini l'identification et le soutient aux pilotes locaux. Il n'y a plus de proximité organisateurs/teams/pilote/autochtones, donc plus de connivence.
 
2 : Ces bureaucrates (que je connais bien car j'en fais partie) craignent encore plus les élus qui les dirigent ! Il s'agit donc de convaincre les élus ce qui passe par une communication spécifique auprès d'eux et par une reconquête des coeurs des citoyens qui les élisent. Ce qui passe également par la nécessité d'un impact économique positif du rallye. Là dessus, l'IRC qui se déroule en semaine et ne déplace aucun spectateur a un sacré paquet de boulot à faire.
Ces bureaucrates sont aussi des citoyens, ce qui renvoie au point 1.
 
Principe de confiance (ou plutôt d'absence de confiance) : je ne te connais pas donc je me méfie de toi et j'essaie de te chasser de mon espace vital.
 
Ce n'est pas d'un retour en arrière total donc le WRC a besoin. Il a simplement besoin de dépoussiérer et de remettre au goût du jour certaines méthodes qui ont fait le succès des rallyes dans les années 80-93.
Il faut savoir se servir du passé pour construire l'avenir. Pas en faire table rase. Surtout lorsque ce passé est glorieux.

 
 
     
 
Un pur régal, et quelle évolution....
MERCI EUROSPORT!!!!!!!!!!!!!!!!    
 
Vivement le début des essais    Comment à faire frais par chez nous, ca approche  

Oh messieurs, vous me faites rêver avec votre coté dépressif-nostalgique des années 80!!! Je suis jaloux de ne pas avoir pu connaitre tout ça!!!
Même si la ferveur du rallye n'est plus vraiment celle des années 80, continuez svp de faire partager ces anciens moments (vidéo,photos, anecdotes,...), puis j'ai quand même le souvenir du monte carlo 2008 dans l'écharasson, les virages étaient volontairement enneigé, les tournes broches étaient de sortis, les fumigènes aussi et le spectacles étaient vraiment au rendez-vous!!! En espérant que M.Vatanen (ou Todt) arrivera à repopulariser de la sorte le rallye et le rmc (encore plus en ardèche).
Petite question, c'était quoi les motifs de supression des groupes B?

 
La sécurité, suite à plusieurs accidents mortel. Raison 100% valable. Mais ce n'est pas ce qui a fait le plus de mal au rallye. En 87-88-89… il y avait autant de spectateurs.
Le vrai déclin commence en 93 avec un premier décès : le Rallye des 1000 Lac. Ensuite on aura droit à l'alternance et surtout au rallye en feuille de trèfle (98) qui est le véritable fossoyeur du WRC.

 
C'est pas une S2000.

 
 
Daccord merci bien!!!

 
 
d'autres raison annexe également , comme des raisons politiques ... il fut un temps question de supprimer les GR B. évolution 2 , 3 , ... à  4 roues motrices et ne garder que les 2 roues motrices avec ou sans turbo en version 200ex dc exit peugeot audi MG citroen BX (mais pas VISa car les 4X4 atmo de - 2 l. ont été conservé jusqu'en 92(en rallye nationnaux)) et ne serait resté que opel avec des Manta 400 vieille ms pas trop quoique... les lancia 037 et les R5 turbo les nissan et les toyota ... autrement dit le championnat 87 offert sur un plateau à lancia .... et on sait tous à quel point le championnat 87 fut disputé!!! et remporté par ......Lancia !!!  
 
MAIS surtout il y avait une dimension politique c'est à dire le risque de voir un ou des constructreurs monter un asssociation de défense des interets des constructeurs comme en F1 !!! en suprimant la super catégorie sportivo-industrialo-spectaculaire .... ils ont couper toute vélléité de construire un mouvement politique massif surtout que peugeot (jean todt) qui avait intenter un proces aupres de la fia suite à la décision du tour de corse de supprimer la cat. et aussi rapport au ralllye san remo truqué... a perdu un des 2 avant de se retirer... --> démerder vous les Gars nous on s'en va ...
 
j'exagère mais ca pouvait donner cettte impression mais surtout le rallye c'est un monde d' amateur et de passionné qui n'est pas pret à payer (en 86) le prix du sang pour que ce monde existe ... et tt le monde a accepter cette décision tant le traumatisme était grand de Marku alen à Jean pierre lemonnier (s'il existe)
 
Enfin voilà c'etait ma reflexion sur la question .... bonne nuit les gars (et les filles)

 
Non une R3T, c'est pour cela que j'ai mis en grs que le ""DS""

 
Pas sûr que suprimer l'idée des parcours en trèfle rendent le WRC beaucoup plus passionant.
C'est une des raisons pour lesquelles on se fait chier de temps en temps, mais c'est loin d'être la seule ni la principale selon moi.
 
Et puis je ne suivais pas le rallye dans les années 80 mais je me doute qu'il y avait aussi des fois ou c'était ultra chiant.
On a une vision biaisée par internet. Avant pour suivre un ralklye y'avait pas d'autre choix que d'aller dans les spéciale. Et dans les spéciales il se passe toujours quelque chose. Même aujourd'hui.
 
Avec internet on est tranquillement assis derrière son écran et on regarde les split... "Ouais il se passe rien c'était mieux avant."
 
Les équipages et les équipes sont arrivés à un tel niveau de maitrise qu'ils arrivent à exploiter 100% de leur machine tout le temps. Donc tout devient très prévisible et l'ennui commence.
 
Avec des voitures plus difficiles à conduire et surtout moins efficaces niveau suspension, ça rendrait les choses un peu moins prévisibles je pense.

Je pense que vous simplifiez un peu trop le problème des rallyes...
 
La reduction des spéciales (aussi bien le nombre que les km) est due à une volonté générale de toutes les parts: fia, constructeurs et organisateurs.
 
Les uns, pensent avoir un format plus facilement exploitable à la tv.
Les autres, peuvent faire des voitures plus fragiles mais plus performantes.
Les derniers, se simplifient leur vie en ayant moins de fermetures de routes et un public plus facilement controlable.
 
Je me souviens, il y a encore 10 ans courrir d'une spéciale à l'autre, mais il fallait se presser sur des petites routes et se garrer un peu n'importe comment. Il arrivait que l'ambulance ne pouvait plus passer tellement il y avait des voitures partout. Il arrivait aussi que les voitures se garent des 2 côtés de la route et ça bloquait tout le monde. C'est moins le cas aujourd'hui.
 
J'ai aussi parlé avec des riverains qui n'en peuvent plus du rallye!! On m'a racconté qu'on lui avait cassé la porte de son cabanon pour en faire du bois! Un autre, qui était excedé par les spéctateurs et médias qui font des reconnaissances pied au planché. Sans parler des poubelles (bouteilles et cannetes vides) que le public laisse derrière.
 
Finallement, quand on passe deux fois au même endroit, on essaye d'arriver un peu plus tôt pour trouver une bonne place et y rester pour les 2 passages. Les organisateurs peuvent aussi concentrer les commissaires (voir "sécurité spectateurs" ) et concentrer leurs efforts. Sans oublier qu'il est nécessaire de mobiliser moins de gendarmes (que les prefectures veulent de moins en moins "prêter" )
 
Puis, il ne faut pas oublier que le public du rallye est un public connaisseur, certes, comme la plus part de gens de ce forum. Mais, il ne faut pas oublier que ce n'est pas le cas dans le wrc. Allez voir un rallye national (voir même irc) il y a quatre chats, on ne se buscule pas, on se gare à proximité, etc. Allez voir une manche de wrc... Il faut arriver 3 heures avant (et encore!) les gens se positionnent n'importe comment, c'est la bousculade.
 
La reduction des coûts est aussi passée par là. Aujourd'hui, quand un conctructeur s'engage c'est pour gagner. Donc, il a une logistique de folie. Comme il a besoin de bcp de sous, il a des sponsors qu'il se doit d'accueillir comme il se doit et sa structure grossit encore. Quand on parle de reduction des coûts, on ne peut plus se permetre d'avoir plusieurs parc d'assistance qui obligent à doubler les équipes et la logistique. Donc, qui dit parc unique, dit "circuit" en trèfle.
 
Bref, je voulais simplement faire un peu l'avocat du diable vu que les choses ne sont pas aussi simples que ça en a l'air...

 
Je trouve que c' est de moins en moins vrai.
 
De ma petite expérience (RMC, Catalogne, Allemagne), même dans les endroits surpeuplés, les épingles avec la grosse ambiance, tu peux te contenter d' arriver 1h voire 1/2 heure avant, tu joues un peu des coudes et tu trouves assez facilement une place trés convenable.
Il est déjà loin le temps ou on marchait 15 bornes dans la journée, maintenant on se gare à 2 km de la spéciale grand maximum.
 
Je pense que c' est dû aux nouveaux tracés qui multiplient les accés aux spéciales (par exemple, au RMC d' aujourd' hui, on marche moins dans le 07 que par le passé dans le 06) et à une fréquentation en baisse.

 
Y a surtout plus personne sur le Montecarl'.  
 
L'an passé, à condition de ne voir que les 15 premiers, tu pouvais courir d'ES en ES. 1, 2, 3 le premier jour ; 4,6,7,9 le deuxième ; 10,11,12,13,14 le troisième. Bref tu ratais 2 ES.
 
La différence c'est que dans les années 80-90 les spéciales étaient bondées, et pas mal de monde courait d'ES en ES. Aujourd'hui il n'y a plus grand monde en spéciale et plus personne pour courir… pourtant c'était pas bien compliqué entre St Roch et La Cabanette !

Si j'ai bien compris c'est toutes les spéciales du mercredi + 6 spéciales du jeudi et 4 spéciales du vendredi (la nuit du Turini) qui seront retransmise sur Eurosport  
http://www.autosport.com/news/report.php/id/79438

---------------
Ils ont gagné en 2009: Loeb, Citroën (WRC), Peugeot, Millet (IRC), Bianchi (F3 Euro Series), Chichérit (Rally-raid) Duval (F.Nippon), Pla (LMP2,LMS), Alphand Aventures (GT1,LMS), Despres (Rally-raid),Musquin (MX2),Renet (MX3)
WRC connection member

 
Eurosport consacrera 14 heures de DIRECT "spéciales" sur ce rallye Monte Carlo 2010   . Reconnaissez qu'Eurosport fait du super boulot. Ayant eu le bonheur d'avoir assisté au rallye d'Ypres 2009 avec l'équipe de Gilbert Roy (le réalisateur), je peux vous dire qu'ils en veulent et quand quelque chose ne va pas ça barde. Si le Monte Carlo 2010 avait compter pour le WRC, combien de temps de retransmission y aurait-il eu ? En DIRECT c'est simple 0 heures 0 minutes. Pour l'édition 2009, Eurosport a enregistré plus de 7,5 millions de télespectateurs dans le monde (sans compter les connections internet). Les manches du WRC ne font pas autant d'audience. Mister David Richard avait proné du DIRECT en rallyes et bien en voilà, sauf que pas de bol ce n'est pas ISC qui le propose (le fric avant tout).
 
En tout cas, personnellement j'en salive déjà   . Seul inconvénient, c'est que cela va me coûter cher en enregistrement   .
 
Tant qu'ISC sera le promotteur du WRC, rien ne changera côté retransmissions. En revanche, si le grand Ari Vatanen qui veut visiblement redonner son heure de gloire au rallye, cela peut sérieusement bouger.  
 
Nicolas

 
 
     
 
14 spéciales sur 16 retransmises !!!    
 
On va pourvoir jouer à "ou est Charly un FAien" sur le bord de la route...

 
Personnellement je dirai que le championnat du monde des rallyes fut "assassiné" en 1997. Jusqu'à cette année 97, le rallye était encore du rallye. Prenons 1993 justement, comment oublier la folle "nuit du Turini" avec un Didier Auriol déchaîné. Les images des pilotes en age au points stop de nuit, cela avait quelque chose à la foi magique, prenant et "dramatique". Cela nous tenait en haleine et qui plus est dans ce temps RMC (radio Monte Carlo) faisait du super boulot. Je travaillais de bonne heure le matin mais j'ai tout de même suivi toute la nuit avec la superbe ambiance qui ait régnait. Il faut dire que la paire Michèle Mouton-Jean-Luc Thérier- Guy Fréquelin c'est loin d'être triste. Qui plus est, les journalistes étaient des vrais passionnés et connaisseurs avec le regretté Gérard Borie, Christophe Pacaud (qui est sur RTL aujourd'hui), Frédéric Roba et Eddie Pizzadirini (désolé si je l'écris mal). Et sur le plan télévisuel, on avait le droit à des Auto Moto "spécial Rallye Monte Carlo) avec Christian Vella aux commandes. Mais à cette époque là, le sport avait encore sa place et le rallye resemblait encore à du rallye. Avis perso.
 
Nicolas  

il y a de grande chance que j'y sois comme les 2 dernieres années ( wrc 2008 - irc 2009 )

 
moi je veux bien mais pour attirer les pilotes, le coté budgétaire est primordial, comment veux tu faire baisser le prix des engagements, lorsque tu payes chaque flic (ce qui n'était pas le cas il y a 30ans) et lorsque le prix de l'assurance augmente sans cesse. Pour retisser du lien entre pilote et population comment allonger des reconnaissances sans augmenter les coûts et tout en sachant que la grande majorité des licenciés travaille comme tout le monde. J'entends plusieurs membres regretter des rallyes avec 500 ou 600 km de spéciales mais ça multiplie par 2 ou 3 les budgets reco, pneus, essence, révision etc, Je ne parlerai pas non plus du manque de commissaires.
Enfin nous avons changé d'époque et je ne cerne pas très bien ce qu'il faut reprendre du passé  
 

 
je n'aurais pas dis mieux