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 Sujet :

Préparation d'une 205 GTI F2000/13

Bas de page 
n°4252
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
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Posté le 18-04-2005 à 18:19:53  answer
 
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Reprise du message précédent :
Ben voila, je suis soulagé de 122 euros (:eek:), carte grise oblige!

n°4253
fox2   profil
On a pas de 6 ! Je répète ...
Profil : Routard
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Posté le 19-04-2005 à 10:32:07  answer
 

Salu Nox18. Pour le pont court, ton choix semble être le bon, car beaucoup ont ça en Gr.N (Belgique). Petit conseil, vire toute la mousse acoustique mais laisse ta moquette rouge, au moins jusqu'a la moitier des futurs bacquets: ça n'abime pas la tôle et ça ne pése rien! Comme amortisseurs, opte pour les PTS, ils n'ont plus rien à prouvé. Laurent Joassin, un trés bon pilote de division 1 de Belgique les utilise sur une 205 toute d'origine qui fait souvent le top 15... :eek: un "vite"! ça semble donc être assez stable. :W
 
Nous avons aussi préparé une petite 205: http://www.sendrogne-racing.be
 
Mais c'est une division 1 classe 2 ce que signifie une voiture "showroom" (d1)  de 1400cc à 1600cc (classe 2).  DDonc niveau préparation, il n'y a que les pneus, amortisseurs, volant, bacquets, harnais et plaquettes de freins qui peuvent être différents, plus accesoires comme rampe de phare, coupe circuit et extincteur.:tourne:

n°4254
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
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Posté le 19-04-2005 à 10:49:34  answer
 

Sympa ton site, vous avez l'air de vous faire plaisir ;) :bien:
Aujourd'hui, la 205 origine à rejoind sa dernière demeure, un peu à l'étroit mais bon... :bah: on fera avec

mood
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Posté le 19-04-2005 à 10:49:34  profilanswer
 

n°4255
205gti 518   profil
Profil : Pilote
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Posté le 19-04-2005 à 13:11:57  answer
 

dedemarage a écrit :

 
Je fais de l'autocross et chez nous les gars qui roulent en 205 gti mettent un differentiel de jumpy,ca marche tres bien...




Sinon on m'a dit que les boites de 309D en 5vitesses était pas mal aussi!

n°4256
sy125gi   profil
Que nenni mon fils.
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 22-04-2005 à 11:01:18  answer
 

fox2 a écrit :

 
[...]Nous avons aussi préparé une petite 205: http://www.sendrogne-racing.be
[...]


Pourquoi n'avez-vous pas gardé cette décoration:
http://www.sendrogne-racing.be/images/205gti/deco205gti_01.jpg :??:
 
Elle était jolie! Comment il a fait ton collègue, il a pris à partir d'autocollant ou bien d'une vraie auto?
 
Et la décoration finale:
http://www.sendrogne-racing.be/images/205gti/deco205gti_07.jpg
 
PS: pourquoi l'auto est immatriculée 25 alors que vous un équipage Belge?


Message édité par sy125gi le 22-04-2005 à 13:28:37
n°4257
fox2   profil
On a pas de 6 ! Je répète ...
Profil : Routard
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Posté le 22-04-2005 à 12:56:31  answer
 

Remarques pertinentes l'ami ;)
 
En faite, je suis infographiste et donc, j'ai utilisé des clichés ressemblant à notre véhicule pour faire un aperçu sur photoshop ;)
 
J'aurais aimé la PTS et trouvé un gros becquet noir, mais ça n'a pas fait l'unanimité dans le team :'( La voiture était donc bien blanche au départ puis j'ai fait tracer la déco qui va encore changer car on a decroché un nouveau sponsor. Les "sendrogne", dans les flancs, laisserons place à un autre nom, mais toujours sur fond rouge.  
 
voici NOTRE voiture (en bien réel):  
 
http://mathieu.boldo.free.fr/img/nous/marchin2005/marchin2005_17.jpg
 
Moi je suis le petit copilote qui se cache derrière le montant :coucou:

mood
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Posté le 22-04-2005 à 12:56:31  profilanswer
 

n°4258
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
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Posté le 24-04-2005 à 12:21:49  answer
 

nox18 a écrit :

 
En ce qui concerne le déblaxonnage, j'aimerais que vous parliez un peu de la méthode à adopter... :??: :)




:up: :ange:

n°4259
disciple   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 24-04-2005 à 14:53:17  answer
 

Chacun fait comme il le sent, mais pour le déblaxonnage ce qui va bien c'est de chauffer le blaxon avec un décapeur thermique pour le ramolir, puis gratter avec un burin large, une spatule, un gros tournevis, voir un burineur pneumatique si tu maitrise bien selon les endroits.

n°4260
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
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Posté le 25-04-2005 à 15:25:35  answer
 

Faut-il déblaxonner juste au niveau des soudures ou bien toute la carosserie?
Et comment on protège la tôle après? avec de la peinture? :voyons:

n°4261
hannibal 8​7   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-04-2005 à 15:56:43  answer
 

deblaxonner entierement allegera mieux ta caisse, d'autant plus qu'en 1600 8 soupapes tu dois avoir droit a quelque chose comme 920 kgs, a verifier avec l'annexe j
Chauffer pour deblaxonner ? oui bien sur mais doucement quand meme , ne pas deformer les toles, et surtout de longues heures de gratages t'attendent, mais au moins c'est gratuit
ensuite un coup d'anti rouille et c'est bon, enfin moi j'ai fait comme ca, anti rouille sur mes soudures puis sur tous les endroits abimés et poncés a la tole
bon courage

n°4262
fox2   profil
On a pas de 6 ! Je répète ...
Profil : Routard
Avatar
Posté le 25-04-2005 à 16:03:55  answer
 

voici un lien pour te donner une idée:
http://vassistance.free.fr
 
il s'agit de la préparation de la f2000 de Vassistance

n°4263
hannibal 8​7   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-04-2005 à 16:22:26  answer
 

fox2 a écrit :

 
voici un lien pour te donner une idée:
http://vassistance.free.fr
 
il s'agit de la préparation de la f2000 de Vassistance




 
tout simplement fabuleux leur reportage, merci fox de ce lien
Mais attention le reglement a changé depuis 2002 surtout au niveau renforts de caisse !!!

n°4264
Philippe_P   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-04-2005 à 17:20:48  answer
 

nox18 a écrit :

 
Faut-il déblaxonner juste au niveau des soudures ou bien toute la carosserie?
Et comment on protège la tôle après? avec de la peinture? :voyons:




Hum, le déblaxonnage, ainsi que la soudure de la caisse représentent un capital temps difficile à chiffrer en s/kil surtout pour un débutant ;) Passe du temps à réflechir sur le pont court à monter dans ta région, les amortos à mettre sur l'auto, le diametre des barres anti-roulis, les largeurs de voie av/ar. Fais dans la mesure du possible le plus de roulage pour fiabiliser l'auto et l'avoir bien en main, plutôt que de passer 6 mois à déblaxonner/souder, finir l'auto la veille du rallye et dans la première spéciale te sortir et devoir tout recommencer ;) :D

n°4265
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 25-04-2005 à 17:54:08  answer
 

Philippe_P a écrit :

 
Hum, le déblaxonnage, ainsi que la soudure de la caisse représentent un capital temps difficile à chiffrer en s/kil surtout pour un débutant ;) Passe du temps à réflechir sur le pont court à monter dans ta région, les amortos à mettre sur l'auto, le diametre des barres anti-roulis, les largeurs de voie av/ar. Fais dans la mesure du possible le plus de roulage pour fiabiliser l'auto et l'avoir bien en main, plutôt que de passer 6 mois à déblaxonner/souder, finir l'auto la veille du rallye et dans la première spéciale te sortir et devoir tout recommencer ;) :D




C'est un peu ce que je me dis, car quand je vois la charge de travail que ca représente de déblaxonner une caisse, j'ai un peu peur :peur: de ne pas y arriver... Je verrais bien quand je commencerais comment ca se passe et j'aviserais le moment voulu...

n°4266
disciple   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 25-04-2005 à 20:51:58  answer
 

Pour une fois je ne suis pas trop d'accord avec Philippe_P, sur une 205 ça me parait indispensable de ressouder la caisse pour 3 raisons:
- La comportement en est amélioré (sur le sec) en plus du gain de poids vu que ça t'oblige a déblaxonner.
- Ca évite de changer de caisse tous les 2 ans, c'est un des points faibles de la voiture suffit déja de voir comment ça craque a la soudure derrière les portes d'origine
- Petit plus sécurité, pour t'en convaincre je t'invite a venir voir ma coque, de mon coté le plancher est déchirré du train arrière jusqu'aux fixations de baquets, je pense que quelques cordons auraient limités ça.
 
... En plus ça fait plus propre :) mais si tu te décourage ressoude au moins le compartiment moteur et le berceau.

n°4267
hannibal 8​7   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-04-2005 à 22:33:23  answer
 

Tout dépend de ce que tu veux faire aussi
Nous au début on voulait préparer grosso modo une caisse pour courrir puis on s'ets apperçu que cela nous plasait énormement, du coup on essaie de faire les choses a fond.
Mais beaucoup tournent avec des caisses non soudées et avec un petit arceau et s'amusent tres bien comme ca.

n°4268
Philippe_P   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-04-2005 à 22:37:07  answer
 

disciple a écrit :

 
Pour une fois je ne suis pas trop d'accord avec Philippe_P, sur une 205 ça me parait indispensable de ressouder la caisse pour 3 raisons:



C'est vrai qu'on n'est pas souvent en désaccord, mais ne t'inquiètes pas, je suis en désaccord avec bcp de monde sur ce sujet là de la caisse soudée ou pas ;) :D :D
 

Citation :


- La comportement en est amélioré (sur le sec) en plus du gain de poids vu que ça t'oblige a déblaxonner.


Disons que tu otes 10kgs de blaxon que tu remplaces par 10kgs de soudure ;) Le seul qui perd du poids, c'est le gars qui fait ça :D :D
 

Citation :


- Ca évite de changer de caisse tous les 2 ans, c'est un des points faibles de la voiture suffit déja de voir comment ça craque a la soudure derrière les portes d'origine


Faut partir d'une caisse saine dès le départ, et ne pas rouler "trop dur". Le seul endroit à renforcer, c'est le dessus de la tourelle d'amortos av, il faut souder une plaque de renfort ;)
 

Citation :


- Petit plus sécurité, pour t'en convaincre je t'invite a venir voir ma coque, de mon coté le plancher est déchirré du train arrière jusqu'aux fixations de baquets, je pense que quelques cordons auraient limités ça.


Comme dit plus haut, faut que la caisse soit saine, sinon il risque d'y avoir pb, ceci dit pour déchiré le plancher, y'a forcément un pb quelque part et je doute que ce soit uniquement le roulage en spéciale qui ait fait ça ;)
 

Citation :


... En plus ça fait plus propre :) mais si tu te décourage ressoude au moins le compartiment moteur et le berceau.


Plus propre, c'est vite dit, vu le nombre de caisse mal soudée que je vois, je me sens plus en sécurité dans ma caisse de série :D :D
Ceci dit, j'ai eu l'occasion de tester les 2 : caisse de série et caisse soudée, personnellement je ne sens aucune différence dans le comportement de l'auto(pourtant "on" m'avait dit que...) et je persiste à dire que pour un débutant, c'est vraiment se faire chier pour pas grand chose.  
Il faut une semaine à peine pour remonter une auto de course à partir d'une caisse de série, il faut pas loin de 6 mois pour déblaxonner/souder une caisse et tout remonter, le choix est vite fait, surtout si tu te sors en début d'année :D :D
Pis pour éviter le petit couplet sur la sécurité, il faut bien comprendre que dès lors qu'il y a sortie de route, il y a le phénomène de l'énergie cinétique qui rentre en ligne de compte et que plus l'auto est solide, plus ce sont les occupants qui récupéreront cette énergie, lorsque que tu ressoudes ta caisse, obligatoirement tu otes toute la partie "déformation programmée" de la caisse ;) :D :D

n°4269
disciple   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 25-04-2005 à 22:53:26  answer
 

En fait la plupart des pilotes que je connais qui ont roulé avec la meme auto "soudée" et non préferent la rigide. Moi je ne t'en parlerai pas plus puisque ma 205 était partiellement soudée, et ma nouvelle auto l'est entièrement, mais les véhicules n'étant pas les memes... :bah: enfin faut avouer que sur ce point la 205 n'est pas bien lotie d'origine.
La partie "déformation programmée" ( :p) est déja bien contrainte par l'arceau. Dans mon cas pour etre plus précis c'est pas le roulage qui l'a déchirée mais une sortie, et la tole s'est arrachée en gros entre le plancher et le "panneau latéral" là ou il y a jonction entre 2 toles. Ceci a fait que la plancher s'est plié en V et du coup a arraché le siège dans la fibre, les fixations (reprise sur les points d'origine mais renforcées) ayant tenues  ;)

n°4270
Philippe_P   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 26-04-2005 à 09:40:58  answer
 

Pour ma part, une caisse soudée se justifie pleinement avec une GrA et/ou une grosse F2000 (train triangulé, platine d'amorto rigide, train ar sans silent-bloc,...) pour une GrN et une petite F2000, l'investissement en temps n'est pas très rentable, enfin ça reste mon avis ;)
Mieux vaut passer son énergie à trouver des sponsors pour pouvoir se payer du bon matos(amortos, frein,...) ;)
Et ne pas oublier non plus que "souder" c'est un vrai métier, et malheureusement une bonne partie des caisses "soudées" que l'on voit, ressemble plus à du "collage" qu'à du vrai soudage et ça ça fait peur :D :D

n°4271
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 26-04-2005 à 09:56:39  answer
 

C'est un débat bien lancé je vois!
Pour ma part, j'ai quand même l'intention de souder le compartiment moteur, pour la caisse, on verra le moment venu... c'est encore loin :bah:

n°4272
remi205   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-04-2005 à 22:24:49  answer
 

le deblaxonage c'est très penible puisque le blaxone crée une odeur de plastique cramée donc faut le faire dans un endroit bien ventilée.Nous avion commencer comme ca mais finalement on a ete louée une sableuse et on a terminer a la sableuse ca resort bien mieu .
Moi je pense que ressouder la caisse et monter un gros arceau c'est pa plus mal puisque ca t'apporte plus de securité après c'est vrai que ca apporte beaucoup de travail.
Bon travail

n°4273
cc_sport   profil
Grolandais
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 08:22:19  answer
 

Hannibal 87 a écrit :

 
deblaxonner entierement allegera mieux ta caisse, d'autant plus qu'en 1600 8 soupapes tu dois avoir droit a quelque chose comme 920 kgs, a verifier avec l'annexe j




820 kg si ma mémoire est bonne... j'avais été pesé à 839kg (GTI 1600 GrN)
 

Philippe_P a écrit :

 
Pour ma part, une caisse soudée se justifie pleinement avec une GrA et/ou une grosse F2000 (train triangulé, platine d'amorto rigide, train ar sans silent-bloc,...) pour une GrN et une petite F2000, l'investissement en temps n'est pas très rentable, enfin ça reste mon avis ;)




 
Quand l'ancien proprio de ma GrN a fait un tonneau et a changé de caisse, il s'est apercu que le plancher se désolidarisait du tablier... Du coup il a remonté une caisse soudée.
D'un autre côté c'est vrai que c'est mieux quand c'est fait par quelqu'un du métier, renforcer soi même la caisse avec son vieux poste, c'est pas le top.

n°4274
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-05-2005 à 11:08:11  answer
 

Bon ce week-end j'ai acheté les durites avia et le FàM hydraulique + répartiteur pour faire le circuit de freinage (merci Disciple ;) ).
Hier j'ai grenaillé ma boite, elle brille :lover:
Ce long week-end je vais devoir ressortir la caisse du garage car j'arrive pas a ouvrir les portes en grand pour les enlever... J'avais pas pensé à ça :bah: :lol:

n°4275
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-05-2005 à 11:09:20  answer
 

Petite question?  
Faut-il garder l'habillage des portes en F2000?

n°4276
Philippe_P   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-05-2005 à 11:44:50  answer
 

nox18 a écrit :

 
Petite question?  
Faut-il garder l'habillage des portes en F2000?




Pas forcement d'origine, mais il faut un habillage de porte, et aussi sous la vitre de custode si ma mémoire est bonne :o))

n°4277
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 03-05-2005 à 14:40:48  answer
 

Philippe_P a écrit :

 
Pas forcement d'origine, mais il faut un habillage de porte, et aussi sous la vitre de custode si ma mémoire est bonne :o))




C'est pas trop cool ca :voyons:

n°4278
Philippe_P   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-05-2005 à 15:27:05  answer
 

En relisant vite fait l'annexe J, il n'est visiblement pas nécessaire de mettre une protection sous les vitres de custode en F2000 ;) Par contre pour l'avant c'est obligatoire :D
Le point bizarre c'est le léve-vitre, on ne sait pas trop s'il faut en avoir un, ou bien si on peut le retirer, mieux vaut poser la question directement à la fédé ;)

n°4279
disciple   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 03-05-2005 à 20:51:20  answer
 

Qu'entends-tu par lève vitre? On peut rempalcer par des vitres en makrolon (3 mm les custodes et derrière, 5 devant) avec système d'ouverture d'une surface de :voyons: en gros le kit vendu un peu partout avec glissières.
Pour les panneaux de portes tu peux les remplacer, mais ils doivent faire 2mm d'épaisseur mini, une plaque en plastique noir convient bien.

n°4280
Philippe_P   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-05-2005 à 13:04:10  answer
 

disciple a écrit :

 
Qu'entends-tu par lève vitre? On peut rempalcer par des vitres en makrolon (3 mm les custodes et derrière, 5 devant) avec système d'ouverture d'une surface de :voyons: en gros le kit vendu un peu partout avec glissières.




Je parlais de ça :
 
"Si les systèmes de lève-vitres avant sont conservés, ils doivent être ceux d’origine. Ils peuvent être mécaniques ou électriques, sauf en cas de remplacement des vitres avant par du polycarbonate où elles pourront être rendues fixes par vis et écrous."
En relisant bien, on peut effectivement oter les lève-vitres
 
[/citation]
Pour les panneaux de portes tu peux les remplacer, mais ils doivent faire 2mm d'épaisseur mini, une plaque en plastique noir convient bien.
[/citation]
Ce n'est pas tout à fait ce qu'ils disent ;)  
 
Les portières : Elles devront comporter une garniture intérieure dont le matériau sera libre mais rigide. Encadrement, charnière, ferrure,
commandes seront conservés.

n°4281
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 04-05-2005 à 20:50:07  answer
 

Il y a un truc qui me hipote, quand on parle de retailler un arbre a cames d'origine, on ne peut qu'enlever de la matière, donc diminuer le temps d'ouverture et la course de la soupape :??: Où est l'intéret? :voyons:

n°4282
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 05-05-2005 à 09:55:21  answer
 

http://www.forum-auto.com/uploads/200505/nox18_1115279711_boitegren.jpg

n°4283
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 06-05-2005 à 14:10:51  answer
 

Bon aujourd'hui j'ai démonté tous les ouvrants, on commence a y voir plus clair :)

n°4284
Jainy   profil
Profil : Routard
Posté le 06-05-2005 à 14:37:14  answer
 

Comme c'est joli quand ca brille :D

n°4285
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 06-05-2005 à 15:00:41  answer
 

Disons qu'au dela de l'aspect esthétique, c'est plus facile de démasquer une fuite s'il y en a une!

n°4286
nox18   profil
F2000, quand tu nous tiens
Profil : Pilote
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Posté le 06-05-2005 à 18:36:30  answer
 

Cet aprem, c'était un morceau de choix: le Tableau de bord, ou plutot le put*** de Tableau de bord :mad: :lol:
J'ai pas fini de le démonter :bah:
Question: faut-il garder la console centrale en F2000, ou bien juste le Tableau de bord? :??:

n°4287
disciple   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 06-05-2005 à 20:07:13  answer
 

nox18 a écrit :

 
Cet aprem, c'était un morceau de choix: le Tableau de bord, ou plutot le put*** de Tableau de bord :mad: :lol:
J'ai pas fini de le démonter :bah:
Question: faut-il garder la console centrale en F2000, ou bien juste le Tableau de bord? :??:




Idem groupe A pour le F2000 a ce niveau, donc sur une 205 tu peux virer la console centrale. Tu bloque sur quoi?

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