Reprise du message précédent :

Enfin la 206 dernière livrée n'etait pas top non plus

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Politiquement incorrect, Ecologiquement incorrect = LIBERTE.
Liberté, Egalité, Fraternité...

Dommage car c'est un excelent pilote qui a toujours le sourire.  
C'est un pilote qui ne se prend jamais la tête et qui s'entend très bien avec tout le monde.

 
C'est vrai que citroen est passé devant des l'année 2003 ... ou ils sont arrivé !!!

Oui mais Panizzi est en fin de carriere alors que Dany a 22 ans et va tres certainement fairec parler de lui en digne heritier du grand Carlos.

Non Gilles Panizzi n'aurait pas pu rivaliser contre Loeb: Loeb c'est un coureur exceptionnel!Ya pas photo!  

Pour pouvoir comprer les deux pilote il faudrait les comparer a voitures égale.
Et si Panizzi serait sur une Xsara on dirait encore " oui mais Loeb connait mieucx la xsara s'est normal si il est devant " ou alors " Loeb joue le titre, Panizzi rien c'est normal que Loeb relache et laise gagner Panizzi"
 
Pour les comparer il aurait fallu les prendre sur plusieurs courses sur des voitures identique qu'ils découvrivraient.Bref quasiment impossible.
Bref pour les c

 
 
Je crois que c'était plutot TARMAC MASTER son surnom  

Exact

Je pense sincèrement qu'il aurait pu rivaliser avec S.Loeb sur asphalte avec la même voiture.
 
Vu qu'il s'agit de la surface de prédilection pour les deux, avec la même voiture, les deux pilotes se valent.

salut les gas,
 
mais dites vous bien que c'est déjà fais !!! gillou il la déjà mis loeb minable au san remo !!! alors ne dite pas que c'est impossible si c'est déjà arriver  

 
mon avatar, c'est juste apres ça victoire sur loeb lors de la dernière spéciale du catalogne 2003
 
Gilles était sur 206 et seb sur Xsara.
 

 
Superbe victoire, mais faut reconnaitre que c'est grâce à un choix de pneus que gilles a gagné, sinon le reste de l'epreuve et les autres rallye asphalte seb dominait déjà en 2003 (monte carl', allemagne, san remo) : http://www.rallybase.nl/index.php? [...] allyid=324
 
Prenons le rallye de san remo 2003 où gilles restait sur 3 victoires : http://www.rallybase.nl/index.php? [...] allyid=322
 
après, on peut discuter de la 206 en fin de vie (les ingé peugeot avaient arreté le développement et se concentraient sur la 307   )

Loeb aurait pas fait le poids quand Gilles roulait avec la 306 ou les début de la 206
 
Je me rappellerais toujours du 360° en Espagne  

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sauf qu'en catalogne 2003, Michelin n'a pas proposé les meme gommes à Citron et à Peugeot...

Pour ma part ce n'est pas comparable... il font tout deux partie de 2 époques différentes.... Gilles était intouchable à l'époque et ce, au moment des débuts de Sébastien....Cette comparaison n'est pour moi pas simple.... en revanche 2 pilotes d'une autre génération était comparable pour avoir évolué en même temps sur différentes autos et différent Groupe.. le DUEL AURIOL/SAINZ.... la on peut les comparer...
 
Sébastien évolue actuellement dans un championnat taillé à sa mesure avec une auto qui lui va comme un gant... un peu comme Tommi MAKINEN et ses 4 titres succécifs...
 
Maintenant LOEB/CITROEN sont une machine à gagner et très bien rodé.... et l'avenir de cette disciplines me fait peur pour la saison prochaine.... avec le départ de GRONHOLM.... mais bon la je m'égarre....
 
Donc le duel PANIZZI/LOEB.... ben à mon sens ca pourrait être vraiment sympa, mais Gilles est en manque de roulage... et vu le niveau imposé par SEB depuis 3 ans....  le Marcus si est souvent mordu les doigts....

 
 
Ca a marqué les esprits mais ce n'était pas trop difficile à faire!!!  
PANIZZI que j'apprécie énormément pour l'avoir guetté au bord des spéciales dès la fin des années 80, était un pilote hyper rapide sur asphalte, peut être plus rapide que LOEB sur une demi journée de course, mais sur un rallye et a fortiori sur un championnat il n'y aurait pas eu photo. La résistance à la pression de LOEB est sans égale. S'il est triple champions du monde, avec la détention de la plupart des records de la discipline, la capacité à vaincre sur toutes les surfaces comme personne, c'est qu'il est tout simplement le meilleur pilote que l'on ait vu depuis longtemps, je pense qu'il restera sans doute le plus grand pilote de l'histoire du rallye pour quelques décennies.

Malheureusement Panizzi a commencé sa carrière pro trop tard...
Enfin il a du mérite d'etre monté comme un grand ainsi que Auriol et Delecour
 
Même si Loeb a pas gagné rallye jeune il sait fait remarqué et la il y a une belle différence avec les autres
 
Sa change en rien son talent mais les autres on beaucoup de mérite d'etre arriver a ce niveau surtout il y a 10-20 ans  
 
Panizzi a sans doute perdu beaucoup de son talent pendant les années 90 dommage mais c'est comme ca... aujourd'hui sa existe plus ca ou presque....

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en  réponse à spawn x je penses que les pilotes au dessus du lot tels AURIOL, PANIZZI, DELECOUR, LOEB se font toujours remarquer. Mais je pense que c'est plus dur de percer aujourd'hui, qu'hier, et c'est pour ça que LOEB est le meilleur, lorsque tu reprends son parcours, il n'a jamais temporisé pour apprendre, il a été le meilleur quasi immédiatement, que ce soit avec la 106, avec la saxo KC, la xsarra KC au var, la WRC au san remo etc. à chaque étape tout les connaisseurs ressentaient cet énorme potentiel.
PANIZZI n'a pas eu affaire à CITROEN et à FREQUELIN mais enfin lorsqu'il a été choisi par PEUGEOT, sur un gros coup de bluff de sa part, il était légèrement moins vite que DOENLEN......mais plus jeune......

Il a été choisi par Peugeot parcequ'il a gagné le volant avec la 309. Et je me rappel très bien qu'a cette époque, il est clair que Peugeot l'a aidé, car la voiture n'était pas comme celle des autres et effectivement Doenlen était devant.

 
 
je ne me souviens plus de l'année exacte, mais dans un échappement, PANIZZI racontait que pour forcer la décision de NICOLAS, je crois, qui hésitait, il avait été dans son bureau et l'avait convaincu qu'il était le meilleur etc etc. Tandis que DOENLEN ne savait pas aussi bien se "vendre".
Ceci dit je ne critique pas, la volonté de tout "manger", la hargne font partie du caractère d'un champion.

C'est claire qu'il faut savoir se vendre, je pense que c'est aussi la différence qu'il y a eu entre Tirabassi et Amourette chez citron avec Perrin tsoin tsoin

Panizzi a eu de l'aide avec la 106 xsi Gra mais la 309 non
 
Faire le championnat de france avec une 309 en 90 avec un boulot de maçon faillait le faire
 
Loeb a eu de l'aide pratiquement dessuite contrairement au trois autres
 
Je critique pas Loeb mais je suis convaincu que est autres on plus galèré

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je pense qu'avec la même voiture gilles pourrait se battre avec seb, il ne faut pas oublier que gilles avait terrassé un autre roi de l'alsphalte français un certain bug que j'apprécie énormement d'ailleurs

Gilles Panizzi étant mon idole je le défend à 100% n'oublions qu'il était surnomé le tarmac expert avec la 206 et la 306 ! C'est un pilote exceptionnel sur asphalte ! et je suis convaincu qu'il aurait bouffer Loeb !  Et tant que j'y suis quelqu'un aurait-il des photos ou des vidéos de gilles panizzi sur sa 309 ???

ce que tout le monde semble oublier c'est le San Remo 2001 ou Seb pour sa première course avec la Xsara WRC à failli ridiculiser "Tarmac Master" et remporter son premier WRC ...................ça c'est joué à pas grand chose , mais les consignes du grizzly ..........sont tombées
cela dit j'ai toujours été un grand admirateur de "Zébulon" mais plutôt à l'époque de la 306 Maxi ( quelle bagnole !! ) pour ce qui est de la confrontation je penses que Seb pourrait donner du fil a retordre a Gilles, mais ça on ne le saura jamais, toujours est-il que ce sont deux grands pilotes et qu'ont se doit de les respecter  

moi je dit oui
gilles est un grand pilote il la toujours prouvé, dommage que peugeot n'ont jamais eu l'audace de le mettre en saison complete, car je suis sure que si il avait eu plus d'experience sur terre il aurait pu se battre pour le championnat avec gronholm , solberg. enfin le catalogne 2003 quel duel entre loeb et panizzi, une différence de pneus a fait la différence mais aussi la boite a vitesse qui a été un peu plus longue sur la 206 que sur la xsara, sur la derniere speciale rapide, sa a fait la différence. En tous cas M.Gille PANIZZI est un grand pilote français, il a donné du beau spectacle avec peugeot avec la 306 maxi ( quelle beauté) ou la 206 wrc ( prendre le temps de faire un tete a queue en pleine special pour faire le spectacle est terminé cette speciale dans les premier, il y a personne d'autre qui a osé) mais voila c'est une page du sport automobile qui s'est tourné depuis le départ de son copilote ( Hervé PANIZZI). j'espere qu'il fera d'autre rallye avec la peudeot 207 super 2000, il est passer un peu au travers de son rrallye sanremo 2007 a cause du manque d'experience avec la voiture ( je pense)
En tous cas sebastien loeb il a su s'adapter a tout les terrains, il a pas finis de faire des exploits (l'an prochain que va faire loeb quand gronholm sera a la retraite, seul pilote a tenir tete a loeb?)

Si on prend Panizzi au plus fort de sa carrière (2000-2002, voir même fin années 90), pour moi, oui, il serait capable de tenir tête à Loeb.   Mais il n'était sans doute pas aussi régulier.

c'est dommage j'ai une photos que je n'arrive pas vous poster ! c'est gilles panizzi sur le podium avec sa 306 maxi et le directeur du rallye ainsi que le directeur peugeot explique que c'est le meilleur duo qui est exister ! ( panizzi/306Maxi )

Au contraire, Frequelin avait donné des consignes de prudence à Loeb bien avant (comme il le fait aujourd'hui avec Sordo), mais Loeb ne les a pas écouté totalement, et a tenté d'aller chercher Panizzi, en finissant finalement à 11 secondes, il me semble.
 
Il faut dire que la Xsara WRC avait montré ses qualités sur asphalte, et ça ne m'étonnerait pas qu'elle y était un peu plus rapide que la 206 WRC.

Il n'y a pas photo entres les 2 pilotes d'un côté vous avez un bon pilote (panizzi) et de l'autre un extraterrestre (loeb)qui est déja 3 fois champion du monde en 4 saisons completes en wrc!

Pourquoi chercher à comparer des pilotes qui n'ont jamais pilotés les mêmes autos ?  
On ne peut pas comparer Ragnotti avec Loeb, Panizzi et Loeb, Senna et Schumacher ou Fangio ! Il y a tellement d'éléments qui font que chacun à sa propre personnalité ses particularismes...
Malgré tout, si on compare l'ensemble de leurs oeuvres (pas terminées heureusement), LOEB me paraît assez largement au dessus de PANIZZI.
Sur ce qu'on a pu voir sur leurs confrontations asphaltes les dernières années, Loeb était au niveau du "tarmac expert", mais sur terre, ya pas photo...

Bonjour,
 
à mon sens, comme la plupart des gens sur le le sujet, il est difficile de comparer ces deux pilotes qui ne se sont jamais affrontés dans des conditions égales.
 
Si je ne devais qu'en donner un je dirais Loeb, car à mon sens il a un pilotage typé "pistard" qui est certes peu spectaculaire dans le très lent mais très efficace. Et dans le très rapide il me semble être hors norme avec un style très coulé et une combinaison "Frein-trajectoire"  unique.  
 
Je pense que Panizzi est plutot de l'ancienne génération avec des freinages beaucoup plus appuyés et une auto plus proche de la limite de grip.
 
Sinon, je n'ai jamais cru que Panizzi était plus rapide que Auriol dans des conditions similaires. Il me semble bien d'ailleurs que Auriol a battu Panizzi en catalogne, l'année suivant le 360 dans l'épingle, et a joué de malchances en Corse, où des orages ont éclaté en début de spéciales juste pour le départ de Auriol lors de la deuxième étape.
 
Pour revenir sur le 360 j'ai toujours trouvé ça bidon... désolé mais je préférais m'extasier devant un passage à la Mc Rae ou à la Ragnotti plutot que sur un 360 de Jacky. Chacun ses goûts...
 
En conclusion:
 
1 Loeb.
2 Auriol (Je le rajoute à mon classement, excuser ce choix perso, mais à mon sens on se doit de le prendre dans un comparo asphalte)
3 Panizzi.
 
A +
 
Seb
 

oui je pense aussi que gille serai devant

moi je dis oui mais à age égal  
Gilles est un vrai attaquant sur asphalte je l'ai vu evoluer sur terres inconnues je peux dire qu'il s'adapte très vite sur l'asphalte comme sa prmeière participation au tour auto 96 à la reunion avec une 306 evo1 où demeyer,oreille, et ragnotti ont cédé sur clio maxi