Reprise du message précédent :

 
Tu veux faire une chanson peut être ?    

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WRC Connection member
Gauche 2++ Non merde c'est 2+... Mais non sa passe
Complètement Addict a ma chérie  Taliban Ferrari
 

tout a fait d'accord et je trouve ton analyse fort pertinente
de toutes façons latvala pour 2009 c'est râpé pour le titre.

On devrait rassembler les topic Duval et Latvala!
 
Les 2 sont finalement exactement pareils sauf que Latvala s'auto flagelle et que Duval rejette toute responsabilité dans les conneries qu'il commet.
Les 2 ont eu ou ont la confiance de Wilson.
Les 2 l'ont déçu.
 
Wilson apparemment c'est un type qui quand il mise sur un jeune, garde sa confiance en ce jeune même après des déception terribles. Le seul truc qu'il aime pas c'est quand le jeune lui dit d'aller se faire voir (Solberg en 2000 et Duval en 2004 avec tous les deux des circonstances quand même assez particulières).
Et ce qui est drôle c'est qu'on est tous constament en train d'expliquer des comportements limites sportivement (stratégies, déclassements des pilotes etc...) par le super argument: "ouais mais y'a des gros enjeux économiques", "ils sont là pour gagner point barre" et autre conneries de ce genre mais Wilson, lui qui est un grand adepte de toutes les subtilités que le réglement permet et qui s'auto justifie sans doute avec ces mêmes arguments à la con, fait exactement l'inverse quand il s'agit de choisir ses pilotes. Là il y va à l'affectif. C'est quasi du sentimentalisme. Il ne vire pas son chouchou sur qui il a misé gros et il n'envisage surtout pas d'engager un pilote qui pourrait lui faire gagner des titres mais qu'il n'aime pas ou plus.
 
Donc j'en viens à penser qu'un des problèmes que rencontrent Duval et Latvala avec l'équipe Ford s'appelle Malcolm Wilson. Ce type perd toute sa crédibilité en n'ayant pas une ligne directrice claire. Soit on gagne à tous prix et on ne fait pas de cadeau, soit c'est le panache qui compte et alors on la joue à 100% dans l'esprit du sport.
Sur ce point Quesnel le surpasse largement. Lui au moins on sait qui sait. Un enfoiré à qui on la fait pas 2 fois. Si Sordo sort 2 fois, la troisième il est dehors.

Ne soit pas si catégorique, il n'a jamais fait dans le larmoyant à la Latvala, mais il a su reconnaitre ses tords.    
 
Pour Duval, je ne sais pas si on peut dire qu'il a déçu Wilson pendant la saison 2004, puisque ce dernier voulait le garder. Donc, faudrait plutôt comparer Citroën en 2005 avec Ford en 2009.
 

Disons que miser sur les jeunes lui permet de dépenser moins d'argent dans le salaire des pilotes, raison pour laquelle le duo Martin-Duval avait été aligné en 2003 à la place du duo McRae-Sainz autrement plus capé sur le papier.
 

Ça, c'est toi qui le dit.  

Sainz, qui fut un modèle de régularité n'a ramené que 2 titres en plus de 15 ans de carrière. Donc la régularité n'amène pas tout. Et Makinen, qui fut aussi un casseur à une époque, bien que beaucoup l'ont oublié, a été 4 fois champion.
 
Enfin, tout ça pour dire que Latvala n'est pas perdu pour le rallye. Il a déjà la pointe de vitesse et c'est le principal. La constance pourra s'acquérir avec le temps. Pour le moment, il doit sortir de la spirale négative dans laquelle il est entré en cette année 2009.

C'est sur. Primo pour être champion du monde, il faut être rapide et JM l'est.
Maintenant il faut ce petit déclic qui viendra j'en suis persuadé, pour lui éviter ces erreurs que l'on peut encore dire de jeunesse....

 
Et sinon y'a un truc avec lequel t'es d'accord?

Oui, ce que je n'ai pas quoté.  

 
Une demie phrase!
C'est une demie de plus que la dernière fois!

J'ai surquoté pour le dernier passage, j'étais d'accord avec le fait que Wilson a parfois du mal à gérer ses pilotes, mais moins sur le statut précaire de Sordo, qui n'a pas beaucoup contribué à la conquête des titres constructeurs Citroën lors de ses premières saison, sans être inquiété pour autant.  

 
Tu dois faire référence au passage dans le bouquin de Frequelin ou il dit que Sordo est chez Citroen pour longtemps (rapport au marché espagnol).
J'ai pas le bouquin mais j'ai lu ça ici ou ailleurs.
 
C'est vrai que ça doit jouer. Mais à mon avis si Sordo commence à faire 2 ou 3 boulettes en série comme l'a fait Latvala, sa place est en grand danger marché espagnol ou pas.
Quesnel je le vois pas faire des cadeaux très longtemps...
Sauf pour Loeb qui possède evidemment l'immunité. Immunité justifiée d'ailleurs.  
 
Bon et puis Sordo question régularité il est quand même au taquet donc pour lui la question ne se pose même pas.

 
 
sans chercher à troubler votre "amical conflit contradictionnel"..je m'immisce en vous offrant l'hypothèse de voir LOEB ne pas marquer de points durant 3 ou 4 manches à la suite...je suis sur que la quenelle ne se gènerait pas de lever l'immunité

ben oui ca ce serait si un employeur faisait des cadeaux. 1 fois ça va 2 fois ça passe encore 3 fois on commence à discuter!!!!:
N'est ce  pas normal?????  
Loeb ou pas il faudrait pas qu'il casse beaucoup de bagnole.

 
Ah tu crois?
En virant Loeb on se prive du meilleur pilote actuel. Même si il a un moment de faiblesse, je pense qu'il mériterait largement qu'on lui fasse confiance.
 
Bon de toute façon on parle de quelque chose qui est fortement improbable...

 
tout à fait daccord,mais je suis pas sur que ce soit l'avis de QUESNEL si çà se présentait. improbable dis-tu? il ne lui en reste que deux à ne pas finir!
 
Fin du HS parce que ici le sujet c'est le monde chaotique de JML

 
Bah si il devait virer loeb a mon avis ils arreteraient le rallye
 
Pas sur que le programme citroen aurait tenu si longtemps sans loeb et ses titres ...

et il faut etre un peu brelo pour virer un pilote comme loeb qui a tous prouver,
apres se sujet de virer un pilote car il a une mauvaise passe, on peu faire tous un discoure
solberg P, certaine mauvaise langue disé qu'il était pas a la hauteur, depuis qu'il a une citroen, on peu plus dire grand chose
il y a aussi hirvonen, en 2004, no comment, et pourtant si un jour on m'avais dit qu'il se batterais pour un titre !!
apres on a des pilotes qui on eu des mauvaises passe, mais il faut juste pas quelle dure
c'est a mon avis le probleme latvala, un peu trop foufou au volant. et l'expérence devrais déja etre au rendez-vous
voila mon avis a+

c 'est mal parti

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Forza Loeb
Toute la nuit euh

 
Ca me parait évidentissime!
 
Jamais un team n'avait autant été orienté autour d'un seul homme!!

 
 
makkinen chez mistu non?
et le cas tommi me fait justement penser que ce serait pas forcemen evident pouur loeb de changer d'equipe
cf : makkinen chez sub

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"c'etait une spéciale d'homme"  Alain Oreille
 
 
WRC connection member  

 
Je dirais plutot l'inverse, c'est à dire que citroën aura bien du mal après un éventuelle départ...Mais bien des situation ont changé depuis le départ de Mäkinen de chez Mitsu...
 
A l'époque les places d'officiel (vrai officiel) était nombreuses, fluctuant entre 10 et 20 (7 équipes, 3 pilotes/&quipes)
Mäkienen c'est bien adapté à la sub (cf première victoire...non non je ne remue pas le couteux dans la plaie, mais pour moi, le "déchu" aura beau gagné 100 rallye, pour moi il en aura gagné 100 +1, car c'était le MC, et la 1ère...na )

makkinen avec la sub c'etait quand meme moyen non?
et si citroen aurait du mal après le depart de loeb,mitsu a aussi eut du mal...
après les données sont differentes aujourd'hui,il y a tellement de bons pilotes sans volant que tu peux monter une equipe solide (meme si loeb individuellement parlant est irremplacable...)

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"c'etait une spéciale d'homme"  Alain Oreille
 
 
WRC connection member  

Il y avait déjà un bout de temps que Makinen faisait des miracles avec la Lancer lorsqu'il a quitté Mitsu
Il a jamais réussi à s'habituer à l'Evo 7 et l'Evo 6 était une voiture un peu limite face à ses concurentes

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Ils ont gagné en 2009: Loeb, Citroën (WRC), Peugeot, Millet (IRC), Bianchi (F3 Euro Series), Chichérit (Rally-raid) Duval (F.Nippon), Pla (LMP2,LMS), Alphand Aventures (GT1,LMS), Despres (Rally-raid),Musquin (MX2),Renet (MX3)
WRC connection member

par contre si tu commences a me parler d'evo 5,6 ou 7 je m'en vais dessuite
j'suis largué la

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"c'etait une spéciale d'homme"  Alain Oreille
 
 
WRC connection member  

 
L'Evo VII est la 1ère Mitsu WRC
Elle avait un empattement énorme, était encombrante, moche , et était même moins performante que la vieille Evo VI gr.A...
 
http://motorsport.unblog.fr/2009/0 [...] -evolution

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STANDARD CHAMPION!!! bis repetita
"En fait Quesnel aurait du prendre Dudu aussi   " © sebenfer

merci lo

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"c'etait une spéciale d'homme"  Alain Oreille
 
 
WRC connection member  

Extrait de l'interview de JML dans le dernier Autohebdo

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Ils ont gagné en 2009: Loeb, Citroën (WRC), Peugeot, Millet (IRC), Bianchi (F3 Euro Series), Chichérit (Rally-raid) Duval (F.Nippon), Pla (LMP2,LMS), Alphand Aventures (GT1,LMS), Despres (Rally-raid),Musquin (MX2),Renet (MX3)
WRC connection member

S'il commence déjà à se mettre la pression pour la troisième place je donne pas cher de sa peau ! Ca va se terminer dans un sapin cette histoire.