Je suis souvent critiqué pour ma vision du Wrc d'aujourd'hui et je suis ravie de voir que je ne suis pas le seul....  
 
Ce topic n'est pas la pour polémiquer mais seulement a titre d'information
 
Pour Sainz :
 
Le double champion du monde des Rallyes WRC, Carlos Sainz, a violemment critiqué la Fédération Internationale de l’Automobile (FIA) pour leurs nouveaux calendriers et rendez-vous 2008-2009 ; plus « ternes » qu’auparavant. Il a également critiqué la politique basée « sur la quantité plutôt que la qualité ».  
 
Le championnat du monde des rallyes 2008 (WRC) comptera cette saison 15 épreuves à son calendrier, soit trois de moins que le calendrier 2008 de Formule 1. Sainz trouve cette politique insensée :  
 
« Mon point de divergence est apparue avec la FIA lorsqu’ils ont essayé de rendre les rallyes comme un GP de F1… Dès lors, ils ont commencé à choisir la quantité plutôt que la qualité. »
 
« Un rallye était censé dans le passé interrompre toute la vie économique du pays pendant plusieurs jours… maintenant, se sont 40 voitures qui font la course, sans personnalités, attraits. C’est devenu terne, » a ajouté l'Espagnol.  
 
Sainz, qui a pris sa retraite du sport automobile en 2005 après une dernière saison au volant d’une Citroën Xsara aux cotés de Loeb, a également défendu son ex-coéquipier et quadruple champion du monde. Il pense en effet qu’il mérite toute la gratitude malgré qu’il n’est pas de réels concurrents en 2008.
 
« Ce qu’il manque également, c’est un grand nombre de gagnants potentiels à chaque rallyes. Loeb n’en a plus depuis le retrait de Gronholm, mais il mérite pour autant toute notre confiance car cette situation ne dépend pas de lui et qu’il reste l’un des plus grands champions de l’histoire. »
 
« Dans le passé, il y avait parfois 7 pilotes pour lutter pour une victoire et 4 ou 5 équipes capables de gagner. C’était bien pour le suspens et aujourd’hui sans cela, tout est devenu plus triste… » a conclut le madrilène de 46 ans.  
 
Avec le système d’alternance des épreuves sur deux ans, c’est désormais 30 rallyes qui se courent sur deux ans. De quoi améliorer en effet la quantité… mais surtout de mondialiser ce sport de plus en plus populaire au tiers-monde.
 
Pour Auriol :
 
L’ancien champion du monde des pilotes, Didier Auriol, s’est exprimé sur la saison en cours. Le français estime que malgré plus de concurrence, Loeb aura une saison 2008 facile et surtout, un nouveau titre de décroché dans quelques mois.  
 
Auriol a remporté le titre en 1994 sur une Toyota Celica et a commenté au magazine italien Autosprint : « Nul ne sera en mesure d'empêcher Sébastien [Loeb] de remporter un autre championnat. »
 
« Ce ne sera pas facile, et pas toujours comme au Monte-Carlo. Hirvonen pourrait le battre dans bons nombre de week-end comme en Finlande mais je ne vois pas sérieusement qui peut arriver à le battre à la régulière sur toute la durée de la saison. Il est tout simplement beaucoup plus fort que ses rivaux. »
 
Auriol reste par contre perplexe quant à son grand nombre de victoire, battant à plat de couture le record de Sainz : « Je suis toujours d'avis que les 37 victoires qu’il a remporté n’ont pas la même valeur que les 26 remportées par Carlos Sainz. En effet, il avait beaucoup plus de concurrence et devait lutter régulièrement contre 3 autres champions du monde… »
 
« Le talent de Loeb est incontestable, j'ai piloté à l’époque contre Gronholm en WRC et je sais combien il est difficile de le battre, mais ce n'est pas normal qu’actuellement, il n’existe qu’un seul pilote en mesure de le battre (Loeb). »
 
Après le rallye de Suède et la victoire d’un jeune premier, Latvala semble évidemment un autre acteur essentiel dans la course au titre 2008. Auriol n’en voit cependant pas une menace directe, Loeb ayant dû abandonner.
 
Source : www.fou2sportauto.com

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ils ont raison !!!
il faut etre realiste : le rallye evolue dans 1 sens qui est ,pour moi , pas le bon . je l ai deja dit : c est le star systeme qui degrade tout ,et voir 40 ou 50 bagnolles dont 1 bonne dizaines  sont la parce qu ils ont du  pognon c est pas 1 championnat du monde mais 1 usine a fric !!
j espere que des "plus" optimiste interviendront derriere moi pour me donner 1 avis positif mais j en suis pas sur .

je crois qu'ils ont tout dit. Le WRC devient chiant! on va au monte-carlo par ce qu'on a la foi mais combien se sont régalés avec des superbes passages? des bagarres pour la gagne?

je suis d'accord avec eux aussi mais concernant les pilotes peut on dire qu'on trouve aujourd'hui des pilotes comme carlos sainz? juha kankunen? miki biasion?  

En ce moment il ya une part de nostalgie concernant les années 90/95, avec comme idoles de l'époque ces KKK,Auriol,Sainz...du coup, on a tendant à les déifier...
 
Cependant, même si aujourd'hui il n'y a plus autant, je suis persuadé que Loeb et Solberg Duvalse seraient largement des combats avec ces pilotes...Et l'avenir estencore la, Sordo,Latvala, Andersson sont l'avenir...Ce qui fait le talent, le génie, c'est la capacité à être rapide partout sur n'importe quel monture...Loeb et Duval l'on prouvé en étant rapide sur circuit par exemple, Solberg lui sur des monstres de course de côte de 400/500 Cv...
 
Pour revenir à ces pilote, il ne faut pas oublier, qu'avec le départ de Sainz, c'était le dernier pilotes à avoir connu les GrB...Kankkunen, Auriol, Biasion...ont couru sur des Grb et laencore la nostalgie fait son effet

Franchement moi je regrette les années 90 j'ai des vidéo comme l'Espagne 1995 (ou 1996...) ou il y a 10 pilote en 5-10 secondes à la fin du deuxième jour!!! franchement on verra plus ça...  
 
Il y avait 10 pilote pour la gagne et tu le voyais sur les ES, maintenant tu as le 2 pilote qui se bagarre a coup de minutes...  
 
Je vais toujours sur les Wrc, car j'aime la belle mécanique et c'est quand même toujours sympa à voir par contre c'est moins sympa qu'avant

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c'est clair  

Il faut remarquer qu'il y avait vraiment plusieurs écuries au top en ce temps là : lancia, toyota, ford, subaru, mitsubishi
et d'autres au debut du Gr A sont venus s'y frotter : mazda, nissan, bmw, renault
 
Et ces écuries avaient les budgets pour faire courir de très bons pilotes. C'est ce qui fait la différence : 8-10 bons pilotes sur des très bonnes autos.
Aujourd'hui on n'a 7 bons pilotes en moyenne par rallyes, mais tous n'ont pas le matériel pour s'imposer à la régulière.
 
Et je pense pas que c'est en incorporant de nouvelles épreuves comme la turquie (ce n'est qu'un exemple lambda, je pourrais dire la chine, chypre..) au détriment de légende comme la corse ou le monte carlo que l'on va attirer du public et donc des écuries.
 

Tout a fait d'accord, c'est quoi ces calendriers fumeux que la FIA  nous a concocter pour 2009 , 2010 ? ! c'est ( excuser moi de l'expression) a chier ! Pour quoi supprimer des épreuves mythiques comme le Monte Carl', le tour de Corse et l'ADAC deutschland ? Moi je ne vois pas l'intérêt, surtout pour les remplacer par Turquie, Chypre, Jordanie, Chine ..... Laisser moi rire !

A mon avis je ne trouve pas que sa soit le calendrier le réel problème...  
C'est plutôt le plateau que propose le Wrc aujourd'hui (en Auto et surtout pilote)....  
Les Wrc c'est une catastrophe bien quelle soit très jolie, les GrA n'avaient pas autant droit de modifications (elles sont trop pointu les Wrc)
Tu regarde les images de l'époque ils n'ont pas des assistances avec chapiteau et tout le tralala... de même pour les podiums...  
Les autos coûtées moins chère aussi.... puis la promotion d'une auto était plus facile en GrA puisqu'elle gardait la ligne de la sportive d'origine.  
 
Du coté pilote on n'a pas grand-chose aussi entre Loeb et 2-3 pilote de plus... (On pourrait se croire dans un grand Régional)  
 
Ce que je sais maintenant c'est qu'ici sur ce Forum dans la section WRC il y a que les nouveaux Fan de Wrc (ce qui apprécie la formule d'aujourd'hui), j'ai pu m'en apercevoir au fil des années...
Donc si vous n'êtes pas content de ce qui est dit sur ce topic pas besoin de venir...
 
De toute façon le problème du WRC aujourd'hui c'est $$$$ ils font passé l'argent avant le talent!!! depuis en gros les WRC... (Merci David Richards)

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pour résumé je dirais que les problèmes du wrc deviennent les mêmes que ceux de la F1
en F1 les circuits d'Europe disparaissent a la place de l'Asie, en wrc le Monté-Carlo disparait a la place de la Turquie, l'argent passe avant le talent
 
c'est bien triste  

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Robert Kubica, futur champion du monde
Sebastien Loeb et Daniel Elena c'est 54 victoires et 6 titres de champion du monde, un record absolu!
Kimi Räikkönen en WRC, intéressant:
Suite au retrait de BMW de la F1, quelle écurie supporter?

 
on peut egalement dire que les 10 victoires de loeb en 2002-2003-2004 valent plus que les 26 de sainz,
car loeb affrontait sainz à armes égales (la xsara), avec l'expérience et la connaissance des rallyes en moins,
ce qui n'a pas empecher seb de battre makinen au monte carl', panizzi sur asphalte et tout les autres champions du monde sur terre : sainz, mcrae, gronholm, burns, solberg...
 
et pendant ce temps, sainz n'a ramené que 3 victoires  

Un truc dont on parle peu mais qui a du jouer aussi dans la balance (je parle de la perte de constructeurs), c'est l'interdiction des sponsors cigarettiers.
 
Avec marlboro et BAT, peut être que Mitsubishi serait encore là!
 
Dommage aussi que seuls Ford et Subaru jouent la carte de la fidélité à la discipline. Toyota aurait pu rester mais ils ont dit qu'ils avaient gagné le championnat donc ils se barrent.
Il y a des rumeurs comme quoi Citroen pourrait s'en aller après 2009...
 
C'est autant de bacquets non remplacés pour une eventuelle nouvelle génération de pilote et les couts ne sont pas en cause...
La formule 1 a réussi ce changement des équipes privées vers les grands constructeurs. Pas le WRC. Est-ce que le WRC pourrait se passer des grands constructeurs pour evoluer correctement?
Ca revient à dire: Est-ce qu'on peut faire du sport automobile au niveau le plus élevé avec des budget 5 ou 10 fois inferieurs à ce qu'ils sont aujourd'hui?
 
Je pense que ce sont des choses que même une bonne réglementation n'arrivera pas à résoudre. Aujourd'hui, une famille moyenne dépense sans doute beaucoup plus qu'il y a 10 ans sans avoir l'impression de vivre mieux!
Je l'ai déja dit. Le problème est peut être plus un problème de société que particulier au rallye.

 
 
Aïe aïe aïe....
Tu as en partie raison seulement...
A l'origine, le WRC est né pour atteindre un plus grand nombre de constructeurs, grâce à la possibilité d'ajouter un turbo et 4 roues motrice à une voiture de série banale.  
L'idée n'était pas mauvaise, mais comme bien souvent dans les règlements, trop vague. C'est pourquoi les constructeurs (et à juste titre) ont plus ou moins contourner certaines règles et fait flamber les budgets. Résultat, on se retrouve aujourd'hui avec seulement 4 constructeurs au lieu de 6-7 à l'époque (même si certains restaient encore en GrA comme Mitsu). Moi je pense que le problème du plateau en lui même, on peu le reporter aux constructeurs eux-mêmes. La faute aux importants budgets entre autres.
 
Mais tu oublie un truc SpawnX, c'est qu'au tout début des GrA, juste après l'interdiction de GrB, Lancia avait reigné en maître pendant 5 ans (je crois) sur le rallye mondiale, et niveau spectacle, excuse moi, mais je ne pense pas que ça devaient être fabuleux...  
Ne le prend pas mal, mais je trouve que tu es un peu trop nostalgique
 
Au niveau des pilotes, je ne pense pas que l'ont doit les remettre en causes, parce qu'ils sont tous de plus en plus performant sur tout les terrains, mais ils sont tous aussi très jeunes, alors qu'à l'époque GrA, la moyenne d'âge devaient être de 30 ans environ! il ne faut pas oublier aussi que les autos sont tellement performantes que la moindre erreur devient fatale (niveau chrono comme de l'état de l'auto...)
Perso, je trouve que le championnat 2008 commence fort bien et permet de penser que le titre ne sera pas acquis d'avance pour Loeb, mais surtout pour Citroën.
 
Concernant les Rallyes, tu as entièrement raison, les plus belles manches disparaissent, celles qui ont fait le rallye mondial comme Monte Carl et la Corse, l'Allemagne ces dernières années... ne devraient meme pas disparaitre! C'est honteux
Par contre, avoir de nouveaux rallyes, c'est génial, la chine est une bonne idée, par contre, au Moyen Orient, je ne vois pas trop l'intéret... C'est pas du Rallye Raid

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"Il est assez rare que je me trompe de beaucoup" © Dayday 2008

 
Toyota visaient aussi la F1 Une envie de voir ailleur, mais je pense qu'avec le recul, ils ont du se dire si seulement on était resté en WRC
 

 
Les équipes privées sont là, avec des Focus, serte, mais elles sont là. De plus PH Sport engage 2 C4 WRC.  
 

 
Le S2000 est peut-être la solution, mais dans ton ordre de grandeur
 

 
Là dessus je dis OUI
Les moeurs changent...

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c'est vrai, triste le wrc
avant on avait, kkk,burns,mcrae,gronolhm,auriol,sainz,makinen pour la victoire......

 
 
Oui mais aujourd'hui il y a Loeb, Hirvonnen, Latvala, Solberg et bientôt Atkinson et Anderson. Il faut laisser le temps au temps, une nouvelle génération de grands pilotes arrive
Par contre Wilson, Rothenbach et Al Qassimi

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oups

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et sordo aussi bientot    de citroen

Auriol on risque de le revoir en course bientôt.....pour le plaisir, alors que Sainz ca m'étonnerait (le rallyeraid mis a part).
La preuve :
http://link.brightcove.com/service [...] 1399286244

 
 
Sordo, je préfère ne pas trop me prononcer...
C'est un peu le Raikkonen du WRC à vrai dire
Souvent placer jusqu'à ce que ça casse
 
Cela dit, il a encore des progrès à faire sur terre

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D'accord pour dire que la fin des années 1990, début 2000 était fabuleuse en terme de batailles.
 

Il n'y avait quand même pas autant de constructeurs qui se battaient pour la gagne. Lancia a largement dominé la période post Gr.B (puisqu'ils étaient les seuls à avoir continué à part Ford), à l'exception de quelques rallyes. Mazda, Nissan, BMW (via Prodrive) et Renault étaient des pigistes, et n'ont remporté chacun qu'un ou deux rallyes.
Subaru et Mitsubishi n'ont émergé que vers le milieu des années 90, et c'est là qu'il y a eu la bagarre contre Ford et Toyota.
 

M-Sport, ce n'est pas une équipe privée. PHSport, à la limite (team satellite Citroën Sport). Mais le fait est que les vrais privés, issus des championnats nationaux, ont déserté le championnat. Il suffit de voir qu'en Suède, il y avait relativement peu de WRC privées, par rapport à il y a quelques années.

Le charme des GrA c'est que ta sportive de tous les jours c'est réellement la base de la version rallye...  
La C4 by Loeb est plus que très loin de la version Wrc...  
Par contre, je ne suis pas d'accord quand tu dis que les GrA n'étaient pas impressionnante entre les Wrc et les GrA il y a une différence énorme.  
C'est comme la suppression du 3eme pilote soi-disant pour limiter les coûts.... c'est drôle mais, depuis on a perdu des constructeurs...

 
Tu oublies Peugeot et Audi, car ce n'est pas avec la 037 que Lancia a fait quand chose et la S4 c'était un peu tard

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toute vos post son plein de bon sens ,mais tant que les medias           s interesseront pas mieux au rallye de haut niveau , ont va droit a la cata !!
si c est mediatisé les constructeurs viendront :je pense que c est aussi simple que ca !
et le pire c est que ca pourrait marcher : je me rapelle de la derniere speciale du tour de corse en direct sur france 3 (l année de la sortie de la 206 je crois ) les dirigeant de france 3 en revenaient pas : 16 % de part de marché !! enorme pour 1 dimanche de mai et il faisait 1 temps superbe ce jour la !  
de quoi ils ont eu peur pour ne pas renouvelé l experience ????  

le plus gros problème c'est que les constructeurs pour leur propre compte ne veulent plus sortir d'argent pour financer leur saison,
ça doit etre les pilotes ou  sponsor qui doivent casquer !!!

Concernant Sordo sont début de saison cache completement son belle progression...
 
Ensuède, à la régulière il aurait finit sur le podium devant Galli, et au Méxique il a signé pas mal de scratch...
 
Je pense qu'a cause des soucis, on a pas réellement vus la progression de Dani...
 
Les pilotes payant, ne vivront qu'un temps. Aujourd'hui une nouvelle génération de pilotes semblent poussé fort derrière, Latvala, Sordo, Atkinson (voir même Andersson),Duval. En plus de cela ily les valeurs sur tel Loeb et Solberg, et il faut rajoutter les Hirvonen Galli...
 
Sotbart aurait put choisir des pilotes plus riche mais ont préférer d'aligner une belle équipe (Solberg,Galli,Duval) pour viser le trio de tête chez les constructeurs...
 
Wilson essaye, de relancer Duval...UNe chose est sur, c'est tant qu'il y aura tout ces pilotes, le fric ne fera pas gagner les autres, par conséquent, il faudra dénicher de nouveaux talents...
 
Citroën, couve Ogier, Ford couve Clark et Bettaga, Suzuki à Andersson...La relève est la.

 
Je m'en rappel de ça!  
Je ne me rappel plus de l'année, mais victoire Bugalski avec la Xsara Kit-Car devant les grosses A8 et WRC, si c'était pas beau ça
 
Le problème de ce genre de diffusion et d'ordre technique, les spéciales sont longues, il faut des hélicos et un nombre incroyable de caméras! Et ça coute de pions, en plus des droits de diffusion...
 
Par contre, ce genre de difusion et possible sur une super spéciale, mais pas du tout représentative du rallye
 

 
 
Je suis entièrement d'accord avec toi

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