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Alfano du pauvre à fabriquer soi-même


Invité §qui132Xn

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Invité §qui132Xn

C'est clair, le tout sans fil moi je vous l'dis c'est le futur :D

 

Sinon oui j'ai mis le buffer, j'ai que des composants en CMS donc impossible de tester cette partie du montage sans la "coller" sur ma platine de test.

Dès que je reçois mes CI je refais des tests en séparant la partie RPM du reste du montage.

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Invité §Bob078Yy

J'ai pensé au montage ce soir (en peignant mon plafond...). Sur le "vrai" alfano, le fil qui va à la bougie n'est pas relié électriquement à l'électronique de mesure. Je n'ai pas réussi à démonter mon alfano pour voir comment c'était fait, mais je soupçonne que cela forme un couplage capacitif entre ce fil et le reste, qui doit pas mal atténuer le signal.

Le signal semble trop fort, sur mon chrono je n'avais pas relié directement le fil entortillé sur le fil de bougie à l'électronique. Je l'avais scotché en parallèle d'un autre petit brin, pour former ce couplage capacitif...

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Invité §qui132Xn

ça me fait plaisir de t'entendre dire ça, c'est +/- ce que je pensais aussi.

Reste à voir si la manière dont sont positionnés les 2 fils a une importance, je pense que oui mais mes connaissances s'arrêtent là.

 

Il y a bien quelqu'un sur ce forum qui est du métier et qui va pouvoir nous éclairer non ? allez montrez-vous :)

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Bonjour à vous,

j'observe ce post depuis pas mal de temps et je vois que ca commence à prendre forme.

Pour apporter ma petite contribution, il y a quelques temps j'avais fabriqué un Bipfano (encore un alfano du pauvre, mais à partir d'un palm et qui n'avait que la partie chrono). Ce fût assez simple à réaliser et il est vrai que le capteur (avec ILS) devait être positionné super bas pour qu'il fonctionne. Je l'avais scotché sur le coté du tube, soit maximum à 3 cm du sol, et il arrivait parfois qu'il ne détecte pas le champ au passage.

J'avais pourtant demandé au vendeur local la plus forte sensibilité, mais je ne suis pas sur qu'il m'ait donné la bonne (il avait l'air surpris quand je lui ai dit qu'il y avait plusieurs sensibilités).

Bref ça a marché un temps, et puis j'ai changé de kart pour un qui avait le vrai alfano.

Malheureusement je ne suis pas vraiment satisfait de cet alfano, une fois sur quatre ou cinq, quand je le remet en route, il part en autotest, et celà efface toutes mes données. Quand c'est le premier run de la journée, c'est pas grave, mais quand c'est le dernier, j'ai la haine...

Donc mon idée pour cet appareil, enregistrement des données et conservation pendant un temps X (peut être que ça a déjà été proposé...)

Pour repondre à "quicheood", s'il cherche des testeurs, je suis fana. Par contre je ne sais pas de quelle region vous êtes.

Si ça ne peut pas se faire (les tests) je serai quand même intéressé par le produit final.

Tenez moi au courant et bon courage pour la suite, je trouve ça génial que certaines personnes passent du temps sur ce genre de projet et en fassent profiter la communauté.

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Invité §qui132Xn

Hello mada16

 

Concernant l'enregistrement des données, "c'est prévu patron" (du moins au niveau du matériel).

On pourra copier les données vers la carte SD pour les récupérer ensuite sur le PC par exemple.

J'ai intégré un EEPROM sur le montage (capacité : 1Mo) de quoi stocker un bon historique.

 

Pour les tests j'ai pour l'instant mis qu'une seule personne à contribution (la première à m'avoir contacté à ce sujet)

Je commence les tests dès réception de mes circuits imprimés, la commande vient d'être validée vendredi, 7 jours à produire + 7 à 14 jours pour l'envoi cry.gif.23e115c161a619cc79835ab0368ac6a8.gif.

 

Pour tout le monde : mise à jour du site avec la nomenclature de la v0.2, les typons et les sources complètes.

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Invité §qui132Xn

Alfano a du sentir que mon Picfano allait leur faire de la concurrence ange.gif.92639a6a75f9975e2e1e9f6b3b30c5dc.gif

Nouvelle gamme Alfano

 

J'attends toujours mes circuits imprimés ... ils ne sont même pas encore partis du bout du monde.

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Invité §kka786Wy

Slt Bobbylebob

Peut-on modifier une sonde de température pour bougie en sonde a eau en modifiant le bout du câble pour l'insérer dans une qui vient se mettre a l'endroit prévu

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Invité §Bob078Yy

Slt Bobbylebob

Peut-on modifier une sonde de température pour bougie en sonde a eau en modifiant le bout du câble pour l'insérer dans une qui vient se mettre a l'endroit prévu

 

Je pense que oui, les deux sondes se branchent sur le même connecteur de l'alfano, elles doivent délivrer un signal identique. Par contre méfie toi, le câble utilisé est un câble coaxial assez petit, tu risque de galérer à le dénuder proprement et à refaire la soudure... Vu le prix du bidule, je n'ose pas te conseiller de le faire, tu ferais peut-être mieux de revendre ta sonde et de racheter la version à eau non ?

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Invité §kka786Wy

Oui mais ces sondes cassent pratiquement toutes au niveau de la fixation du câble sur "la rondelle"

J'avais penser d'enlever cette fameuse rondelle et enlever de l'épaisseur pour loger le tout dans une vis en laiton qui viendra se viser a l'endroit prévu

Pour éviter que le câble ne sorte de la fameuse vis , le coller avec une résine epoxy

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Invité §hkt552AF

Slt Bobbylebob

Peut-on modifier une sonde de température pour bougie en sonde a eau en modifiant le bout du câble pour l'insérer dans une qui vient se mettre a l'endroit prévu

 

 

à priori oui, il n'y a pas besoin d'une grande sensibilité pour mesurer la t° de l'eau.

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Invité §Bob078Yy

OK, si je comprends bien tu n'as même pas de soudure à faire, tu veux juste récupérer la sonde de température bougie et la transformer en sonde à eau... Bas pourquoi pas, tu peux essayer... Pour info, le filetage d'une sonde qui se visse sur la culasse c'est du M10x100.

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Invité §cro402Jx

Bonsoir,

 

Je suis ce projet de loin depuis quelques mois, j'ai hate que tu recoives les PCB et composants pour voir ce que ca donne...

 

A bientotjap.gif.9ed47cef7443dea9ed577b4c0f6fd9b5.gif

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Invité §qui132Xn

J'ai hâte tout autant que vous !

Les circuits sont partis le week-end dernier je peux espérer les recevoir cette semaine, je croise les doigts.

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Vous êtes plusieurs à bosser sur des projets identiques (deux ici, et 2 autres sur des forums moto au moins), en plus vous êtes tous plus ou moins en contacts si j'ai bien compris.

Pourquoi ne pas unir vos compétences, idées, moyens et plaisir pour pondre un outils viable commercialement?

Franchement, il ne manque plus grand chose pour cela, quitte même à copier un peu ce qu'il se fait.

C'est la partie boitier qui reste la plus difficile peut-être, du moins en investissement.

En plus, cela permet de regrouper des idées, de se répartir la taches en fonction des compétences et disponibilités, mais surtout diviser le développement et minimiser le budget ....!

Vu le tarif des alfanos et autres, il y a une place à prendre non...?

Et puis mettre les relations à contribution.

Par ex, ma copine est responsable achat dans une petite boite qui fait du montage sur carte, ça peut aider pour la fabrication et la source appro.

Et je connais également une autre boite dans ce secteur.

Et pour ceux qui ont déja utilisé un Alfano, que celui qui n'a jamais effacer toute sa séance d'un simple clic par erreur de manipulation me lance le premier CMS.

Incroyable le manque de logique de cet appareil dans le déroulement des menus!!!! Sans compter qu'il est plein de défaut (le débit de la pile altère son fonctionnement dans les tours, donc la tension baisse forcément à ce moment et aucune indication de défaut !, LCD très sensible à la température, devient tout noir en plein été bien chaud, mériterait une petite visière, plus de contraste avec un fond clair ou éclairé, Plantage, obligé de faire un reset"barbare" etc etc)

Bon, je n'ai pas le dernier modèle, mais même.

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Invité §Bob078Yy

Après mon premier chrono prototype (voir Mon Alfano perso, vos avis ?), j'ai envisagé une version commerciale de mon produit. Je suis ingénieur en électronique, et c'est mon boulot de concevoir ce genre de produits pour des clients en incluant la mécanique et tout ce qui tourne autour.

 

Pour moi, la grosse difficulté c'est l'afficheur. Développer un afficheur personnalisé est hors de prix vu les quantités potentielles de départ. Il faut donc faire avec des afficheurs du commerce. Deux chois s'offrent alors : le bon vieux 2 (ou 4) lignes * 16 caractères, comme quichedood, ou l'afficheur graphique qui peut tout afficher. Le premier a le défaut d'être peu lisible en roulant et de faire "amateur" (désolé quichedood, c'est pas péjoratif, mais un afficheur comme ça n'a aucune chance face aux afficheurs MyChron par exemple). Un afficheur graphique a le défaut d'être relativement cher et demande pas mal de soft derrière...

 

Pour info, le chiffrage de mon prototype de chrono m'est apparu à plus de 250€ sans compter l'afficheur (de récup dans mon cas). On peut le retravailler pour réduire les coûts en se fixant un objectif dès le début, mais ça me paraît compliqué...

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Invité §nan132Sk

Ha oui quand même 250€, je comprend que tu ne sois pas optimiste quand au fait de produire et vendre au public.

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Je me souviens d'une émission ou un type cherchait des grands écrans tactiles de qualité en chine pour un tel style Iphone. Du bien à 3.50 euros, un très bon à 10....!

Ce n'est pas vraiment les chiffres, mais c'était dans cet ordre de prix....

Mais je veux bien te croire.

J'ai quand même un doute, ces chinois sont quand même sacrément réactifs et s'adaptent bien aux exigences clients. Vu la quantité d'afficheurs différents qui existent sur le marché pour tout et rien, je pense que les procédés de fabrication sont maintenant facilement adaptable à la demande, même si ce n'est pas pour de très grosse quantitées.

Je dis cela sans avoir cherché de mon coté, c'est juste une réflexion perso.

http://www.alibaba.com/LCD-Modules_pid400401

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Invité §Bob078Yy

Ha oui quand même 250€, je comprend que tu ne sois pas optimiste quand au fait de produire et vendre au public.

 

Faut dire aussi que je me suis fait plaisir en utilisant des composants haut de gamme, qui simplifient le développement mais dont on peut se passer si on veut vraiment viser le bas coût. Faut juste y penser dès le début de la conception.

 

Je me souviens d'une émission ou un type cherchait des grands écrans tactiles de qualité en chine pour un tel style Iphone. Du bien à 3.50 euros, un très bon à 10....!

Ce n'est pas vraiment les chiffres, mais c'était dans cet ordre de prix....

Mais je veux bien te croire.

J'ai quand même un doute, ces chinois sont quand même sacrément réactifs et s'adaptent bien aux exigences clients. Vu la quantité d'afficheurs différents qui existent sur le marché pour tout et rien, je pense que les procédés de fabrication sont maintenant facilement adaptable à la demande, même si ce n'est pas pour de très grosse quantitées.

Je dis cela sans avoir cherché de mon coté, c'est juste une réflexion perso.

http://www.alibaba.com/LCD-Modules_pid400401

 

Ouais, c'est vrai que sur ebay on trouve des prix inimaginables ! Mais si on veut essayer de faire un truc "pro", il faut trouver des fournisseurs fiables, qui ne risquent pas de disparaître du jour au lendemain sans prévenir... C'est pourquoi j'ai principalement consulté les fournisseurs français qui n'ont pas du tout les mêmes prix...

C'est clair que j'aimerais beaucoup tenter de réaliser des produits et les vendre à mon propre compte. Les interfaces Alfano sont un premier pas, et j'ai essayé de tout faire "pour de vrai", pour me rendre compte de toutes les contraintes (pas seulement techniques) sur un petit projet. La fabrication de cartes électroniques aussi simples que les interfaces prend tout de suite beaucoup de temps dès que la quantité à produire augmente. Le moindre bout de fil doit être réfléchi pour éviter de prendre du temps lors de l'assemblage...

 

Honnêtement, fabriquer des chronos est un joli projet, mais que je trouve trop ambitieux pour le moment, pour y avoir déjà réfléchi. En plus du coût, il faut compter les problèmes de mécanique également (il faut que le produit soit étanche)...

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Alors, entre nous, quand tu me parles de produit Français, je ne sais pas si tu parles de fabrication ou de distribution....!

Parce que des "constructeurs" français qui mettent simplement leur marque sur de l'importation asiatique, c'est 90%, voir plus en électronique.

Et en ce qui concerne les distributeurs, c'est 100%, mais en plus cela passe souvent par un autre distributeur/grossiste européen, qui marge à bloc au passage aussi! Donc au moins 2 énormes marges sans rien faire ou presque, car en ce moment personne n'a de stock!

 

Par exemple, recemment je cherchais un circuit d'origine et développé par Sony, minimum trouvé, 28 euros en irlande, plus des frais de port sans réalité !

Recherche sur Ebay, pour 7.80 euros, j'en ai eu 2 en provenance de chine, même marque ('..), port gratuit!

 

Donc, franchement, pas de sentiment à faire.

Perso, je bosse beaucoup avec la chine via Ebay, j'ai très peu de défaut, et ils ne rechignent pas à se décarcasser si il y a un soucis.

Maintenant c'est comme tout, ils font ce que tu demandes, si tu rognes à mort les tarifs, tu en auras pour ton argent, sinon ils savent faire de la très bonne qualité à un tarif hyper concurentiel, mais pas pour une misére non plus!

Et ils font tout de toute façon, alors....

 

Je suis parfaitement d'accord avec toi en ce qui concerne le boitier, c'est pour moi la partie la plus onéreuse et probablement la plus difficile à développer, et qui rentre dans la qualité finale ressentie du produit.

A ce niveau je n'ai pas de relations.

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Invité §nef666Sq

la chine

Et ils font tout de toute façon, alors....

 

 

 

font ils aussi des karting,moteurs et pieces detachées à meilleurs prix que ce qu'on trouve sur le marché européen(vente française) ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

http://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/dxb%20phan's.gifhttp://forum-auto.caradisiac.com/static/images/perso/senna1.gif

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Invité §Bob078Yy

Houla, on va éviter le sujet polémique, on va pas polluer le sujet !

Bien sûr que les composants sont fabriqués aux philippines, en malaisie ou a taiwan, mais je veux dire qu'on ne peut pas s'approvisionner de façon fiable par ces voies détournées. Si on veut faire un vrai produit, dès qu'on dépasse 10 cartes il est trop difficile de les souder soi-même, ça prend trop de temps, il faudrait passer par une sté de sous-traitance, comme là ou je bosse en ce moment, qui a son réseau d'achats bien précis avec les prix qui vont avec...

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Bobby, pourquoi penses-tu que cette source d'appro soit mauvaise? C'est souvent directement les usines qui proposent leur produit!

 

De toute façon, il n'y a guére le choix pour commercialiser ce genre de produit, il n'est pas possible d'être concurentiel en achetant les composants à des Brokers européen, et si en plus c'est monté dans une petite structure française, ce sera hors marché vu la fourchette de prix envisagée, hors marge du revendeur final..

D'ailleurs, il faudrait tout faire fabriquer la-bas, comme la concurence, c'est malheureusement une triste évidence!

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Invité §qui132Xn

Sans (trop) rentrer dans le débat, je limite ce formidable projet à la production d'un montage amateur qui aurait les mêmes fonctionnalités qu'un Alfano sans dépasser un certain budget.

Effectivement ça passe par des composants "amateurs" (non je ne le prend pas mal vu que clairement le but recherché :D ) et quelques détails qui font que ce produit ne sera jamais commercialisable à grande échelle.

 

Quand je vois le prix de certains composants je me dis qu'on doit quand même facilement arriver à 150-200€. Par contre, quand les "concurrents" vendent une sonde ILS 70€ là il y a clairement du foutage de g.....

 

Ha oui et contrairement à Bobbylebob je ne suis pas électronicien, ce qui du coup complique pas mal les choses lol.gif.ca73e956916cacf6b1bb692954cebaaa.gif

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Invité §qui132Xn

Ha oui, tu as les url des projets similaires ?

J'avais pas mal cherché avant de me lancer là dedans sans tomber sur grand chose (à part sur FA).

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Invité §qui132Xn

 

Thx, je cherche qqun qui s'est déjà creusé la tête sur la récupération d'un signal RPM ;)

 

Bon sinon ça avance de mon coté, je ne me suis pas planté sur mon circuit imprimé (à part qq trous trop petits, merci Molex pour vos empreintes fausses !).

Encore quelques corrections au niveau du code et je pense que ça va commencer à devenir intéressant :)

 

Pour info le montage consomme 17mA au repos (soit à la louche environ 30h d'autonomie avec une pile 9v).

 

Semaine prochaine, petite vidéo de démonstration du bouzin !

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Invité §Bob078Yy

Great ! T'as été rapide à faire fonctionner cette nouvelle version !

Une petite remarque, quand tu affiches une vitesse inférieure à 100km/h, le chrono affiche le 0 des centaines (096km/h), ce serait plus joli sans...

En tout cas ça a l'air de marcher super bien, tu as l'avantage de ne pas avoir cette foutue détection de régime à faire !

Tu as déjà réfléchi au boitier et à l'intégration ?

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Invité §qui132Xn

Great ! T'as été rapide à faire fonctionner cette nouvelle version !

Une petite remarque, quand tu affiches une vitesse inférieure à 100km/h, le chrono affiche le 0 des centaines (096km/h), ce serait plus joli sans...

En tout cas ça a l'air de marcher super bien, tu as l'avantage de ne pas avoir cette foutue détection de régime à faire !

Tu as déjà réfléchi au boitier et à l'intégration ?

 

Ouais il y a plein de petits détails à corriger/améliorer (genre le "0" effectivement, le bug que l'on voit dans la vidéo "/H/H", etc.) mais je verrai ça en temps voulu :)

Et pour la détection de régime, elle est censée être gérée, avec le signal en sortie de calculateur ça fonctionne parfaitement, par contre avec l'extension "Alfano" que tu avais proposé ça ne marche pas, j'ai du me planter qq part hier soir, faut que je revérifie tout ça !

 

Pour l'intégration, je pensais à 2 vis :D plus honnêtement j'ai peur que l'intégration explose le budget (le miens en premier) donc à moins qu'une centaine de personne fasse le montage l'intégration sera au goût de chacun ;)

Éventuellement, si, je pourrai proposer un boitier carré que l'on trouve dans le commerce aux bonnes dimensions à découper ensuite, ça c'est jouable, mais c'est moins la classe qu'un boitier alu sur mesure !

 

Je vais essayer de faire une liste de toutes les petites bricoles à corriger sur cette version, ça permettra de mieux suivre l'avancement

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