Reprise du message précédent :
Je vois qu'on a affaire à des extremistes... Je passe à autre chose.

 
 
 
 
yvnico    
Posté le 24-05-2007 à 16:22:20    
Moi je suis pour les diesel en rally  
mais avec les même règles: même cylindré  , même brides à l'admission (pas comme au Mans), même pression dans le turbo.  
Après libre à ceux qui en veulent, s'il n'ont pas peur du ridicule
 
 
 
 
+1
 

 
Pas extrémiste mais parle à ceux qui les pilotent et tu verras que le diesel ce n'est pas encore ça en rallye, c'est sans doute plus "facile" de les faire tourner sur une piste, mais sur une spéciale c'est planté pour avancer il faut piloter "coulé" comme c'est pas permis (difficile de conciler ça avec l'attaque), rouler sur le couple en changeant les vitesses au régime moteur du ralenti pour une essence, et la moindre merde sur une diesel tu exploses le moteur qui est déja proche de la rupture.

Si elle veut être dans la classe des clio RS, ... elle a juste à enlever son turbo... il y a un règlement qui doit être le même pour tous, sinon, ce n'est pas du sport...et diesel/ sport il y a quelque chose qui cloche...

Dans quelles conditions ? Si il n'a fait que la pôle c'est qu'il y a quelque chose derrière  
Ah oui, Ses minis turbos qui avaient une pression de 3.5Bars pour lutter contre les essence ATMOS à lâché, c'est çà ?

_________________________________________________________________________________________

J'ai vu que Ford voulait lancer une coupe avec ses Disels...lamentables venant d'une telle marque qui à de beaux modèles sportifs ... à la place de nous mettre la coupe Focus RS, avec ses 300cv, il vont nous mettre des fumigènes noir de 177.5268cv d'un poids total de 1600kg, tu parles d'une auto de course...auto de course de supermarché ouai ...

désolé, mais je déteste vraiment entendre qu'un diesel soit sportif...qu'on dise qu'il est économique, encore...même si c'est en partit faut ( coucou GPL ,FSi ...) mais sportif, c'est aberrant tout simplement...

Ce n'est pas Ford mais Subaru qui va lancer l'an prochain le "Boxer Diesel Cup" sur base de la nouvelle Subaru Impreza diesel
 
Perso, je ne suis pas contre le diesel (même si je ne l'aime pas) mais à une condition :
Que toute le monde soit sur un même pied d'égalité :  
c'est à dire : cylindrée égale et contenance du réservoir identique pour le diesel comme pour l'essence
Ainsi on verrai qu'elle est le meilleur type de carburant (et là je ne donne pas chère pour le diesel ): la puissance et le poid pour l'essence, la conso et le couple pour le diesel
 
Ce qui me dérange le plus c'est ce qui ce passe au Mans : on avantage clairement un type de carburant
 
En tout cas un diesel ne remplacera jamais un bon son de kit-car ou de M3 dans la montagne

---------------
Ils ont gagné en 2009: Loeb, Citroën (WRC), Peugeot, Millet (IRC), Bianchi (F3 Euro Series), Chichérit (Rally-raid) Duval (F.Nippon), Pla (LMP2,LMS), Alphand Aventures (GT1,LMS), Despres (Rally-raid),Musquin (MX2),Renet (MX3)
WRC connection member

exact... je me suis lamentablement gouré... comme ceux qui pense que le diesel c'est bien...
 
 
Sinon, 100% d'accord avec toi, sauf que dans ces conditions, on verrait que le diesoul n'est pas performant, alors on en verrai pas !

Vous allez pouvoir me lapider :  
 
je trouve bien que des constructeurs développent des technologies peu usitées, c'est interressant et le diesel en rallye why not. Bien sûr il faut pas que le méchant monsieur de la FIA mettent les N3 qui ont 15 pigent derrière des autos flambantes neuves mazout car là il n'y aurait pas de justice..
 
Mais avec une classe spécifique je trouve ça bien. Je trouverais même interressant de voir apparaitre des catégorie à l'E85, au B30.. Si le sport auto veut vivre, peut-être doit-il vivre avec son temps.
 
Je ne suis pas pro mazout, ou pro essence ou pro je sais pas quoi, mais en jettant un oeil sur certaines listes d'engagés qui diminuent d'années en années, je me dis qu'il y a de la place pour tout le monde..

Personnellement, déjà que je trouve presque limite les dernières WRC (C4, Focus 06-08, etc.) chiante a voir alors si on commence a parlé de Diesel je quitte le rallye    
 
Moi je dis pourquoi pas faire un groupe diesel ?
 
Franchement ça doit pas être facile de rouler en ES avec un diesel, car voila la plage d'utilisation
 
Je trouve que c'est bien pour les rallyes Raid, mais après je trouve que le Mot Diesel est à l'opposé de Sport
 
 
Depuis plus de 100 ans le sport auto c'est du bruit   comment oublié la 205 T16 ou l'Audi S1   ???
 
Vous voyez une Ferrari Fxx Diesel ? moi non
 
 
Je pense plutôt que beaucoup de gents ont des diesels pour tous les jours et qu'ils sont persuadés que leur auto est plus puissance qu'une sportive essence
75% des Francais roulent avec un mazout et sur ce topic je n’imagine même pas le nombre de personnes qui n'ont jamais roulé dans une vraie sportive...(Non non pas une simple essence une sportive essence )
 
On peut pas tout faire avec un Diesel   et avec une Essence aussi..... faut choisir
 
Un Diesel sport c'est la sportive dans la catégorie des Diesel, mais pas toute catégorie confondue  
 
 
Je le répète j'ai rien contre les Diesel, mais déjà quand ont compare des Autos faut le faire le plus juste possible et ne pas comparer un 1,6 16s avec un 2,0L TD  

---------------
Tu veux commencer le rallye ???? Va voir la : http://www.forum-auto.com/sport-au [...] jet149.htm  
Pose tes questions on fera notre possible pour répondre au plus juste.

vive le diesel en rallye !
http://fr.youtube.com/watch?v=PkhKpVhsmmI
comment je suis fan !!!  

J'ai exprimé au début de se topic ( Page 1 ou 2 ma position, et elle n'a pas bouge  
 
Joris
www.sportauto-32.com
 
 

Le règlement doit être le même pour tous à condition d'utiliser la même technique. Opposer des essences et des diesels atmosphériques de même cylindrée dans une même classe n'a pas de sens. Soit on trouve une bonne équivalence avec un turbo limité sur les diesels, soit on créé des classes réservées aux diesels (ce qui n'a pas beaucoup de sens actuellement vu leur faible nombre).
 
 

On était en 1952, je le rappelle. Mais le fait est là.
 

Le principe de base du rallye, c'est d'opposer des voitures de tourisme de tous les jours (bien qu'on s'en soit éloigné, avec les Groupe B, puis les Groupe A et WRC actuelles). Où est l'illogisme pour Ford (ou Subaru plutôt) de lancer une coupe avec des diesel, en formule de promotion? Elles ne sont pas destinées à prendre la place des WRC que je sache?
 

En même temps, c'est quoi un moteur sportif? Et tous les moteurs essence rencontrés en rallye (y compris dans les petites classes donc), sont-ils sportifs? La notion de sport implique la performance, donc un moteur est sportif à partir du moment où il est performant. Le bruit, c'est une autre chose, qui ne rentre pas dans le domaine du sport, mais dans celui du spectacle.
 
Sinon, le GPL n'est pas vraiment économique (en terme de consommation), c'est juste qu'il est beaucoup moins taxé que le SP et le gasoil.

Ce n'est pas le la compétition çà alors si on change les règlement car l'un est moins puissant et poussif, donc je n'appelle pas çà un moteur de compétition !

 
C'est vrai
 

Il reste maintenant le plaisir de conduire par rapport à une Sub' STI ...  
C'est vrai, à la limite, les classes de promotions ne durent jamais longtemps et on verra le avis des spectateurs...
 

Un moteur sportif dépasse les 5000tr/min  
la performance, ok, le jour où un diesel gagne à arme égale contre une essence (même cylindrée, turbo ou pas, même châssis, pneus, pas S.Loeb dans le diesel et Jacky Ricard dans l'essence ou vice versa , ...)  
là on pourra dire que le diesel est un moteur de compétition...

Une bonne équivalence serait de se baser uniquement sur une quantité énergétique commune, sachant que le gasoil est un peu plus dense que le sans plomb, ce qui réduit un peu son avantage en consommation. Difficile à mettre en place cependant.
 

Une Impreza diesel 170 ch ne joue de toutes façons pas dans la même classe qu'une STI. Ce ne sera pas le même budget non plus.
 

C'est arbitraire les 5000tr/min. De plus, certains essence haut régimes sont bien "creux" vers les bas régimes (c'est le problème des atmos en rallye, notamment les S2000). Pour l'équivalence, voir ce que j'ai mis plus haut. Mais les règlements doivent être faits pour contenter tout le monde.

Mieux vaut arrêter le débat ici, il ne va rien donner, il y aurait toujours des diesels en rallye, peu nombreux, mais..., qu'importe ce débat de toute façon, tu as l'air chauvin, je le suis aussi, ne nous fâchons pas pour si peu, je me boucherai les oreilles et fermerai les yeux et le nez quand ils passeront

salut tout le monde !
Vive les diesels !!!!!!!!!!!

NON je sort pas ^^
Pour la peine je vais voter

+1 diesel

De même plus 1 pour le diesel, et à noter que Manfred Sthol a roulé début janvier au Janner Rallye sur subaru CNG. Donc les autos au gaz débarquent ... et il a fait une 4ème place de mémoire et de très bon temps.

Et hop, je deterre   . Alors, les fans du diesels, pas trop déçu avec l'arrivée du fap obligatoire et les normes antipollution. Ce qui signifie rally en diesel = probleme injection à controler et direction le garage   . De toute manière, on voit très bien le nombre de voiture diesels qui tombent en panne pour un rien depuis qu'ils essaient d'en faire des voitures puissantes