BON VOTE

Je pense que ça va etre difficile de faire aussi bien que la xsara , un peu à la manière de peugeot et du passage de la 206 à la 307 .
 
J'espere me tromper .

Si j'étais sincère je dirais que j'éspère pas que la C4 va être meilleure que la xsara parce que je n'aime pas particulièrement la marque citroen! (taliban subaru inside ).
 
Mais vu que c'est Noël je vais dire que j'éspère pas que la C4 va être meilleure que la xsara parce que il n'y aurait pas de suspense pendant au moins trois ou quatre ans.
 
Cependant je ne crois pas tellement au gros ramassage façon 307. Les différences de gabarit et de conception entre 206 et 307 CC sont beaucoup plus importantes qu'entre Xsara et C4.
 
Ca sera une voiture au top mais pour atteindre la xsara il faudra gagner 12 rallye en une saison.....c'est pas fait.

Pour avoir essayé Xsara VTS 167cv et C4 VTS 180cv (sur Circuit):
 
La Xsara c'est comme la 306, un comportement dynamique et un freinage performant. Le feeling avec l'auto est direct et l'auto est saine.
Ca enroule bien les courbes, un train avant précis et pas de crainte de dérobade de l'arriére comme les 206 ou pire les 205 ...
 
La C4, c'est plus lourd et impossible à mettre en défaut tellement l'ESP vous coupe les pattes, cela oblige à être propre. Le comportement est sans faille et le freinage endurant. Seul bémol, l'aide au freinage d'urgence est une plaie, associé à l'ESP il transforme la C4 en sapin de noël. Dernier détail insignifiant, n'oubliez pas de repousser l'accoudoir à fond en arriére avant de "taper" fort dans les freins, car au moment de retrograder il a tendance à venir mettre son nez ou il ne faut pas !!!!  
 
 
Sur la route de tous les jours ?
A quoi bon autant de cavalerie pour monter les côtes et respecter les 130 km/h, autant prendre le Hdi 110 pour les rouleurs ...
 
sportivement

 
Ton avis sur les deux est intéréssant mais pas trop surprenant dans la mesure ou aujourd'hui les vraies sportives se font de plus en plus rare.
 
Pour ce que j'ai mis en gras tu en parleras à Loeb pour gagner un autre championnat!!! Ca serait un nouveau défi à relever!!

subattac a écrit :   Ton avis sur les deux est intéréssant mais pas trop surprenant dans la mesure ou aujourd'hui les vraies sportives se font de plus en plus rare.   Pour ce que j'ai mis en gras tu en parleras à Loeb pour gagner un autre championnat!!! Ca serait un nouveau défi à relever!!

 
Je ne sais même pas si il y a une piéce commune entre la C4 VTS et la WRC ...
 
[HS ON]
Sinon, coté diesel et competition AUDI puis Peugeot vont se lancer dans la conquête des 24H du Mans avec leur TDI et HDI, et on peut compter sur eux pour s'en donner les moyens
[HS OFF]

J'adore la ligne de la C4... surtout la version coupé l'autre a garder le coté voiture de vieux fidèle a citroën.
 
Par contre la Xsara (je ne parle pas de la WRC qui est pas trop vilaine, bien que moi personnelement je trouve la Kit-Car plus jolie, mais du modèle courant.) Depuis qu'elle a enlevé ses petits feu fin... elle fait trop penser à une voiture de retraité ! C'est l'image que citroën essaye de changer, il y avait deja du progrès vis à vis de la ZX!

Le sujet, c'est les versions route ou WRC là?
 
Parce que route ya pas de match, si?  
 

Je pense que le sujet parle su WRC et pas des versions routes non ?

De toute façon, les caisses ne sont pas les mêmes, les poids répartis différement et la Xsara est restée avec les voies étroites alors que la C4 sera développée direcement avec les voies larges, donc la comparaison semble être difficile.
 
Néanmoins, la C4 devrait être plus performante que la Xsara vu que tous les efforts seront concentrés dessus; mais de la à dire qu'elle sera plus performante que les autre Subaru et Ford qui elles aussi auront progressées entre temps, ça reste à voir.

Vu ce que citroën a reussi à faire avec la xsara kit car puis la xsara WRC en quelques années on peut supposer que la C4 sera une future championne du monde. Pour la comparaison avec la 307, peugeot avait choisi la CC d'un pint de vue marketing et a fait des choix technologique comme la fameuse boîte de vitesse qui n'a jamais été fiable...Il ne faut pas oublier que Citroën a aussi le meilleur pilote de rally du moment et surement des 10 années qui arrives.Loeb ramène beaucoup plus souvent la voiture en entier par rapport a d'autres pilotes tels que grohnolm, solberg,...

 

Non rien... (et ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit )
 
Sinon en ce qui concerne la Xsara WRC, elle a bien les voies larges mais n'a pas évolué en fonction de la nouvelle règlementation (qui autorisait des voies encore plus larges). Ils ont bien fait à mon sens puisqu'ils n'ont pas été pénalisés (c'est le moins qu'on puisse dire ) contrairement à d'autres (Subaru,...).
 
Concernant la C4, je ne doute pas un instant qu'elle sera performante... Citroen s'est toujours donné le temps pour développer ses voitures et ce, AVEC ses pilotes. Voyez comme Peugeot a voulu mettre la charrue avant les boeufs pour la 307 avec les résultats qu'on connaît...
 
Version route, pour moi il n'y pas photo. La C4 est bien trop lourde et sous motorisée pour prétendre accrocher la Xsara vts (qui est vraiment une excellente compacte dynamique).

Dur Dur d'égaliser avec la Xsara je pense que a va etre comme 206 à 307

Je pense que la C4 sera plus performante que la Xsara, Citroen va prendre comme pour la Xsara le temps qu'il faut pour qu'elle soit la meilleur possible.
Par contre niveau palmares, difficile de faire mieux.... surtout si les S2000 remplace a court terme les WRC.

Bien que n'aiment pas citroen je trouve que la C4 est beaucoup plus belle que la xsara.

Je pense que nous ne sommes pas encore apte à juger . Pour cela il faudra attendre la saison 2006 Et attendre meme vers Mars pour avoir pratiquer plusieurs rallyes

La C4 va etre dure à mettre au point, mais risque de mieux marcher. Ceci est seulement mon avis.

Loeb a dit que la C4 enroulait bien dans les sections sinueuses ...
Donc dans le rapide, ça risque d'envoyer dans le décor ?
Parce que là, on a le scénario 307 ...
 
Mais surement on n'en arrivera pas à de telles extrémités, de toute façon, Citroen va la développer pour etre meilleure que la xsara (sauf que question design, je préfère la xsara). La 307 était meilleure que la 206, mais c'étaient les pilotes qui ne suivaient pas + problème de fiabilité.
 
En la voyant, j'ai plutot l'impression que la XSara a plus de stabilité et plus d'équilibre alors que la C4 donne l'impression d'être une plume qui va à tous les coups s'envoler ! (il n'y a rien de mal à avoir un avion mais il faut un pilote qui sache atterrir ! )

Je pense qu'aujourd'hui c'est un peu difficile de donner un avis. Il faut être patient est attendre l'année prochaine pour voir ce qu'elle vaut en condition de course.

Je pense pas que Citroen prendra un revers comme Peugeot avec la 307.
Ils ont un an pour la mettre au point et en plus ils auront tout le temps devant eux puisqu'ils ne participent pas directement au championnat cette année.

thomas_radstrom a écrit :   Loeb a dit que la C4 enroulait bien dans les sections sinueuses ... Donc dans le rapide, ça risque d'envoyer dans le décor ? Parce que là, on a le scénario 307 ...   Mais surement on n'en arrivera pas à de telles extrémités, de toute façon, Citroen va la développer pour etre meilleure que la xsara (sauf que question design, je préfère la xsara). La 307 était meilleure que la 206, mais c'étaient les pilotes qui ne suivaient pas + problème de fiabilité.   En la voyant, j'ai plutot l'impression que la XSara a plus de stabilité et plus d'équilibre alors que la C4 donne l'impression d'être une plume qui va à tous les coups s'envoler ! (il n'y a rien de mal à avoir un avion mais il faut un pilote qui sache atterrir ! )

 
Personnellement, je ne pense pas que ce soit dû aux pilotes, mais simplement au fait que la 307 (peut-être meilleure que la 206 mais àa reste à prouver) n'était pas au niveau des autres, notemment à cause des amortisseurs non réglables.
Märtin disait que son auto était bien meilleure lorsqu'elle qu'on lui a monter des amortisseurs réglable pour son rallye en Estonie.
Gronholm quant à lui ne s'est pas fait à la boite 4 la première année (dans la DVD de la rétros, il dit au journalistes, aprés avoir perdu la 4ème vitesse et fait un temps excélent, "Vous pouvez dire à Provera que 3 ça suffit!!!"......

Les pilotes qui ne suivaient pas je trouve ça un peu fort  
 
Gronholm s'est démené toute l'année (enfin les 2 années) avec cette voiture et je ne pense pas que quelqu'un eu fait mieux  
 

thomas_radstrom a écrit :   Loeb a dit que la C4 enroulait bien dans les sections sinueuses ... Donc dans le rapide, ça risque d'envoyer dans le décor ? Parce que là, on a le scénario 307 ...

 
C'est le contraire... La 307 est redoutable dans le rapide.
C'est dans le sinueux et le lent qu'elle posait problème.
 

 
Il y avait encore moyen de développer la 206... Seulement les ingénieurs n'ont pas juger bon de se creuser un peu la tête et voulaient absolument faire rouler leur bijou technologique qu'était la 307. Loix l'avait prouvé qu'il y avait moyen de l'améliorer et s'était mis quelques personnes à dos.
 
C'est comme pour la Xsara que certains jugeaient dépassée fin 2004...
Je pense qu'il faudra quand même s'en méfier en 2006.

 
Pareil pour Auriol.

Subaru à présenté les mêmes problèmes C'est voitures sont un peu trop pataude . Elles ont un empattement assez important aussi ... Du moin un centre de gravité pas encore au point qui provoque un mauvais déplacement des masses dans les sessions sinueuses

La C4 a hérité du moteur boite de la Xsara

Là t'es un peu méchant, car pour les ZX, suivant les modèle, elle fait plus ou moins papy.
Cette version  

N'a rie na voir avec celles là:

OUI

Bravo un déterrage de 2ans et trois mois félicitation.

Effectivement un déterrage d'anthologie et en plus très bien argumenté...ce qui ne gâte rien

MDR

 
+1  

Niveau design j'aimai mieu la xsara  
 
Après...