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"Debridage" Motobecane special 7 de 1979'

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n°13023
el glaude   profil
M'enfin
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Posté le 10-05-2009 à 21:28:43  answer
 
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Salut à tous !
Je poste ce sujet pour un ami qui ne vas pas tarder à se presenter !
Il à une Motobecane modele "special 7" pas très courrant et est passé aujourd'hui chez moi pour qu'on jette un oeuil à la bête et ensuite on est allé faire un tour en echangeant nos machines.Il m'avait parlé d'une chose qui l'intriguait : Lorsque il est à fond il à l'impression qu'il y a un rupteur, en gros le regime moteur redescend pui remonte et ainsi de suite et en essayant sa motobecane j'ai eu l'impression que c'était une bride peut-être au vario mais  :ange:  
 
Je ne me prononce pas et je ne veut pas dire de cone*** car je n'y connait rien en debridage (j'evite de trop toucher à ce genre d'attrape couillon)
 
Vos idées ? Comment debrider ?
 
Bonne soirée


---------------
William
n°13024
el glaude   profil
M'enfin
Profil : Membre
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Posté le 10-05-2009 à 21:31:06  answer
 

Voici une photo de la bête en question :http://images.forum-auto.com/mesimages/666717/motobec gabriel.jpg


---------------
William
n°13026
pierregdlj   profil
... n'amasse pas mousse
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-05-2009 à 21:43:22  answer
 

A mon avis, vu les symptômes, je pencherais plutôt pour un allumage limité. Peut être rajouter un poil d'avance ? Je suppose que ce sont des vis platinées ? Peut-être les changer ? Le pot court limite aussi pas mal les hauts-régimes...
Bon, après je suis pas un spécialiste de ce genre de bidouilles, donc je laisserai la parole aux pros  [:adrien_sans_voiture:1]


---------------
:coucou: Stock de pièces à vendre pour CB400N et dérivés : http://www.pieces-cb400.fr.nf/
 
CB400N, Mon ancienne de tous les jours : http://www.forum-auto.com/moto/sec [...] 378425.htm
mood
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Posté le 10-05-2009 à 21:43:22  profilanswer
 

n°13027
el glaude   profil
M'enfin
Profil : Membre
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Posté le 10-05-2009 à 21:45:50  answer
 

On m'a confirmé que le pot était entierement débridé
En tous cas elle fait du boucan


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William
n°13034
gas23   profil
Attend, pas si vite !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-05-2009 à 14:39:01  answer
 

Le 10-05-2009 à 21:28:43, el glaude a écrit :

Salut à tous !
Je poste ce sujet pour un ami qui ne vas pas tarder à se presenter !
Il à une Motobecane modele "special 7" pas très courrant et est passé aujourd'hui chez moi pour qu'on jette un oeuil à la bête et ensuite on est allé faire un tour en echangeant nos machines.Il m'avait parlé d'une chose qui l'intriguait : Lorsque il est à fond il à l'impression qu'il y a un rupteur, en gros le regime moteur redescend pui remonte et ainsi de suite et en essayant sa motobecane j'ai eu l'impression que c'était une bride peut-être au vario mais  :ange:  
 
Je ne me prononce pas et je ne veut pas dire de cone*** car je n'y connait rien en debridage (j'evite de trop toucher à ce genre d'attrape couillon)
 
Vos idées ? Comment debrider ?
 
Bonne soirée


Je vais faire une réponse digne de ce qu'on obtient généralement avec ce genre de questions. On va commencer par les vrais bons conseils
 
Déjà remettre un échappement complet (avec ses chicanes) et un filtre à air en bon état. C'est indispensable sur ce modèle.  
 
Puis décalaminer culasse, lumière d'échappement et coude.  
 
Ensuite faire un "bon" réglage de l'allumage, avec 2.2 mm d'avance et 0.35 mm d'écartement aux rupteurs.  
 
Enfin un "vrai" nettoyage de l'alimentation (réservoir, filtre, robinet et carburateur).
 
Et pour finir, le conseil con et si souvent entendu : débrider le variateur. C'est d'autant plus facile à faire que d'abord ça ne veut strictement rien dire qu'en plus il n'y en a pas !


---------------
 Si c'est pas en panne, faut pas réparer !
Plus tu pédales moins vite, moins t'avances davantage !  
n°13037
el glaude   profil
M'enfin
Profil : Membre
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Posté le 11-05-2009 à 17:25:09  answer
 

Bonsoir !
Les chicanes ne sont -telles pas mises pour justement ralentir le debit d'air du pot ? Un pot sans chicane ne fait-il pas tourner le moteur plus vite ?


---------------
William
mood
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Posté le 11-05-2009 à 17:25:09  profilanswer
 

n°13040
gas23   profil
Attend, pas si vite !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 11-05-2009 à 18:47:23  answer
 

Le 11-05-2009 à 17:25:09, el glaude a écrit :

Bonsoir !
Les chicanes ne sont -telles pas mises pour justement ralentir le debit d'air du pot ? Un pot sans chicane ne fait-il pas tourner le moteur plus vite ?


C'est le pot par lui-même qui régit le fonctionnement du moteur, pas les chicanes. Elles, elles sont là pour allonger le trajet des gaz, ce qui réduit leur vitesse de sortie et donc leur bruit.
 
Ce qui peut réduire la vitesse et la pression de sortie des gaz, c'est la pose d'un "calaminage artificiel" sous forme d'une pastille de diamètre réduit à la sortie du cylindre. Ce machin tout con que les berlots appellent "bride" ! Après, soit tu as les qualifications (et le matériel nécessaire) pour modifier la forme générale du pot, soit tu ne les as pas. Alors tout ce que tu fais en le bricolant, c'est détruire le bon fonctionnement du pot et faire du bruit !
 
Il ne faut pas oublier que le cylindre du 7 est prévu pour fonctionner correctement avec un petit carbu et un pot calculé de manière à conserver un couple suffisant à bas régime, puisqu'il n'y a pas de variateur.
 
En gros, pas de variateur, c'est pas de boîte à vitesses. C'est comme si tu démarrait en 5 ème avec une voiture, en faisant patiner l'embrayage à mort ! Il faut donc un moteur prévu pour ça au départ.
 
Si tu veux plus de détails, j'ai déjà expliqué comment fonctionne un pot de détente, qui n'est qu'un échappement ne fonctionnant qu'avec un moteur modifié pour lui. Vas voir là : http://www.forum-auto.com/scooters [...] 49-140.htm
Il faut descendre en bas de la page...
 
Et rappelle-toi que ce n'est pas parce que tu mets des "Nike" 3 pointures trop grandes que tu marcheras plus vite !  :ange:


---------------
 Si c'est pas en panne, faut pas réparer !
Plus tu pédales moins vite, moins t'avances davantage !  
n°13041
el glaude   profil
M'enfin
Profil : Membre
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Posté le 11-05-2009 à 19:43:26  answer
 

Le 11-05-2009 à 18:47:23, gas23 a écrit :


C'est le pot par lui-même qui régit le fonctionnement du moteur, pas les chicanes. Elles, elles sont là pour allonger le trajet des gaz, ce qui réduit leur vitesse de sortie et donc leur bruit.
 
Ce qui peut réduire la vitesse et la pression de sortie des gaz, c'est la pose d'un "calaminage artificiel" sous forme d'une pastille de diamètre réduit à la sortie du cylindre. Ce machin tout con que les berlots appellent "bride" ! Après, soit tu as les qualifications (et le matériel nécessaire) pour modifier la forme générale du pot, soit tu ne les as pas. Alors tout ce que tu fais en le bricolant, c'est détruire le bon fonctionnement du pot et faire du bruit !
 
Il ne faut pas oublier que le cylindre du 7 est prévu pour fonctionner correctement avec un petit carbu et un pot calculé de manière à conserver un couple suffisant à bas régime, puisqu'il n'y a pas de variateur.
 
En gros, pas de variateur, c'est pas de boîte à vitesses. C'est comme si tu démarrait en 5 ème avec une voiture, en faisant patiner l'embrayage à mort ! Il faut donc un moteur prévu pour ça au départ.
 
Si tu veux plus de détails, j'ai déjà expliqué comment fonctionne un pot de détente, qui n'est qu'un échappement ne fonctionnant qu'avec un moteur modifié pour lui. Vas voir là : http://www.forum-auto.com/scooters [...] 49-140.htm
Il faut descendre en bas de la page...
 
Et rappelle-toi que ce n'est pas parce que tu mets des "Nike" 3 pointures trop grandes que tu marcheras plus vite !  :ange:


Belle frase !
Sinon mon bravo fonctionne de la même manière : pas de vario , il joue avec l'embrayage.
Merci pour le lien j'y fais un tour !
Bonne soirée Gas
 


---------------
William
n°13043
el glaude   profil
M'enfin
Profil : Membre
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Posté le 11-05-2009 à 19:49:33  answer
 

Etonnant  
Je m'apperçois que je ne suis encore qu'un novice en meca
Mon père voulais m'enseigner un peu de tout et m'a appris les bases mais est mort et n'a pas eu le temps de m'apprendre des choses plus specifiques
je me suis inscrits dans ce forum dans le but d'apprendre et non d'aider
 
Bonne soirée


---------------
William
n°13053
Neortic23   profil
Doc' en cyl. à trous qui puent
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 12-05-2009 à 19:53:04  answer
 

Louable démarche :jap:
Moi c'est les deux, j'aime bien aider lorsque le problème et la personne m'intéressent, et j'apprends toujours un truc ou deux.


---------------
[:manxor] [:neortic23:16]
Participez au Concours Photo Cyclomoteur N°3 de Noël !
n°13055
gas23   profil
Attend, pas si vite !
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-05-2009 à 21:51:38  answer
 

Le 12-05-2009 à 19:53:04, Neortic23 a écrit :

Louable démarche :jap:
Moi c'est les deux, j'aime bien aider lorsque le problème et la personne m'intéressent, et j'apprends toujours un truc ou deux.


Et tu sais pourquoi le vieux ne voulait pas mourir ?
 
- Parce qu'il avait encore un tas de trucs à apprendre !  
 
Et pourquoi crois-tu que je traîne des heures et des heures sur Internet, dans mes vieux livres de mécanique et que j'achète sans arrêt un tas de documents et de bouquins ?  :)
 
Et pourquoi crois-tu que je passe mon temps à l'atelier à essayer des trucs et des machins pour voir si on peut améliorer ou si ce qui marche sur l'un peut fonctionner sur l'autre ?
 
Ben c'est par curiosité la plupart du temps. On ne saura jamais tout ! Par contre y'a des choses qui ne me branchent pas du tout... Les jeux vidéo par exemple ! [:alpinab10:1]


Message édité par gas23 le 12-05-2009 à 21:56:06

---------------
 Si c'est pas en panne, faut pas réparer !
Plus tu pédales moins vite, moins t'avances davantage !  
n°17534
Invitvoula​t220794   profil
Invité
Posté le 04-11-2009 à 13:12:36  answer
 

Bonjours . j'aimeré vous posez un question sur le débridage . vous avez l'air de vous s'yu conaitre a un petit peu et jaimeré savoir comment débridé ma motobecan  51v .
 
merci de votre réponse

n°17535
BAk0U   profil
boarf.
Profil : Routard
Avatar
Posté le 04-11-2009 à 13:20:17  answer
 

en retirant la bride  [:bak0u]


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*Boarf, tant que ça roule ..*
n°17536
Invitvoula​t220794   profil
Invité
Posté le 04-11-2009 à 13:23:18  answer
 

Mais justement ou se trouve t'elle ?

n°17537
gas23   profil
Attend, pas si vite !
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 04-11-2009 à 14:35:21  answer
 


Salut l'invité (tu pourrais faire l'effort de t'inscrire) !  ;)  
 
N'écoute pas ce farceur de Bakou, y'a pas de bride, du moins pas ailleurs que dans la tête des novices en mécanique...  :ange:  
 
Je vais encore une fois (je fais un "copier-coller" d'un message déjà posté) répondre à la question des préparations ou des conseils de préparatation :
 
Il y a ici une ambiance amicale qu'on ne trouve pas toujours sur d'autres forums traitant des 50 auxquels je participe aussi.  
 
Nous sommes quelques uns à essayer d'aider et de répondre avec clarté aux questions des demandeurs, à essayer de leur éviter des frais inutiles, à les dépêtrer de litiges avec des garagistes malhonnêtes, nous y passons beaucoup (trop) de temps.  
 
Parmi ces gens qui se donnent ce mal il y a de vrais professionnels et des amateurs avertis rompus à la mécanique depuis pas mal de temps, nous faisons ça parce que ça nous plaît, voilà tout, nous n'avons rien à y gagner, nous voulons juste faire profiter le plus grand nombre de notre expérience.  
 
Certains d'entre nous pratiquent ou ont pratiqué la compétition à 50 cm3 et à moto (j'en fais partie, pour ma part je construis encore moi même mes propres moteurs à partir de ferraille brute et j'ai un doctorat en moteurs à combustion interne), on connait donc pas mal de moyens pour "faire avancer" un cyclo ! Mais il n'est pas question d'exposer ces trucs sur le forum.  
 
J'ai préparé pour la compétition un 50 qui s'est retrouvé sur la route et y a été contrôlé après un simple accident de la circulation. Pour se couvrir et éviter de très gros ennuis (dont l'interdiction de passer le permis de conduire pendant 5 ans) le gars m'a dénoncé comme étant l'auteur des transformations.  
J'ai frôlé la prison ferme, j'ai eu du sursis et une très lourde amande plus l'obligation de fermer définitivement mon magasin avec interdiction d'en ouvrir un autre... J'ai dû travailler chez un patron jusqu'à ma retraite en 2004.  
 
Tu n'a plus 10 ans, c'est un peu vrai pour toi, ça l'est beaucoup pour moi. Et je connais un autre gars dans mon genre qui a moins de 40 ans et qui s'est vu retirer son permis pour 10 ans pour la même raison que moi, il ne te donnera pas non plus de renseignements qui permettent à un cyclo de dépasser la vitesse légale, d'autant qu'il a aussi perdru son boulot parce qu'il n'avait plus de permis.  
 
Alors on se contente de dire ce qu'il convient de faire ou ne pas faire pour qu'un cyclo fonctionne au mieux dans les limites légales. Si un lecteur sur 10 en tire des renseignements utiles, c'est déjà très positif pour nous, mais ce n'est pas gagné.

 
Tu ne sera pas le premier à trouver ma réponse un peu "abrupte", mais je m'y fais et ça ne me décourage pas (pas encore) d'aider...  [:autruche621:1]  
J'espère avoir été clair et je te souhaite une journée.


---------------
 Si c'est pas en panne, faut pas réparer !
Plus tu pédales moins vite, moins t'avances davantage !  
n°17553
Invit99Z   profil
Invité
Posté le 04-11-2009 à 23:43:17  answer
 

BONJOUR INSCRIT IL Y A QUELQUES TEMPS IMPOSSIBLE DE M idetifier?? ou se trouve les modo
merci

n°17554
BAk0U   profil
boarf.
Profil : Routard
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Posté le 05-11-2009 à 00:36:38  answer
 

Le 04-11-2009 à 14:35:21, gas23 a écrit :


Salut l'invité (tu pourrais faire l'effort de t'inscrire) !  ;)  
 
N'écoute pas ce farceur de Bakou, y'a pas de bride, du moins pas ailleurs que dans la tête des novices en mécanique...  :ange:  


 
 
je ne suis point farceur, il demande comment débrider, je réponds qu'il faut retirer la bride.
 
et avec la bride il peut même en faire un porte clé [:bak0u:1]  
 
 
sinon plus sérieusement, je suis entièrement d'accord avec Gas23 ;)
 
etudies le fonctionnement de ton moteur, et tu verras de toi même ce que tu peux faire pour l'améliorer ;)


---------------
*Boarf, tant que ça roule ..*
n°17565
Neortic23   profil
Doc' en cyl. à trous qui puent
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 05-11-2009 à 14:54:28  answer
 

Le 04-11-2009 à 23:43:17, Invit99Z a écrit :

BONJOUR INSCRIT IL Y A QUELQUES TEMPS IMPOSSIBLE DE M idetifier?? ou se trouve les modo
merci


Comment celà "impossible de m'identifier" ? Tu as perdu ton pseudo, ton mot de passe ?


---------------
[:manxor] [:neortic23:16]
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n°17572
Ed72   profil
RAS...Tout Va Bien. Custom...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 05-11-2009 à 18:26:49  answer
 

alala ses modos...  :pfff:  
 
Aïe, Samedi, je vais me faire taper sur les doigts [:fab54700:1]


Message édité par Ed72 le 05-11-2009 à 18:27:28

---------------
                                                   
                 [:neortic23:15]
n°17583
Neortic23   profil
Doc' en cyl. à trous qui puent
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 06-11-2009 à 14:27:17  answer
 

Fais gaffe que la jante Grimeca n'arrive pas plus tôt que prévu en travers de ta mâchoire :o


---------------
[:manxor] [:neortic23:16]
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n°17593
Ed72   profil
RAS...Tout Va Bien. Custom...
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 06-11-2009 à 17:01:45  answer
 

allez file et prepare toi a voir le musée avec la DS aérodinamique le cirtoen a chenilles, des cad's une Dino .... Et à en empreinter un petit bout de notre cher circuit.


---------------
                                                   
                 [:neortic23:15]
n°17600
clito64   profil
ah bon !!!
Profil : Routard
Posté le 06-11-2009 à 19:19:30  answer
 

J'ai eu la meme elle était verte c'est les képis qui me l'on prise

n°17634
Invitrom14​7   profil
Invité
Posté le 07-11-2009 à 20:11:03  answer
 

Je sais de quoi ça viens du condensateur si tu a une vielle débroussailleuse démonte la et récupère le condensateur c'est une pièce cylindrique dorée en général aven un fil électrique  tu récupère aussi le fil ,
en suite tu démonte le démarreur (la parti cylindrique qui tourne quand t'est sur la moto bécane il est a droite sur le moteur) c'est pas facile a démonter mais n'ai pas peur de le casser il se se cassera pas alors tu peux forcer en suite tu soude le fil du condensateur a la base d'un fil de bobine (pas côté bobine mais côté entrer moteur)  en l'ayant au par avant dans le trou qui mène directement  dehors et ensuite tu trouve un cerceau (tu sais pour attacher les tuyaux  d'arrosage a un embout,le truc pour serrer pour que ça tienne mais sauf que tu coupe la base vis  en suite tu enfile le condensateur dedans et tu le mais sur le côté du moteur enfilé derrière la plaque de numéro d'identification et ensuite le moteur  devrai tourner correctement et si tu a envi que la moto bécane roule plus vite il te suffis d'en mettre deux mais pas plus car si non le moteur risque une surchauffe et peut prendre feu voir exploser et aussi en rallongent le pot d'échappement . j'espère que tu va t'en sortir et si tu veux au cas ou tu aurais  d'autres problème voila mon adresse msn .  
italien-47@hotmail.fr                        
 

n°17639
angersange​l   profil
je pense donc je ne suis pas
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-11-2009 à 21:21:51  answer
 

Le 07-11-2009 à 20:11:03, Invitrom147 a écrit :

Je sais de quoi ça viens du condensateur si tu a une vielle débroussailleuse démonte la et récupère le condensateur c'est une pièce cylindrique dorée en général aven un fil électrique  tu récupère aussi le fil ,
en suite tu démonte le démarreurvolant magnétique (la parti cylindrique qui tourne quand t'est sur la moto bécane il est a droite sur le moteur) c'est pas facile a démonter mais n'ai pas peur de le casser il se se cassera pas alors tu peux forcer en suite tu soude le fil du condensateur a la base d'un fil de bobine (pas côté bobine mais côté entrer moteur)  en l'ayant au par avant dans le trou qui mène directement  dehors et ensuite tu trouve un cerceau (tu sais pour attacher les tuyaux  d'arrosage a un embout,le truc pour serrer pour que ça tienne mais sauf que tu coupe la base vis  en suite tu enfile le condensateur dedans et tu le mais sur le côté du moteur enfilé derrière la plaque de numéro d'identification et ensuite le moteur  devrai tourner correctement et si tu a envi que la moto bécane roule plus vite il te suffis d'en mettre deux mais pas plus car si non le moteur risque une surchauffe et peut prendre feu voir exploser et aussi en rallongent le pot d'échappement . j'espère que tu va t'en sortir et si tu veux au cas ou tu aurais  d'autres problème voila mon adresse msn .  
italien-47@hotmail.fr                        
 


le zone bleue est magnifique, une perle! tu es sûr de savoir à quoi sert le condensateur? bon par contre j'avoue que les fautes je n'ai pas eu le goût de corriger...
bon c'est pas le tout mais je retourne dans ma tanière pour l'hiver, espérons qu'au printemps le niveau aura repoussé...


---------------
carpe diem tempus fugit
f*ck speculators!
n°17641
clito64   profil
ah bon !!!
Profil : Routard
Posté le 07-11-2009 à 21:36:07  answer
 

J'ai pas très bien compris et toi ?

n°17644
angersange​l   profil
je pense donc je ne suis pas
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-11-2009 à 22:31:39  answer
 

en gros il dit que plus tu mets de condos plus ça roule fort mais que si t'en met trop le moteur va prendre feu et que tout va te péter à la gueule!  :lol: en même temps il dit qu'il faut les mettre derrière la plaque d'identification du moteur, sur la m7 ça veut dire sur la culasse donc c'est sûr que les condos vont pas aimer très longtemps  :D . c'est n'importe quoi et puis j'en ai marre. salut les mecs, à un de ces quatre.


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carpe diem tempus fugit
f*ck speculators!
n°17646
clito64   profil
ah bon !!!
Profil : Routard
Posté le 07-11-2009 à 23:14:46  answer
 

Merci anger moi j'avait rien capter

n°17706
angersange​l   profil
je pense donc je ne suis pas
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-11-2009 à 11:01:12  answer
 

m7 raccourci pour motobécane 7 hein j'avais pas le temps de développer.
 
en tout cas ce qui m'énerve c'est que donner des conseils ça prends du temps et un minimum de réflexion donc on apprécierait que ceux qui donnent des conseils ne disent pas n'importe quoi avec l'assurance d'un professionnel en nous décrédibilisant tous (même ceux qui ont fournis de gros efforts pour en arriver au peu qu'ils savent aujourd'hui).
en ce qui me concerne le mec qui pose un diagnostic (et non une série de diag's potentiels) avec juste trois ligne de description vague du problème (destinées non pas à avoir la solution qui tombe du ciel mais à savoir dans quelle direction orienter sa recherche, el glaude connait le fonctionnement du forum) ne m'inspirerais pas confiance surtout s'il ne pose pas plus de questions alors qu'il n'a ni vu ni essayé la machine... à plus forte raison s'il commence sa première intervention par "je sais"!
 
invitrom147, la personne qui suit nos conseils engagera probablement des frais à la suite de ces conseils et l'anonymat ne nous dispense pas d'un minimum de responsabilité vis à vis de cela, à nous donc de faire au mieux pour les limiter au strict nécessaire.
si à chaque "je sais" on change une pièce et que l'on s'est précipité, on aura une autre idée et ainsi de suite et la brêle sera bientôt neuve et toujours en panne parce que personne n'aura pensé à ces petits riens qui pourrissent la vie (tresse de masse ou fil ht résistant(e) "bouffe" une partie de la puissance de l'allumage = étincelle à l'air libre et plus dans le cylindre, sympa non? et ce n'est qu'un exemple de la complexité d'un diag, sans rapport avec le sujet donc).
 
donc pour établir un diag on ne se base ni sur trois ni trois cents cas pour lesquels c'était toujours le condo. on pose des questions, on réfléchit et on essaie de valider ou invalider des hypothèse en essayant déjà pour commencer de trouver le "système" en cause: moteur ou transmission puis le sous-système, si moteur: mécanique, allumage ou admission, si transmission: embrayage, variation, transmission "finale"... et ainsi de suite.
 
là où je veux en venir c'est que "ce n'est pas parce qu'un moteur est simple que sa panne n'est pas compliquée à déterminer!" et que l'on ne fait pas le tour de tout ce qu'il y a à savoir sur le brêlon en 5 minutes, pas même en 1 an ni même en 10.
ça fait plus de 14ans que je suis dedans, j'ai deux diplôme de mécano (cap cycles et motos, bep vhl indus.) et je ne suis toujours pas aussi catégorique que toi après la lecture de ces quelques lignes.
et ce n'est pas moi qui manque d'assurance je te le garantis, gaston continue de nous répéter souvent qu'il en apprend encore et je lui laisse le soin de te révéler, s'il a le goût de répondre, depuis combien de temps, lui, a le nez dedans et quel est son niveau...
 
mais après tout ce n'est que mon avis hein, fais en ce que tu veux.


Message édité par angersangel le 09-11-2009 à 11:01:56

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