Souvenirs du Critérium des Cévennes

[kako974]

Michel a expliqué pourquoi.

 

 

on sait que tu es Maître de la glisse...quand c'est humide... et le Monsieur te dit que c'était sec....

 

edit: second degré du topic des anciens...

[kako974]

Et comme avant son abandon JL allait beaucoup plus vite qu'Enjalbert la conclusion est sans appel.

 

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2 de plus pour les statisticiens...dont une, bien fournie!

 

 

Encore une fois, ça donne un aperçu en théorie...en pratique, c'est autre chose! Ceci dit, il est toujours assez surprenant de voir qu'à "pilote égal"...une 205 GTI Grp N était dans les temps, d'une Ascona Grp 2 de la décennie d'avant...

 

 

 

 

1975 (Sec) 290km ES

 

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1986 (Sec aussi...) 264.5 km en Inter / 153.9 en National

 

 

 

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1896 Fin...

 

 

...et tiens avec ce système, ça me permet de m’apercevoir d'une manière un peu plus rationnelle qu'en 86, quand j'abandonne assez rapidement (4e ES) à cause d'une cosse elec à 2 balles, j'étais sur une base assez proche des 71 de moyenne! (pas mal pour une auto à 6400 eur. à l'époque...)

 

...je me rend compte aussi, que l'E.S de Ferriere était vraiment très rapide (pour un Critérium...), car je tourne avec mes 90 cv tous mouillés, à prés de 86 de moyenne!! Bon pour info, un certain Didier avec la Metro est à 106...

[Invité §pea455RK]

Salut Michel et bravo pour ton initiative même si je n'ai pas trop le temps d'intervenir…

 

Deux remarques me concernant :

 

D'abord, si l'on considère qu'au niveau du rapport poids puissance une Samba Gr.A doit être un peu moins bien qu'une Rallye 2 Gr.2 (il faudrait vérifier), qu'au niveau du freinage (avec les petits freins) ce doit être kif-kif et que les routes n'avaient pas beaucoup évolué, je gagne en 21 ans 6 km/h de moyenne sur Gilbert Combemalle, ce qui est énorme : les liaisons au sol et surtout les pneus !

 

D'autre part, entre 84 et 86, à voiture et pneus égaux, je suis 1 km/H plus vite, ce qui me surprend, parce qu'en 84 je disputais le national nettement plus court et donc plus favorable à l'attaque et qu'en 86, au départ du dernier tour, j'avais une telle avance à la classe que ma dernière boucle a été plutôt tranquille : j'aurais trouvé normal que ma moyenne soit moins rapide en 86 qu'en 84. Le rallye n'est pas une science exacte…

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Salut Michel et bravo pour ton initiative même si je n'ai pas trop le temps d'intervenir…

 

Deux remarques me concernant :

 

D'abord, si l'on considère qu'au niveau du rapport poids puissance une Samba Gr.A doit être un peu moins bien qu'une Rallye 2 Gr.2 (il faudrait vérifier), qu'au niveau du freinage (avec les petits freins) ce doit être kif-kif et que les routes n'avaient pas beaucoup évolué, je gagne en 21 ans 6 km/h de moyenne sur Gilbert Combemalle, ce qui est énorme : les liaisons au sol et surtout les pneus !

 

D'autre part, entre 84 et 86, à voiture et pneus égaux, je suis 1 km/H plus vite, ce qui me surprend, parce qu'en 84 je disputais le national nettement plus court et donc plus favorable à l'attaque et qu'en 86, au départ du dernier tour, j'avais une telle avance à la classe que ma dernière boucle a été plutôt tranquille : j'aurais trouvé normal que ma moyenne soit moins rapide en 86 qu'en 84. Le rallye n'est pas une science exacte…

 

 

Content que tu apprécies aussi!

 

Demain je posterai 2 autres années...dont 82, que tu as remporté à la classe en R2 (même si tu avais perdu pas mal de temps...au fait, de quel ordre d'ailleurs pour en tenir compte!)

 

Je pense qu'une Samba Grp A était légèrement devant une R2 Grp 2 aux Cévennes...j'ai toujours comme repère le célèbre chrono de Mandagout, et rares sont les R2 qui ont passé la barre des 11'. B Ducros en 86 y réalise un 10'46"avec sa maxi, que je pensais d'ailleurs aller chercher en 87... si mes roues AR neuves ne s'étaient pas desserrées!! (vu mon temps réalisé en N l'année d"avant...)

...et comme je sais que cette E.S, n’était pas vraiment ta tasse!

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Bon, maintenant que je me suis engagé, je ne peux que continuer!

 

 

(Au fait pour 71, j'ai un 380 km de chrono... ce qui est incohérent avec le 3h55 de Darniche (94.4!!) Pour 74, impossible de trouver des temps...

 

 

 

1976 (Sec, un peu de verglas...) 267.4 km (dernier tour annulé...66.6 km)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

1982 (3/4 doux humide...) 362 ES

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Invité §pea455RK]

(Au fait pour 71, j'ai un 380 km de chrono... ce qui est incohérent avec le 3h55 de Darniche (94.4!!) Pour 74, impossible de trouver des temps...

 

 

Pour 1971, le règlement indique effectivement 379 km d'ES.

Mais Arboras a été amputée de 15 km et Millerines de 11 km pour raison de sécurité : comme c'était le cas sur les deux passages, on peut déjà retrancher 52 km.

D'autre part, le premier passage de St Julien de la Nef - St Bresson a été annulé. Je n'ai pas le kilométrage exact, mais on peut estimer le parcours à une douzaine de km, ce qui porte à 64 km les parties non effectuées en course.

Nous sommes donc à 315 km réellement disputés.

 

Le temps de Darniche de 3h 54' 57" donne grâce à ton site une moyenne de 80,4 km/h.

 

Certes la partie d'Arboras conservée (malgré l'amputation de la fin extrêmement rapide) et le Minier sont des tronçons beaucoup plus roulants que le parcours traditionnel du Critérium. Mais d'un autre côté il y avait des parties verglacées et même un soupçon de neige en haut du Minier : 80,4 km/h en 1971, cela me semble beaucoup…

 

Peut-être y eut-il encore quelques km rognés ici ou là qui n'apparaissent pas dans mes archives ?

[kako974]

 

Pour 1971, le règlement indique effectivement 379 km d'ES.

Mais Arboras a été amputée de 15 km et Millerines de 11 km pour raison de sécurité : comme c'était le cas sur les deux passages, on peut déjà retrancher 52 km.

D'autre part, le premier passage de St Julien de la Nef - St Bresson a été annulé. Je n'ai pas le kilométrage exact, mais on peut estimer le parcours à une douzaine de km, ce qui porte à 62 km les parties non effectuées en course.

Nous sommes donc à 315 km réellement disputés.

 

Le temps de Darniche de 3h 54' 57" donne grâce à ton site une moyenne de 80,4 km/h.

 

Certes la partie d'Arboras conservée (malgré l'amputation de la fin extrêmement rapide) et le Minier sont des tronçons beaucoup plus roulants que le parcours traditionnel du Critérium. Mais d'un autre côté il y avait des parties verglacées et même un soupçon de neige en haut du Minier : 80,4 km/h en 1971, cela me semble beaucoup…

 

Peut-être y eut-il encore quelques km rognés ici ou là qui n'apparaissent pas dans mes archives ?

 

connaissais pas le rat des Cévennes rogneur de spéciales...

[Invité §pea455RK]

Si tu avais mieux regardé dans la lueur des phares les nuits de reconnaissances, tu l'aurais aperçu de temps en temps tel que voici :

 

[kako974]

Si tu avais mieux regardé dans la lueur des phares les nuits de reconnaissances, tu l'aurais aperçu de temps en temps tel que voici :

 

 

je n'ais vu que des bornes des poteaux des panneaux des rochers des arbres...................................

[Invité §pea455RK]

je n'ais vu que des bornes des poteaux des panneaux des rochers des arbres...................................

 

 

Ah ? Moi, je rapportais assez régulièrement une paire de garennes, voire un lièvre pour le civet…

En revanche, j'épargnais les renards, les blaireaux et… les sangliers !

[-Simba-]

 

Pour 1971, le règlement indique effectivement 379 km d'ES.

Mais Arboras a été amputée de 15 km et Millerines de 11 km pour raison de sécurité : comme c'était le cas sur les deux passages, on peut déjà retrancher 52 km.

D'autre part, le premier passage de St Julien de la Nef - St Bresson a été annulé. Je n'ai pas le kilométrage exact, mais on peut estimer le parcours à une douzaine de km, ce qui porte à 64 km les parties non effectuées en course.

Nous sommes donc à 315 km réellement disputés.

 

Le temps de Darniche de 3h 54' 57" donne grâce à ton site une moyenne de 80,4 km/h.

 

Certes la partie d'Arboras conservée (malgré l'amputation de la fin extrêmement rapide) et le Minier sont des tronçons beaucoup plus roulants que le parcours traditionnel du Critérium. Mais d'un autre côté il y avait des parties verglacées et même un soupçon de neige en haut du Minier : 80,4 km/h en 1971, cela me semble beaucoup…

 

Peut-être y eut-il encore quelques km rognés ici ou là qui n'apparaissent pas dans mes archives ?

 

Compliquée cette année là dis donc...merci pour toutes ces précisions P.H!

Je vais donc faire l'impasse sur cette édition, hélas... (à moins d'avoir plus de biscuits!)

 

 

 

 

Ah ? Moi, je rapportais assez régulièrement une paire de garennes, voire un lièvre pour le civet…

En revanche, j'épargnais les renards, les blaireaux et… les sangliers !

 

On s’en souviens tous très très bien, du redoutable équipage "Barat/Connier"!! (prononcez très vite…)

[Invité §pea455RK]

Compliquée cette année là dis donc...merci pour toutes ces précisions P.H!

Je vais donc faire l'impasse sur cette édition, hélas... (à moins d'avoir plus de biscuits!)

 

 

J'attends surtout que tu nous sortes la moyenne de Thérier en 72 pour voir si celle de Darniche est plausible.

Sachant que l'année des clous et de l'Alpine Turbo il n'y avait plus les rapides Arboras et Minier d'une part, et d'autre part qu'avec son bronco inconduisible, le Fox devait être infiniment moins à l'aise que le Chauve l'année précédente, si Thérier -sans doute le seul à n'avoir pas crevé une seule fois- tourne entre 75 et 77 de moyenne, alors celle de Darniche en 71 sera vraisemblable…

[Invité §E.G013wB]

Juste une petite photo le temps que Simba fasse ses calculs

E.G.A.34

[-Simba-]

 

J'attends surtout que tu nous sortes la moyenne de Thérier en 72 pour voir si celle de Darniche est plausible.

Sachant que l'année des clous et de l'Alpine Turbo il n'y avait plus les rapides Arboras et Minier d'une part, et d'autre part qu'avec son bronco inconduisible, le Fox devait être infiniment moins à l'aise que le Chauve l'année précédente, si Thérier -sans doute le seul à n'avoir pas crevé une seule fois- tourne entre 75 et 77 de moyenne, alors celle de Darniche en 71 sera vraisemblable…

 

 

1972... On dirait que la théorie du P.H se précise!

 

Sur la base de 303 km de chronos...assez "Secs" cette année la.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Invité §E.G013wB]

Toujours il y a 30 ans, photo de Mireille POHU

E.G.A.34

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Merci pour ces photos E.G.A!

 

 

Je continu avec les moyennes, des "années folles"...

 

1987 ( Sec samedi, mouillé dimanche...) 278.3 km d'E.S (289.5 mais la 13e ES annulée...) 227.8 km pour le groupe B (13e ES annulée aussi...) 159.5 km en National.

Un calvaire pour moi ce rallye sur le glissant...ne me faisant pas du tout au nouveau montage d'un autobloquant!

...la moyenne de Bonnefis sur sa Samba en N, le place sur le podium du National!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Pas de photos hélas de Patrice Doumergue sur R2, second en National avec 69.9 de moy., et donc très proche du vainqueur...

[Invité §E.G013wB]

Salut Simba pas Doumergue dans mes photos, mais une jolie de Mourgues pour 86

photo de Mireille POHU

E.G.A.34

[Invité §E.G013wB]

Il me semble que c'est Alain Doumergue j'ai la photo pour 85 ,3eme du national

E.G.A.34

[Invité §E.G013wB]

E.G.A.34

[-Simba-]

Salut Simba pas Doumergue dans mes photos, mais une jolie de Mourgues pour 86

photo de Mireille POHU

E.G.A.34

 

 

Tu m'inspires de bon matin Philippe, avec ta superbe photo du Jeff "décollant"...vers une très belle et longue carrière!

 

Le "carrefour du Rey" (ça change un peu... ) et donc Mandagout (86) en super condition pour y faire péter un temps!!!

 

 

...rappelons nous des furieux du Grp A cette année là! (avec les temps... et toujours les moyennes.! mon "dada" du moment... )

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Étonnant de voir le Jeff avec les LP tout le rallye...

[-Simba-]

 

 

Est ce Pierrot Guerin en spectateur?

[-Simba-]

Ah puis...

Bon Anniversaire à "Monseigneur Jean Claude du Rey"!

 

 

 

Tiens c'est marrant, point commun avec mon avatar... (recto/verso)

[kako974]

Ah puis...

Bon Anniversaire à "Monseigneur Jean Claude du Rey"!

 

 

 

Tiens c'est marrant, point commun avec mon avatar... (recto/verso)

 

merci mon Dalon Cévennol... c'est ça dit que j'étais une pince.... :lol: pouvait pas la manquer celle là...

[Invité §pea455RK]

Est ce Pierrot Guerin en spectateur?

 

 

C'est un barbu, mais je ne pense pas que ce soit Pierrot.

 

D'autre part, comme avec Bruno ils ont abandonné dans la Cadière le dimanche (moteur cassé), ça voudrait dire qu'il s'est mis en civil et qu'il est allé voir passer les copains trois ou quatre spéciales après…

Rien d'impossible au niveau du timing, mais connaissant Pierrot, je pense qu'il devait être plus préoccupé par la garde et le rapatriement de la Mercedes que par le rôle de spectateur…

[Invité §E.G013wB]

Le voici Balas même épingle photo de Mireille POHU

E.G.A.34

[-Simba-]

 

C'est un barbu, mais je ne pense pas que ce soit Pierrot.

 

D'autre part, comme avec Bruno ils ont abandonné dans la Cadière le dimanche (moteur cassé), ça voudrait dire qu'il s'est mis en civil et qu'il est allé voir passer les copains trois ou quatre spéciales après…

Rien d'impossible au niveau du timing, mais connaissant Pierrot, je pense qu'il devait être plus préoccupé par la garde et le rapatriement de la Mercedes que par le rôle de spectateur…

 

Tu dois confondre avec 85 Pierre Henri ( pour le Cop)...car cette année là, le regretté P Guerin faisait équipe avec J Maraval! (comme quoi, on arrive quand même à te "coller" parfois... ) L'équipage abandonnera très tôt cette année là (avant le premier Mandagout d'ailleurs...), ce qui peut laisser penser que c'est très certainement le Pierrot. Comme en plus, toutes les photos "immortalisant" le jovial barbu, sont prises le dimanche...

 

 

Le voici Balas même épingle photo de Mireille POHU

E.G.A.34

...comme d'ailleurs cette dernière d'E.G.A!

[Invité §pea455RK]

Alors, pour ma gouverne personnelle, est-ce que tu sais avec qui courait Bruno en 86 ?

Peut-être Michel Roissard ?

[-Simba-]

Alors, pour ma gouverne personnelle, est-ce que tu sais avec qui courait Bruno en 86 ?

Peut-être Michel Roissard ?

 

 

C'est bien lui!

[Invité §pea455RK]

[-Simba-]

Moyennes de 1979...

 

 

411 km+4km Argelies (415 km Vailhauques étant annulé...) SEC

Des moyennes étonnamment élevées cette année là... (Au fait Pierre Henri, je pense que les 4 km d'Argelies ont bien été comptabilisés? si non, je recalcule... )

...et celle d'Alain Oreille surtout, avec sa petite 1300, me laissera toujours bien perplexe...quand on pense que F Chauche en 83 (sur sec aussi) avec la Samba Grp B, tournera en 74.9...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Invité §E.G013wB]

E.G.A.34

[Invité §pea455RK]

Au fait Pierre Henri, je pense que les 4 km d'Argelies ont bien été comptabilisés? si non, je recalcule...

 

 

Je pense que oui, Michel…

Hormis les deux épisodes de Karland en 80 et 81, le prologue a toujours compté dans le temps total...

[berlinette34]

avec une Kadet GTE 1900, en 79.... N° 207... mais je n'ai aucun temps....