Bonjour à tous ,  
 
J'ai visionné cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=F4RGBPb1dwQ et je me demandais si le pilote utilisait la technique du talon pointe , car il me semble entendre une relance moteur lors des rétrogradages .
 
Qu'en pensez-vous ?

Je n'entends pas la moindre relance moteur pour ma part je ne pense pas qu'il pratique le double debrayage

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Salut    
 
Bon ben autant pour moi    
 

Effectivement pas de talon pointe. En revanche le double débrayage n'a rien à voir avec le talon pointe... et ça fait longtemps que la technique du double débrayage n'est plus utilisée. Le double débrayage est utile au rétrogradage uniquement lorsque les synchros sont morts ou qu'il n'y a pas ..

Le double debrayage, permet de ne pas entrainer un blocage du train arrière qui peut se terminer par un tête à queue il soulage egalement la boite sur un retrogradage de bucheron

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Sur un rétrogradage de bucheron tu freines ... donc ton double debrayage couplé au freinage est en fait un talon pointe non ?

non tu freine pied droit et débraye pied gauche  
le talon pointe est l'usage simultané de l'accélérateur et du frein

quand à la vidéo présentée il s'agit d'une traction donc le talon/pointe n'a aucun intérêt sur ce genre de voiture

pour moi le talon pointe (le faux : sans passage par le point mort) est :
- frein
- frein + debrayage + coup d'accélerateur simultanée au freinage (d'où le nom)+ changement de vitesse
- frein + embrayage afin de passer la vitesse
(le but de la manœuvre étant de relancer le moteur pendant que l'on tombe les vitesses afin de ne pas bloquer les roues arrière par une trop grande différence entre la vitesse de la boite et du moteur)
 
et le double debrayage est:
- debrayage (avec mise au point mort ou nom, histoire du vrai et du faux double debrayage)
- relance moteur
- embrayage pour passer la vitesse
(le but étant de lancer le moteur avant de rentrer une vitesse et donc d'avoir plus de patate car étant plus haut dans les tour )
 et pour le "vrai" double debrayage on relance lorsque l'on est au point mort, donc deux debrayage : pour aller au point mort et pour en sortir.
 
J'ai pas dit de bêtises ?

pas trop, visiblement, y en a qui confondent double débrayage et talon pointe ....
Le talon pointe peut être réalisé avec ou sans double débrayage.  
Il sert à relancer le moteur lors du rétrogradage pendant un freinage afin d'éviter effectivement le blocage de boite. A ce sujet, contrairement à ce qu'affirme Alagoni, les blocages de boite existent sur les tractions, suffit d'avoir déjà roulé sous la pluie sur un circuit pour le savoir....
Si l'on est suffisamment doux lors du lacher de l'embrayage, on peut cependant se passer du talon pointe, dans les formules de promotion, il y a bcp de jeunes pilotes très rapide qui n'utilise pas cette technique.
 
Enfin, je répète le double débrayage (le vrai!!) ne sert qu'à soulager les synchros ou faciliter les passages de vitesse sur les boites sans synchro. Les anciens routiers connaissaient bien cette technique, ils appelaient aussi ça le "double pédalage".
Cela consiste à :
débrayer, mettre au point mort, embrayer (bv au point mort), donner coup de gaz, débrayer, engager une vitesse, embrayer....
C'est bcp plus long à écrire qu'à faire avec un peu d'entrainement!

D'accord mais dans le cas de la vidéo avec une saxo sur le sec je vois pas trop l'intérêt faudrait être violent avec le matériel pour bloquer la boite dans ce cas, surtout qu'à mes yeux c'est plus une technique qui doit servir à éviter un acoup provoquant un transfert de masse qu'autre chose.
Maintenant chacun sa technique mais je pense qu'il y a plus à gagner à être simple, progressif sur les pédales et propre sans talon pointe que de chercher absolument à le caser surtout à notre (du moins au mien) niveau, même sur le mouillé.
Après il reste vrai que les propulsions restent plus sensible à ce phénomène j'avoue cependant ne pas top mesurer jusqu'à quel point car perso je ne les aime pas, j'ai un faible pour les 4 roues motrices arriver à certaines puissances et en dessous à la rigueur je préfère une traction.

si tu relis bien, j'ai écrit ça :"Si l'on est suffisamment doux lors du lacher de l'embrayage, on peut cependant se passer du talon pointe, dans les formules de promotion, il y a bcp de jeunes pilotes très rapide qui n'utilise pas cette technique. "  
ça veut dire que c'est pas obligatoire pour aller vite... en revanche, écrire que ça n'a aucun intérêt sur une traction n'est pas exact. c'est out ce que je voulais dire

oui surement que ca prend un intérêt avec certains style de pilotage et il reste vrai aussi que ca préserve un peu le matériel quand on l'amène dans ses derniers retranchement  
Et ca apporte un petit plus sensation...

et niveau bruit c'est cool aussi ce petit coup d'accél' E>

 
Pour moi, si le mec s'embête à faire un talon pointe c'est parce qu'il ne peut utiliser son pied gauche pour freiner et le droit pour reaccelerer de suite, puisqu'il doit tomber un ou plusieurs rapports avec sa boite manuelle (donc utiliser la pédale d'embrayage) donc ça ne me paraissait pas sôt d'en profiter pour faire un double debrayage. Je sais pas si j'ai été clair  
 
Quant à relacher la pedale d'embrayage tout doucement, en conduite de tous les jours j'y arrive et c'est ce que je fais, maintenant sur circuit, j'y arrive beaucoup moins c'est plus précipité (ce qui est une erreur, quand on voit comment un pilote decompose bien ses gestes et tout ça ), de plus, je n'arrive pas àrelancer suffisament le moteur pour relâcher la pédale d'embrayage d'un coup, serait-ce la faute de mon accélérateur en drive By Wire ?! ( plus de cable, reliant le moteur à la pédale d'accélérateur ) ?
 
 
Vous avez vu le nouveau systéme Synchro Rev de Nissan ? introduit sur la 370z ?! couplé à la boite manuelle, ce système maintient le moteur au régime adéquat lorsque vous retrogradez, c'est pas mal et ça a le mérite d'épargner la boite !
 

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