Gasoil ELF et Total

[TooFasT_307]

Bonjour,

J'ai pu voir à droite, à gauche que le gasoil diesel optimo de elf et diesel premier de total était exactement le meme (memes addififs).

Pouvez vous confirmer si ce qu'on raconte est vrai ?

[Invité §Cox458tm]

Moi en tout cas je confirme

 

Gazole Total = Gazole Elf

SP95-E10 Total = S95-E10 Elf

 

Par contre, Total offre en plus du SP98 et Gazole Excellium (alors que chez Elf c'est du normal).

Pour quelqu'un qui se contente du non Excellium, aucun intérêt d'aller chez Total, surtout quand on voit la différence de prix...

 

Gazole Elf --> 1.17e

Gazole Total --> 1.21e

Ces deux là sont strictement les mêmes.

Gazole Excellium Total --> 1.30e (là ok c'est pas la même qualité).

 

[TooFasT_307]

Merci

[Invité §col551ki]

Petite question au service clientèle de chez Total & Elf, pourquoi dans les hautes pyrénées (65) et les Landes (40) n'y a-t-il pas de station elf. Je fais le plein au géant casino près de Tarbes avec du gazole prenieum estampillé "wynn's". Les tarifs prohibitifs pratiqués par les stations Total sont guères attraillants.

[TotalEnergies]

Bonjour,

J'ai pu voir à droite, à gauche que le gasoil diesel optimo de elf et diesel premier de total était exactement le meme (memes addififs).

Pouvez vous confirmer si ce qu'on raconte est vrai ?

 

 

 

Bonjour TooFasT_307

 

Non ils sont différents. Ce qui est vrai c'est que les additifs utilisés dans les gazoles Elf Evolution et Total Premier sont tous élaborés dans les mêmes centres de recherche.

 

 

Claude @ Equipe Total Carburants

[TotalEnergies]

Petite question au service clientèle de chez Total & Elf, pourquoi dans les hautes pyrénées (65) et les Landes (40) n'y a-t-il pas de station elf. Je fais le plein au géant casino près de Tarbes avec du gazole prenieum estampillé "wynn's". Les tarifs prohibitifs pratiqués par les stations Total sont guères attraillants.

 

 

Bonjour colinu

 

Il n' y a pas que dans les Hautes Pyrénées et les Landes qu'il n'y a pas de station Elf. En fait le parc de stations Elf est d'environ 230 points de vente avec une forte concentration dans les zones urbaines. On n'a donc pas une présence uniforme.

 

 

Chris @ Equipe Total Carburants

[Invité §Cox458tm]

Evidemment vous n'allez pas nous dire que ce sont les mêmes sinon il faudrait aussi nous expliquer la différence de coût...

[Invité §ral226En]

 

 

Bonjour TooFasT_307

 

Non ils sont différents. Ce qui est vrai c'est que les additifs utilisés dans les gazoles Elf Evolution et Total Premier sont tous élaborés dans les mêmes centres de recherche.

 

 

Claude @ Equipe Total Carburants

 

 

 

Et pourtant les fiches techniques du gazole ELF Evolution et du gazole Total Premier sont strictement identiques, y compris à la rubrique "additifs" ! Donc faudrait que le groupe Total évite d'avoir deux discours différents !

[Invité §ral226En]

Evidemment vous n'allez pas nous dire que ce sont les mêmes sinon il faudrait aussi nous expliquer la différence de coût...

 

 

Toutafé (du logis)

 

Le service clientèle de Total m'ayant d'ailleurs affirmé que les carburants ELF et Total étaient identiques, hormis la gamme Excellium qui elle est identique au carburant Excanllium (ou un truc de ce style) distribué dans les stations Elan !

[Invité §Cox458tm]

Je pense qu'on paye la marque dans ce cas là.

 

Peut-être l'entretien des cuves et les services proposés ?

 

Car je suis persuadé qu'il n'y a aucune différence entre le SP98 Evolution et le SP98 Premier...

[Invité §ral226En]

Je pense qu'on paye la marque dans ce cas là.

 

Peut-être l'entretien des cuves et les services proposés ?

 

Car je suis persuadé qu'il n'y a aucune différence entre le SP98 Evolution et le SP98 Premier...

 

 

C'est une politique commerciale du groupe Total car en baissant le prix des carburants dans les stations ELF il se rapprochait des stations de GS !

Depuis il a fait encore mieux puisque même au sein du réseau des stations Total on trouve désormais des stations à prix discount mais là aussi, je suppose que le pétrolier va nous sortir que les carburants sont additivés différemment !

[Invité §dia647KK]

Et pourtant les fiches techniques du gazole ELF Evolution et du gazole Total Premier sont strictement identiques, y compris à la rubrique "additifs" ! Donc faudrait que le groupe Total évite d'avoir deux discours différents !

 

 

Salut,

 

Pourrais-tu poster ces deux fiches techniques ici stp ? je serais curieux de voir ce que tu appelles "fiche technique"...

Si c'est juste une feuille qui reprend les caractéristiques physico chimiques des produits (masse volumique, teneur en soufre, indice de cétane...), c'est logique que ce soit la même chose puisque les produits sont soumis à des normes de qualité très strictes lors de leur fabrication...

 

[Invité §Cox458tm]

Encore une fois quand ca touche à un sujet tabou, plus de Total dans les parages...

[Invité §Den518ps]

Encore une fois quand ca touche à un sujet tabou, plus de Total dans les parages...

 

Je doute que Total ait embauché plusieurs personnes spécialement pour répondre à nos questions, et que les gens qui nous répondent n'aient que ça à faire de leur journée avec toutes les réponses possibles et inimaginables dans leur petit calepin à coté du clavier...

[Invité §Cox458tm]

Voici la réponse de Chris de chez Total

 

"Les additifs Elf et Total proviennent des mêmes centres de recherche mais ne sont pas les mêmes (dosages, molécules).

En revanche, vous avez tout à fait raison sur la différence de services entre stations Elf et Total, ce qui justifie aussi l'écart de prix mais pour l'entretien des cuves, ce sont les mêmes processus donc la même exigence de qualité !"

 

[TotalEnergies]

 

 

Et pourtant les fiches techniques du gazole ELF Evolution et du gazole Total Premier sont strictement identiques, y compris à la rubrique "additifs" ! Donc faudrait que le groupe Total évite d'avoir deux discours différents !

 

 

Bonsoir ralphi

 

Les fiches techniques des gazoles Elf Evolution et Total Premier sont en effet identiques. Elles comportent les spécifications administratives comme le dit diabol_x et les fonctionnalités des additifs. Le fait d'avoir les mêmes fonctionnalités d'additifs ne signifie pas que ce sont les mêmes molécules chimiques qui y sont ajoutées !

Tous les pétroliers mettent des additifs détergents dans leurs carburants mais il existe des centaines de molécules différentes. Ce sont nos chercheurs qui choisissent les molécules d'additifs en fonction des performances visées et du coût, c'est donc aussi ce choix qui rend nos carburants différents. Et bien sûr, pour des raisons de confidentialité, nous mettons pas le nom des molécules dans les fiches techniques !

 

Bonne soirée

 

Claude @ Equipe Total Carburants

[buuzz]

j'aime bien les portes de sorties à la façon total...

[Invité §dia647KK]

C'est pas une porte de sortie, ça ne fait que confirmer ce que je disais... Il est évident que les fiches techniques ne peuvent comprendre autre chose que les spécifs qui permettent simplement de vérifier que le carburant en question répond aux normes administratives... Le reste, c'est de la chimie interne et il est NORMAL ET COMPREHENSIBLE que les pétroliers (Shell, Total, BP...) ne donnent pas leurs petits secrets.

 

C'est comme si tu ralais parce que Michelin ne publie pas le mode de production très précis de chacun de ses pneus...

[buuzz]

mouais mais reste que je ne suis pas convaincu... dsl

[Invité §dia647KK]

bah dans ce cas là, je peux rien faire pour toi!

[buuzz]

du moment que le débat reste ouvert sa ne me dérange pas. je précise je suis dieseliste.

[Invité §dia647KK]

Justement, si tu es dieseliste, tu devrais être au courant de ce genre de choses...

[Invité §Bin754PP]

D'ailleurs dans un autre topic, il a bien été précisé par Total qu'Elf bien qu'appartenant à Total, concevait ses propres additifs

[Invité §ral226En]

j'aime bien les portes de sorties à la façon total...

 

 

Ouais, j'adore !

[Invité §Den518ps]

j'aime bien les portes de sorties à la façon total...

 

Tu attends qu'ils révèlent leurs secrets industriels ?

[Invité §ral226En]

Tu attends qu'ils révèlent leurs secrets industriels ?

 

 

Non mais que Total soit plus clair dans ses explications et qu'il arrête de pratiquer la langue de bois !

[Invité §Den518ps]

 

Non mais que Total soit plus clair dans ses explications et qu'il arrête de pratiquer la langue de bois !

 

Et comment tu veux qu'ils en disent plus sans laisser filtrer des infos stratégiques ?

[Invité §Cox458tm]

http://teyaat.cled17.com/wp-content/videosketch90.jpg

[Invité §ral226En]

Et comment tu veux qu'ils en disent plus sans laisser filtrer des infos stratégiques ?

 

 

D'affirmer que l'Excellium n'a pas eu d'incidences sur certians moteurs diesel alors qu'il en est tout autrement est bien une politique de la langue de bois !

 

D'affirmer que les gazole Evolution et Premier ne sont pas identiques, ainsi que l'Excellium et l'Excelan, sans pour autant développer n'est pas très transparent !

 

et dans un autre registre, de dire que les huiles génériques vendues sous l'étiquette Carrefour, fabriquées par Total sont très différentes des huiles Total, sans pour autant en dire davantage ben c'est limite limite !

[Invité §Bin754PP]

 

D'affirmer que l'Excellium n'a pas eu d'incidences sur certians moteurs diesel alors qu'il en est tout autrement est bien une politique de la langue de bois !

 

D'affirmer que les gazole Evolution et Premier ne sont pas identiques, ainsi que l'Excellium et l'Excelan, sans pour autant développer n'est pas très transparent !

 

et dans un autre registre, de dire que les huiles génériques vendues sous l'étiquette Carrefour, fabriquées par Total sont très différentes des huiles Total, sans pour autant en dire davantage ben c'est limite limite !

 

C'est vrai tu as raison, Total doit livrer ses secrets de fabrication pour prouver que les carburants sont différents c'est indadmissible que ça en soit autrement d'ailleurs Sus au grand satan

 

Si tu lisais un tant soit peu, tu saurais déjà que le R&D Elf et Total pour les additifs sont séparés, Total ne développe pas les additifs d'Elf et vice versa...

Donc à moins d'un méga hasard limite miraculeux, y'a peu de chances pour que les 2 carburants soient les mêmes même si "administrativement" ils répondent à des spécifications identiques, y'a pas qu'une seule manière d'y arriver...

[Invité §ral226En]

C'est vrai tu as raison, Total doit livrer ses secrets de fabrication pour prouver que les carburants sont différents c'est indadmissible que ça en soit autrement d'ailleurs Sus au grand satan

 

Si tu lisais un tant soit peu, tu saurais déjà que le R&D Elf et Total pour les additifs sont séparés, Total ne développe pas les additifs d'Elf et vice versa...

Donc à moins d'un méga hasard limite miraculeux, y'a peu de chances pour que les 2 carburants soient les mêmes même si "administrativement" ils répondent à des spécifications identiques, y'a pas qu'une seule manière d'y arriver...

 

 

Ah ouais et qui développe les additifs d'ELF et du coup ceux d'ELAN ?

 

et qui te parle de livrer des secrets de fabrication classés défense Mais d'expliquer concrétement la différence qu'il peut y avoir entre un gazole Evolution et un gazole Premier, entre un Excelllium et un Excelan, entre une huile carrefour made in Total et une huile Total, de façon claire en indiquant les avnatages ter les incinvénients d'utilsier tel ou tel produit selon tel ou tel moteur, voilà une chose qui serait bien pour ce géant de l'industrie pétrochimique !

[buuzz]

Justement, si tu es dieseliste, tu devrais être au courant de ce genre de choses...

 

 

 

au courant de quoi? je ne suis pas chimiste...

[buuzz]

donc si on suis le raisonnement de bingo total elf et elan ont chacun leur labo... bof les économie arretez un peu les gars puis je remarque que quand on touche un point craignos total n'est plus là il nous lit mais ne répond plus.

[Invité §ral226En]

 

 

au courant de quoi? je ne suis pas chimiste...

 

 

 

 

[Invité §dia647KK]

au courant de quoi? je ne suis pas chimiste...

 

 

Dans ce cas là, je ne vois pas pourquoi tu demandes à connaitre les différences de molécules contenues dans les produits... on va te parler de produits ou de dévivés du pétrole dont tu n'auras jamais entendu parler et dont les noms ne te parleront pas...

 

Qu'attends tu comme réponses précisément ? Il est bien évident qu'ils ne vont pas te donner la composition exacte de leurs produits, la façon de produire les additifs et comme leurs concurrents ne leur ont pas dit comment ils faisaient, les gens de Total ne peuvent pas te répondre à leur place!

 

Après, pour ce qui touche aux différences entre les lubes (pétroliers, distributeurs, additiveurs...), c'est un autre débat qui est lié au type de machine / moteur, au type d'application, au type d'utilisation et aussi bien sûr au budget que tu veux bien mettre là dedans. En l'occurence, c'est complètement HS ici...

 

(je précise, je ne bosse pas pour un pétrolier mais je les fréquente dans le cadre de mon boulot donc j'ai un peu l'habitude de voir comment ils fonctionnent... )