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Auteur
 Sujet :

pour ou contre un retour du groupe B

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n°14821152
wrcaddict   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-11-2007 à 15:48:40  answer
 

Reprise du message précédent :
Loin de moi, l’intention de prendre ce post au 1er degré  :non:  :)  :)  mais ce type de discussion revient régulièrement et finalement ne peut qu’aboutir à une impasse et des lamentations, eu égard au fait que les règlements évoluent et que les Groupe B sécurisées ont accouchées des « WRC ».
 
Ce qui fait que les courses sont moins intéressantes aujourd’hui est moins le fait des autos que des règles qui régissent ce sport et finalement l’aseptisent.
Les rallyes d’aujourd’hui comportent un kilométrage de spéciale ridicule, des étapes qui sont ce qu’étaient les étapes d’un National des années 80.  
Un rallye de championnat de France faisait quelques 1500 km quant aujourd’hui il arrive péniblement à 700 km. :ange:  
Lorsque l’on voit que les spéciales sont annulées dès qu’il pleut, (A la demande des pilotes eux même ????) c’est affligeant !!!!!! :(  
Si effectivement l’attribution des points, était déjà différente, en favorisant les attaquants nous ne serions pas dans l’ennui de voir le second faire l’épicier afin d’assurer une 2ème place sachant qu’il ne perdra que 2 points ! Nous connaissons le podium parfois dès le premier soir.  :sol:  
Ce ne sont que de petits exemples, afin de démontrer que les Groupe B ne sont pas les responsables du manque de spectacle.  :non:  
Lorsque l’on arrêtera de couronner des vainqueurs de championnats sans victoires et que ceux qui font des temps chronométriques et non pas médiatiques se verront eux, récompensés. Alors le spectacle sera de retour même sans les Groupe B.  :D  
La F1 est également devenue depuis la disparition de Senna une discipline complètement insipide. Ce n’est pas non plus la faute des autos, mais de l’organisation et des règles.
 
Finalement que ce soit en économie ou en sport, lorsque les règles sont dictées par des branquignoles, le résultat qui en resort, ne sera jamais qu’une faillite. :lol:  :lol:  :lol:  
 
Sportivement,
 

mood
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Posté le 14-11-2007 à 15:48:40  profilanswer
 

n°14821153
subattac   profil
Profil : Pilote
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Posté le 14-11-2007 à 16:19:30  answer
 

Citation :


Lorsque l’on arrêtera de couronner des vainqueurs de championnats sans victoires et que ceux qui font des temps chronométriques et non pas médiatiques se verront eux, récompensés. Alors le spectacle sera de retour même sans les Groupe B.  :D


 
 
Gronholm et loeb sont donc deux grosses quiches qui gagnent des championnats sans gagner de rallyes? :??:  
De plus je n'ai jamais entendu parler en mondial de spéciales annulées à cause de conditions météo. Et surtout pas de protestations des pilotes à ce niveaux!
 
Quand à la F1, moi j'ai trouvé cette saison pas mal avec des courses sous la pluie spectaculaires et des beaux dépassements. Parfois il faut changer sa vision des choses et admettre que les choses peuvent parfois changer en bien.

Message cité 1 fois
Message édité par subattac le 14-11-2007 à 16:21:17
n°14821163
slide034   profil
http://emaneo.top-depart.com/
Profil : Pilote
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Posté le 14-11-2007 à 19:07:34  answer
 

Oulalalalalalala  
Ca casse ici !  
Tout à fait d'accord avec wrcaddict, mais sur le fait que cela concerne le CDF et pas trop le mondial, mis à part la baisse de km et jusqu'à 2006 une recrudescence de rallyes insipides (ce qui a un peu changé en 2007)
Quant à la F1 : sans commentaires (sans intérêt ?)


Message édité par slide034 le 14-11-2007 à 19:11:46

---------------
Celui qui sait qu'il sait, écoute-le; Celui qui sait qu'il ne sait pas, éduque-le; Celui qui ne sait pas qu'il sait, éveille-le; Celui qui ne sait pas qu'il ne sait pas, fuis-le.
n°14821169
wrcaddict   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-11-2007 à 19:52:35  answer
 

Le 14-11-2007 à 16:19:30, subattac a écrit :

Citation :


Lorsque l’on arrêtera de couronner des vainqueurs de championnats sans victoires et que ceux qui font des temps chronométriques et non pas médiatiques se verront eux, récompensés. Alors le spectacle sera de retour même sans les Groupe B.  :D


 
 
Gronholm et loeb sont donc deux grosses quiches qui gagnent des championnats sans gagner de rallyes? :??:  
De plus je n'ai jamais entendu parler en mondial de spéciales annulées à cause de conditions météo. Et surtout pas de protestations des pilotes à ce niveaux!
 
Quand à la F1, moi j'ai trouvé cette saison pas mal avec des courses sous la pluie spectaculaires et des beaux dépassements. Parfois il faut changer sa vision des choses et admettre que les choses peuvent parfois changer en bien.


 
Comme il est en forme subattac !!   :lol:  :D  
Il va sans dire que le raccourci était tentant mais d'aucuns auront compris que mon allusion portait sur les pilotes de WRC et pas uniquement ceux disputant le championnat du monde. ;)  
Néanmoins Gronholm est en tête du championnat avec 5 victoires devant Loeb qui a gagné à 7 reprises cette année, ce qui démontre que l'on récompense plus la régularité que la performance.  :ange:  
Quant à la météo il suffit de se rendre sur les épreuves du championnat de France pour assister parfois à des scènes qui laissent pantois !  :lol:  
Je veux ajouter également que pour m’être déplacé sur deux épreuves du championnat du monde cette année, j’ai vu des pilotes généreux avec un joli coup de volant qui pratiquent leur sport avec cœur et l’envie de faire plaisir aux spectateurs. Et certains vont hurler avec ce que je vais écrire, mais j’ai été surpris par l’enthousiasme et l’agilité de Matthew Wilson.  :p Eh oui ! Il ne fait pas des temps canon mais il est loin d’être aussi ridicule que ce que beaucoup laissent croire. Dans l’ensemble c’est un beau spectacle, les S1600, les Groupe A, les Groupe N.  :)  
Alors, il n’y a pas que les 2 premiers du championnat, les autres aussi méritent le respect parce qu’ils se battent avec se dont ils disposent, leur capacités et leur matériel.  ;)  
 
Alors si vous aimez ce sport, continuez de le suivre, d'aller les voir (y compris les petites Groupe N) et soyez indulgents parce qu'ils vont très vite même si ils n'en donnent pas l'impression.  :ange:  
 
Sportivement,
 
 

n°14821177
subattac   profil
Profil : Pilote
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Posté le 14-11-2007 à 20:51:36  answer
 

Le 14-11-2007 à 19:52:35, wrcaddict a écrit :


 
Comme il est en forme subattac !!   :lol:  :D  
Il va sans dire que le raccourci était tentant mais d'aucuns auront compris que mon allusion portait sur les pilotes de WRC et pas uniquement ceux disputant le championnat du monde. ;)  
Néanmoins Gronholm est en tête du championnat avec 5 victoires devant Loeb qui a gagné à 7 reprises cette année, ce qui démontre que l'on récompense plus la régularité que la performance.  :ange:  
Quant à la météo il suffit de se rendre sur les épreuves du championnat de France pour assister parfois à des scènes qui laissent pantois !  :lol:  
Je veux ajouter également que pour m’être déplacé sur deux épreuves du championnat du monde cette année, j’ai vu des pilotes généreux avec un joli coup de volant qui pratiquent leur sport avec cœur et l’envie de faire plaisir aux spectateurs. Et certains vont hurler avec ce que je vais écrire, mais j’ai été surpris par l’enthousiasme et l’agilité de Matthew Wilson.  :p Eh oui ! Il ne fait pas des temps canon mais il est loin d’être aussi ridicule que ce que beaucoup laissent croire. Dans l’ensemble c’est un beau spectacle, les S1600, les Groupe A, les Groupe N.  :)  
Alors, il n’y a pas que les 2 premiers du championnat, les autres aussi méritent le respect parce qu’ils se battent avec se dont ils disposent, leur capacités et leur matériel.  ;)  
 
Alors si vous aimez ce sport, continuez de le suivre, d'aller les voir (y compris les petites Groupe N) et soyez indulgents parce qu'ils vont très vite même si ils n'en donnent pas l'impression.  :ange:  
 
Sportivement,
 
 


 
Je suis 100% d'accord avec toi. Même pour dire que je suis en forme :D , et même pour le gars Wilson. Et même pour dire que Gronholm et Loeb sont des tanches! :o  :D  
Et pour le spectacle, j'ai mon opinion.
Voir passer une Groupe B qui fend littéralement la route ça fiche des frissons. Mais aujourd'hui même si on avait encore les Groupe B , la foule serait (plus ou moins) bien rangée sur les bords de la route aujourd'hui on ne peut pas faire autrement (Je laisse ceux qui le veulent débattre sur l'asceptisation de la vie quotidienne au profit de la sécurité). Ca c'est pour les videos puisque des Groupe B elle courrent plus.
 
Pour la réalité, ben moi ça me fait toujours drole d'entendre une WRC, ou une S1600 ou une S2000 (pas les Groupe N vu qu'elle font pas de bruit) dans la montagne quelques kilomètres plus haut à 7h00 du matin alors que tout le monde se tait dans le virage ou on se trouve.
Et en ce qui concerne les passage en WRC de visu parfois à moins d'un mètre ben ça m'impressionne. Voir parfois ça fiche la trouille.
Sur asphalte c'est vrai que ça ne glisse pas beaucoup, mais sur terre par contre y'a encore de la bonne glisse.
 
Donc je ne vois pas trop ou se trouve le problème des WRC contre les groupes B. On a de la chance je trouve vu que dès l'arret du Groupe B ce sont les petites groupe A qui ont pris la relève ça a du faire un choc au début!
Je précise que je n'ai jamais vu passer une Groupe B. D'ou un raisonnement peut être faussé ou incomplet sur le sujet.

n°14821209
subattac   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 15-11-2007 à 11:40:25  answer
 

Je viens de m'appercevoir que j'ai fait un lapsus mais je peux plus éditer. Il faut lire au début qui fend littéralement la foule, et pas la route!

n°14821759
turbocorsi​ca   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 16-11-2007 à 13:07:33  answer
 

MOi je propose quelques chose :  
faire la réglementation de sorte que seule les voitures en propulsion soit autorisé à faire du rallye , On autorise tout les modèles en imposant les usines à réalisé des autos (pour le rallye uniquement si peu de budget)  aves les seuls roues arrière motrice car je vous rappel que ces surtouts ces voitures à l'époque qui en groupe 4 puis en B faisait réellement du spéctacles et qui montarit tous les talents d'un vrai pilote !!!
Lancia 037 Maxi 5 turbo Asconna 400 etc ... :love:


---------------
Et qui on est ?
n°14821985
arbres a c​ames   profil
rallyes,courses
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-11-2007 à 17:33:52  answer
 

bonsoir au sujet des groupes B c'etait des voitures formidables,dommage que vous les jeunes vous ne les avait pas vu passer quel récale aujourdh'ui avec l'assistance electronique ,bientôt il n'y aura plus de pilote dans les voitures?
les groupes B ces voitures aller tellement vite que les pilotes n'arriver plus a les piloter,maintenant pourquoi ont limite la puissance et la vitesse ? sécurité
heureusement  vous avez  vue la discipline en rallye certaines  personnes viennent voir les voitures ou pour faire le guignolles sur les spéciales !!!
 le retour de voiture aussi puissante ces impossible aujourdh'ui dommage


---------------
arbres a cames
n°14821986
w126-039   profil
Simply Enorme Limousine
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 16-11-2007 à 17:34:35  answer
 

Voila une idée qu'elle est intéressante :love:. Malheureusement, la fédé vient de confirmer l'interdiction des GT en Mondial. :cry:


---------------
[:w126-039:1] A vendre Mercedes 560 SEL, Peugeot 505 Turbo Injection et Audi Coupé 5S.
Je recherche acheteur! :lol:
n°14822436
bilout53   profil
"In bilout You trust"
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 18-11-2007 à 00:32:21  answer
 

oui, on ne demande pas le retour des gr.B, ca serrait débile et inutile pour les constructeur( ils sont censé faire la pub de leur news models, pas de ceux qui ont 25ans, ya les courses VHC pour ca) mais plutôt de s'inspirer du règlement d'antan, pas tout, rien qu'en enlevent les aides élèctronique( imaginez un tour de france ou les vélos avanceraent tous seul, un lancer de javelot téléguidé,..., ca serrai plus du sport, bein là pareil) augmenter un peu la bride turbo, pour gagner mini 50cv, le top serrait d'arrivé a 400cv je pense, pas plus, sécurité oblige...


---------------
membre de la BAD, brigade anti diesel[:bilout53:1] :rs: ViveLeRallycross.Auto-Blog.fr
n°14822498
speci   profil
Vive la terre !!!
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-11-2007 à 11:47:42  answer
 

Citation :

bonsoir au sujet des groupes B c'etait des voitures formidables,dommage que vous les jeunes vous ne les avait pas vu passer quel récale aujourdh'ui avec l'assistance electronique ,bientôt il n'y aura plus de pilote dans les voitures?


 
Je ne suis pas tout a fait d'accord avec ça ... Les aides électroniques ne facilitent pas vraiment le pilotage ... C'est le tout qui facilite le pilotage : pneus, chassis, suspensions et puis tout ... Mais de là à dire qu'il n'y aura plus besoin de pilotes  :??: pourquoi alors tant de différence entre loeb et wilson !!!  :D  
 

Citation :

oui, on ne demande pas le retour des gr.B, ca serrait débile et inutile pour les constructeur( ils sont censé faire la pub de leur news models, pas de ceux qui ont 25ans, ya les courses VHC pour ca) mais plutôt de s'inspirer du règlement d'antan, pas tout, rien qu'en enlevent les aides élèctronique( imaginez un tour de france ou les vélos avanceraent tous seul, un lancer de javelot téléguidé,..., ca serrai plus du sport, bein là pareil) augmenter un peu la bride turbo, pour gagner mini 50cv, le top serrait d'arrivé a 400cv je pense, pas plus, sécurité oblige...


 
C'est impossible et il ne vaut mieux pas déjà qu'il y a des morts avec la sécurité d'aujourd'hui. Puis les wrc aujourd'hui frôlent les 400ch d'après certains dires.
J'au vu comme beaucoup d'entre vous des videos sur les groupe B, c'est vrai que c'est impressionnant mais c'est normal qu'1/4 de siècle plus tard ça change.  
Comme dit plus haut, il faut faire de la pub pour les produits vendu dans le commerce. Malheureusement l'electronique fais pa

n°14822500
speci   profil
Vive la terre !!!
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-11-2007 à 11:50:22  answer
 

Erreur de pc ... Malheureusement l'életronique prend uine place importante dans le monde de l'auto et le rallye doit vivre avec son époque.
 
Tout ça pour dire que je reste toujours gamins devant le passage des wrc en rallye (bruit, tenue de route, beauté, ...)

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