Bonjour a tous,
 
l'hiver arrive bientot au fond de l'Ariege et j'ai prévu l'achat de 4 pneus neiges le mois prochain pour équiper ma 307 HDI 110ch en 205/55/16. En effet, du fait de mon travail je doit souvent embaucher très tot ( pour ne pas dire au beau milieu de la nuit ) donc je passe bien avant le chasse neige de la DDE !  
Ayant une conduite quelque peu sportive dans les cols de montagne , je cherche le compromis ideal entre un très bon grip et une usure qui ne soit pas trop prématurée.
 
Sachant que j'ai prévu un budget de 400 € j'ai commencé a étudier un peu certaines offres et je solicite vos avis pour me conseiller dans mon futur achat !
 
 
- La promo du jour, des Nexen Winguard en indice 91 H a 58€ le pneu montage compris ! Offre alléchante mais après avoir vu les avis sur ce pneu, autant prendre un pneu été j'aurai plus de grip apparement...
 
- Nokian WR G2 en indice 91H a 94€ le pneu monté, bon tarif le pneu a l'air plutot performant, nokian est une bonne marque pour les pneus hiver. J'hésite vraiment entre celui la et le Cooper.

 
- Cooper Weathermaster S/T2 en 91 H a 99€ le pneu monté, je ne connaissai pas cette marque pourtant 2nd plus gros manufacturier américain très peu importé en europe. Le profil du pneu a l'air très bon et le vendeur ne m'en a dit que du bien, surtout sur la longévité avec ses gros crampons ! Pas réussi a trouver d'avis sauf sur quelques forums nord americain ou ils en sont apparement très content.

 
 
 
 
 
Sinon dans mon budget et qui ont pas l'air mal j'ai vu également les Hankook W300 et les W440, Vrederstein Snowtrack, Kleber Krisalp HP2 ou encore Barum Polaris 2.
 
J'attends vos avis et conseil éclairés qui je pense serviront a d'autre personnes.

les vreds sont très bons en durée de vie, en tenue de route tout temps (j'ai gardé mes snowtrack1 cet été, pas de glisse meme sur route surchauffée) et les nokians sont très réputés vers chez moi. Pour les autres ne connais pas. Oh et niveau conduite : 115cv sur une laguna, en conduite sport quasi moitié en montagne, donc question durée de vie j'ai testé !!

Yep merci pour l'info.
 
Les snowtrack 3 sont d'après les tests un peu moins bon ke les nokians au niveau de la résistance usure, les nokian je n'ai trouvé que des avis positifs dessus donc je pense les faire monter si je ne trouve aucun retour sur le cooper weather master dont le profil fait plus gros crampon de 4x4 donc je me demande ce qu'il est est niveau conduite, usure et conso.

Ben note ce topic dans tes favoris si tu veux bien et tiens nous au jus, sur le comportement, l'usure etc... Beaucoup ont tendances à faire confiance à des calculs de labos, pour ma part je préfère l'expérience terrain....

Les pneus NOKIAN sont tres bon................ils sont n°1 dans les pays nordique loin devant Michelin ...

Oui les nokian sont assez réputés pour les conditions extremes, de plus c'est un garagiste très pro qui s'y connait beaucoup et dont les gens ne disent que du bien qui me les a vivement conseillés.
 
Pas de probleme, je vous tiens au courant a l'utilisation cet hiver.  
Et pour les cooper weather master S/T2 j'ai trouvé quelqu'un du forum qui va les monters, il nous postera ses impressions sur le topic dédié. Mais il est du meme avis que moi, le cooper fait plus conditions extremes, il ne doit pas etre très adapté a un usage route propre / autoroute, par contre dans la neige et sur la glace ca doit etre le top !

Attention : les michelins sont des pneus faits pour les rouleurs, les grands trajets d'autoroute et autres nationales. J'ai pu tester par ex des marangoni à la tenue de route hallucinante (hors route brulante, à éviter sur la côte d'azur), mais leur durée de vie est beaucoup plus courte. Marangoni : 8000km plus de sculptures, michelin energy : 20.000km témoin atteint, vred hitrac : 37.000km usés sur l'angle temoin non atteint, vred snowtrac : 25.000km angles "poncés" temoin non atteint.
Je ne défend pas michelin, sur quelque voiture que j'ai essayé avec ces pneus ils sont mauvais dès que la route n'est plus sèche. Mais je n'ai jamais croisé de gens ayant testé les nokians sur une conduite tous temps toutes conditions. Pour des pneus hiver ils sont reconnus, mais peut-on les garder toute l'année ?  
C'est ce que j'ai fait avec les vredestein, je sais que leshitrac sont étonnament bons sur la neige pour des pneus normaux, et les snowtrack supportent très bien des T° hautes - espagne en aout. Et qu'ils suclassent les michelin sans problème dès que la route n'est plus sèche.

JD HOGG> Sans vouloir (re)lancer un éternel et insoluble débat bien connu ("mais alors pourquoi poste-t-il ??"   ), tu fais la différence, et c'est bien   , entre les Vred HiTrac et SnowTrack, deux pneus différents de la même marque, mais à chaque fois que tu mentionnes (ici ou dans d'autres posts) un pneu du bibendum c'est "Michelin" ou "Michelin Energy" tout court. Sans être, loin de là, un taliban de la marque clermontoise, force est de constater qu'ils ne font pas qu'un seul modèle de pneu et que, de plus, le Energy en question est très, mais alors très, loin d'être une référence en termes de performances... sans compter que le présent topic concerne les pneus hiver et/ou neige, ce qui n'est - a priori - pas la gamme de l'Energy.    
 
De plus, les Michelin sont réputés (d'expérience, je pense à raison) pour être endurants, dans chaque étage de leur gamme. Cela n'est en aucune manière une preuve que cette endurance a pour prix systématique de moindres performances. L'Energy est une daube, okay, mais de là à balayer "les michelin" en vrac, il y a une marge, non ?    
 
Je respecte ton expérience et ton ressenti (on l'a compris, trés négatif) avec ces Energy tant décriés    et je sais aussi pour moi-même qu'un pneu (ou une combinaison av/ar malheureuse) peut ne pas "aller" à une voiture et/ou à son conducteur.    Enfin, et afin d'illustrer cette double problématique (plusieurs modèles de Michelin / ressenti), je citerai mon expérience avec ma voiture actuelle : livrée d'origine avec des Michelin Pilot Primacy que j'ai honnis chaque jour surtout sous la pluie, son comportement s'est transformé de manière incroyable le jour où j'ai mis 4 Michelin Pilot Sport PS2 à la place. J'ai eu l'impression de redécouvrir mon chassis.    Et j'ai fait autant de bornes avec.    
 
Là, j'ai des GoodYear F1-Asym    devant et des PS2 derrière et non seulement les GY sont pathétiques (transmission de puissance et virages mouillés notamment) mais la combi av/ar est désastreuse pour l'équilibre du chassis. Prochain changement (bientôt, les 4), je vais surement tenter des Hankook K110 ("pour voir" et pis c'est pô cher   ). Tout ça pour dire que je suis pas bloqué Michou.    Et ce même si j'ai adoré les PS2 (à part le prix of course   ).

1) je continue de poster sur tous les sujets où je vois marqué : je te conseille michelin c les meilleurs (quand c pas carrément : les autres c'est de la m***), d'ailleurs tu regarderas : je poste nettement moins qu'à une époque, signe d'évolution des expériences j'espère
2) mes expériences en michelins vont du mxt (d'accord c'est de l'energy avant l'heure) au alpin (les 2 premieres versions, au ... latitude c'est ça ? sur un C crosser, les différentes versions d'energy et maintenant le pilot exalto.
Ce dernier semble correct mais le chassis est tellement bon que je ne sais pas encore l'exploiter. Et la directon lourde mais lourde... c'est du michelin.
 
3) les pneus neiges : je suis aussi dans une région à neige, ou prédominent 2 marques : marangoni pour les services publics et nokian pour les pros (taxis, depanneurs etc) qui bossent aussi l'hiver. Et j'en ai croisés beaucoup beaucoup plus qui plébiscitent nokian que michelins, c'est tout. Quand à mon exp perso c'est vred parce que supérieurs à michelins sans conteste sur 2 essais à 7 ans d'intervalle. Je ne cite que ce que j'ai pu tester. Comme d'hab

Promis, je te tiens au jus pour les Alpins 3, les Alpins 2 m'ayant permis de passer 3 hivers sans soucis (surtout vu  le dernier)  

Pour choisir mes pneus, à chaque fois que j'ai tapé dans un des premiers au classement  de l'ADAC, j'ai jamais été déçu.
 
Cette année ils ont justement testé les 205/55/16, et les bons choix sont:
   
Continental WinterContact TS830
Goodyear UltraGrip 7+
ESA-TECAR Super Grip 7
Dunlop SP Wintersport 3D
Hankook Icebear W440
 
Parmis les pneus que tu présentes, seul le Nokian a été testé. Il est donné pour être bon sur le sec, pas mauvais sur la glace, d'une bonne durée de vie, mais savonnette sur le mouillé, et assez bruyant.
 
Bonne route!

Tu m'étonnes, mais je ne vois pas de raison pour que leur pneu soit pire, ils sont mauvais, pas idiots...  
 
 
Killall j'ai un problème apparemment : pourquoi le pirelli sottozero qui obtient les meilleures notes tout confondu se retrouve aussi bas dans le classement ?Mais effectivement il risque de changer mes references : il surpasse tous les autres en étant le plus universel. Et chose très importante pour moi dispose d'une tenue sur route mouillée exemplaire !

C'est des notes allemandes: plus le chiffre est haut, plus c'est mauvais. La meilleure note est 0.

    non tu es sérieux là ?
Remarque : ça expliquerai le score du pirelli par rapport à ce que m'a dit mon monteur de pneu : apparemment il est très loin des standards que j'ai connu chez pirelli il y a 10 ans. D'après lui cette génération de pirelli est loin d'accrocher la route, route sèche comme route mouillée... Les avis de ses clients sont vraiment défavorables.

Oui, oui, je suis tout à fait sérieux: les allemands notent "à l'envers": 0 est bien la meilleure note.

Lien direct vers le tableau du test 2009/2010 des pneus neige fais par le TCS (touring club suisse) qui reprend en fait les resultats de ceux de l'ADAC.
 
http://www.tcs.ch/main/fr/home/aut [...] e55_fr.pdf

  j'aurai dû y faire mes études  

Au fait, tu les as testé    

pas l'alpin 3 j'ai refusé. Pas plus que toi Résultat : on m'a monté... du dunlop winter ? ou du good year ? je n'ai plus les pneus je ne sais plus, je l'ai marqué sur un post, il faudrait que je le retrouve.
Dans le style surprenant : quand tu perds de l'adhérence sur neige, tu freines. C'est la première fois que je rencontre cette réaction très déroutante du pneu !! Première glissade en virage, j'ai vraiment cru que ce serait la dernière aussi... Pour la voiture au moins. Heureusement que l'abs d'une c4 est bien conçu ! Pneus à part ça performants, bien que l'usure soit prononcée...

EDIT : j'ai retrouvé les pneus que j'avais des SP winter donc dunlop
Ici : http://www.tcs.ch/main/fr/home/aut [...] eifen.html une brochure très intéressante qui joint des infos très variées. Et non, sierra, je n'ai pas trafiqué la page des tests  
2 choses que je remarque : la très mauvaise pub pour les toutes saisons, mais je n'ai pas trouvé d'études à l'appui
la mauvaise tenue de route des marangoni, dont j'ai pu tester la version "2" performante tout temps. La "4" apparaît ici comme très mauvaise, surtout sous la pluie !!

Bon j'ai trouvé beaucoup beaucoup mieux : ce topic est dans mes favoris maintenant :
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t14797834
 
Là celui qui cherche des infos à jour les a toutes !!

Je n'irai pas jusque là; je n'ai pas encore testé ces pneus sur neige, mais un collègue de briançon a les mêmes sur un Touran, et se fait ma montée de Montgenèvre 2 à 3 fois par semaine ...
J'ai déjà vu que sur pluie et route sèche, il y avait une amélioration, pour une gamme qui ne m'avait pas déçu ... De toutes façons, je suis plus mixte que neige pure, donc je pense que c'est un bon compromis; j'aurais eu les moyens, j'aurais pris du Continental, mais sans doute usé en 2 saisons, là j'en ferai 3

Fais le tour des tests d'usures, les continental n'ont pas l'air mauvais non plus en tenue dans le temps. Je me tâte pour savoir ce que je vais mettre sur ma caisse, 140 cv essence, il va falloir que ça tienne. Pour un peu je reprendrais les dunlop SP W qu'au moins je connais : ils sont bons et permettent en cas de débordements de freiner en toutes conditions.

Je voulais mettre des Continentals,mais 159 euros à ma concession, contre 130 euros les Michelins, j'ai fais un choix ... je vous tiendrai au courant, si je ne fini pas dans un fossé  
Edit: montés/équilibrés  

Pas de raison : ça serait déjà arrivé. Par contre c'est quoi la monte du scénic ? Parce que 130 euros les 4 pneus, ça nous fait du 32€ le pneu, c'est vraiment pas cher ! Michelin peut plus les vendre    

 
130 € par pneu, en 205*60*16  

Ah ouais quand même !! Mais ça correspond au prix que vendait euromaster les dunlop l'année dernière (bon €uromast€r c'est pas les moins chers non plus....) dans ces dimensions.

Non t'aurais dû faire des études tout court...

Jamais pu m'y résoudre : passer ma vie sur des bancs d'écoles alors qu'il y a tant de choses à tester, à faire dans ce beau monde...

Ca permet aussi de bien gagner sa vie et ne pas rouler dans une voiture de 140cv lorsqu'on est un peu passionné d'auto...

HS on :  Elle te plaît pas ma 19 ?

http://www.youtube.com/watch?v=H_t2EyirPU4&NR=1

J'avoue que j'ai du mal à saisir le rapport...

Acheter une voiture plus sportive pour ne pas pouvoir rouler avec mon tréteau est bien suffisant, on verra si je pars en allemagne,mais pour les quelques mois à tirer sur la france dans mes montagnes...

Okay, je vois... Mélange des genres, quand tu nous tiens...
 
Perso, rouler efficace c'est pas forcément avoiner sur une autoroute en ligne droite, donc pour moi l'Allemagne n'a pas grand chose à voir dans l'histoire. N'importe quel imbécile est capable d'écraser un champignon sur autoroute, le net regorge d'exemples, tous plus malheureux les uns que les autres.
 
Avoir une voiture puissante et surtout qui tienne la route (les deux ne sont pas forcément liés, dans un sens comme dans l'autre), pour moi (encore), c'est se faire plaisir dans la maîtrise et dans le laisser-aller, et tout ça peut se faire sur circuit ou même sur route ouverte et ce sans briser la moindre loi ni mettre la moindre moule ou le moindre piéton en danger. Il y a plus de challenge et de fun à passer certaines courbes à 60 qu'à enquiller une quatre voies à 280. Et l'autre nain n'a encore rien trouvé à dire à ceux qui roulent à 60 là où c'est 90...
 
Quant aux abrutis de la vidéo en Porsche (qu'ils en méritent pas d'ailleurs), ils me font repenser à une partie d'une phrase de Desproges : "(...) dont le QI n'atteint qu'exceptionnellement la température anale (...)". Respect à lui... pas à eux.

Euh DaXL : je ne vois pas la différence avec ce que je viens de dire plus haut...  
Je le re-précise pour cycys, pour qui apparemment ce n'est pas clair : je suis passionné d'auto mais ce qui me plaît le plus c'est la conduite (j'ai vu des pilotes faire, je ne suis pas au niveau). D'où la caisse que je viens d'acheter...
Mes petites fiertés c'est d'avoir tenu un représentant expérimenté sur près de 30 bornes et l'avoir doublé à la fin avec 15cv de moins, d'avoir joliment poutré 2 fois une 205 rallye dans des virolos avec une 19d (il profitait des lignes droites pour me reprendre) et de lui avoir collé la frousse de sa vie quand il a essayé de me suivre, et d'avoir tenu avec un vieux land cruiser bj 5 cyl aux pneus à la corde et amortos fatigués 2 collègues avec des 6cylindres plus puissants et plus souples sur 80 km de piste (vitesse de pointe 160 kmh et là c'est pas du goudron)
C'est de la conduite, tirée au cordeau parce que tu n'as pas la puissance ni la tenue de route et pourtant il faut que ça passe... HS off, parce que là on commence à être sérieusement loin du sujet.
Où je dis que, pour moi les vredestein snow et les nokians sont une très bonne option. Et les dunlop sp pour être un peu surprenants au départ sont aussi de très bon pneus. Et bon weekend de la toussaint pour ceux qui ne sont pas en vacances